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Respuesta  Mensaje 1 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999  (Mensaje original) Enviado: 08/06/2011 19:21

 Breve explicación de la idea (Plan) del Mashiaj antes de la creación.

 

Primeramente hay que tener claro que "Mashíaj" no es lo mismo que "Iehoshúa", una cosa es el título o la unción que la persona llevará, y otra cosa es la persona que será Mashíaj.

 

Así es, lo que esta diciendo Iehoshúa Ben Iosef es que antes que Avraham naciera, el Santo Bendito sea, ya lo tenia planeado a él como HaMashiaj (El Mesías). En otras palabras, el plan, o voluntad, (de Elohim) fue dado a nosotros en el principio a través de los Profetas. El mensaje de Lazar 1.1 es que en el principio era Expresion (el plan/el pensamiento). Lo que es desde el principio es el plan (Expresion) de Elohim y fue revelado a nosotros en los Ajarit Haiamím  a través de Iehoshua. Y Tambien (amor a vosotros) a los Dispersos entre las naciones  (las ovejas perdidas de la Casa de Yisrael) regresando a Yisrael recibieron misericordia, ellos tienen que mostrar misericordia a todos los entre las Naciones, Le 19.34.

 

 

En simples palabras: El "plan/voluntad" de Elohim que había sido anunciado por los N’viím (Profetas), se manifestó cuando nació Iehoshúa Ben Iosef. Lo que siempre existió ("el plan/voluntad")   era "MASHIAJ" como el plan, No que Iehoshua Ben Iosef  existiera. 

 

Los planes no se hacen realidad hasta que son físicos. Como cuando una pareja planea tener un "Hijo" al cual llamaran Iosef, no significa que el "Hijo" ya exista como materia, sino que es un "Plan", y mucho menos que exista Iosef. El "Plan" se hace carne cuando el "Hijo" nace, y después le ponen por nombre Iosef; así el "Plan-Mashiaj" de Elohim no se hizo carne, hasta que Iehoshúa Ben Iosef nació.

 

Concepto Hebreo del Plan: El Mashiaj es parte del "plan"  Maamar/Expresión del Eterno, desde muchos antes de que Iehoshúa Ben Iosef naciera, en la mente hebrea lo que preexistía era un "Mashiaj" una "Idea/plan" en el propósito del Eterno, cuando Iehoshúa Ben Iosef nace y sobre él se deposita la Neshama de "Mashiaj", se dice que el "Plan" Maamar/Expresión se hizo Carne.Según el Arizal, desde que Elohim Creo ADAM estaba ya marcando el Plan de un Mashiaj porque el nombre Adam es un acrónimo que representa el plan divino del Eterno para que existiera (א) Avraham (ד) David y (ם) Mashiaj.

 

De esta Manera hay que diferenciar los conceptos de la Idea y del Hombre, cuando hablamos de Preexistencia lo hacemos Referente a "Mashiaj" no "Iehoshúa". Ahora ademas de esto hay una  Midrash relacionada  que la Redencion de Israel y del Mundo esta planificada desde El Principio (B’reshit), "Avraham-David-Mashiaj" hay una Revelacion. Las primeras letras de cada Nombre son "Alef-Dalet-Mem" y estas son las letras para "ADAM". Bajo en el tema Pardes (Nivel-Sod-Revelacion) se da un mensaje que desde ADAM esta marcada la Redencion  del Mundo (Avraham-David-Mashiaj). 

 

Cuando  hablamos de que la Neshama del Mashiaj estaba en el "Plan de Elohim" tenemos que entender que la Neshama en el "contexto hebreo" se encuentra en el Nivel del Olam Beriah (mundo de la creacion) como los 7 dias de B’reshit (Gen.), ahora esto difiere del Olam Ietzirá tira (el mundo de la formacion) y el Olam Asiah (el mundo de la accion). Cuando decimos de que la Neshama del Mashiaj esta separada del Personaje Iehoshúa Ben Iosef o sea que es que como dice el Talmud Nedarim 39b que 7 conceptos fundamentales "Precedieron la Creación del Universo" y entre ellos encontramos como último concepto el "Nombre del Mashiaj", ahi se encontraba como "idea/plan" pero esto deja de ser una "idea/plan" y toma realidad al nacer Iehoshúa Ben Iosef quien fue predestinado para ser el poseedor de la Neshama del Mashiaj. "Iehoshúa les dijo: "En verdad, en verdad les digo: Desde antes que Avraham  naciera, yo existo". [Iehoshua les está diciendo es que él "plande hacer (un Mashiaj) que Elohim tenia es antes de Avraham, él es de quienes los profetas habían hablado>. Sefer Edut haTalmid haAhuv/Libro el Testimonio del Discipulo Apreciado conocido como (Juan) 8.58

 

Ubicándonos en el contexto, hagamos una pregunta: Avraham el Hebreo, ¿el día de quien esperaba? Esperaba acaso a la persona de Iehoshúa Ben Iosef, o ¿esperaba al Mashiaj?. Pero alguien dirá: ¿Acaso Iehoshúa Ben Iosef  y el Mashiaj no son la misma persona?. Claro que si, sin embargo en el pensamiento Hebreo (Cuya pensamiento fue moldeado por el Eterno), Mashiaj existe desde antes de la fundación del mundo, no así la persona que sería HaMashiaj (El Mesías) destinado por la soberana voluntad del Eterno, anunciado por los N’viím (profetas) Entonces, ¿Entendemos ahora la expresión de Iehoshúa Ben Iosef cuando dijo:

 

"Desde antes que Avraham naciera, yo existo".

 

Así es, lo que esta diciendo Iehoshúa Ben Iosef es que antes que Avraham naciera, el Santo Bendito sea, ya lo tenia planeado a él como HaMashiaj (El Mesías).

 

Esto como esta documentado en Sefer Maase haShlujim Rishonim/Libro Hechos de Emisarios 2.36 "Sepa, pues, con certeza toda la casa de Israel, que a este Iehoshúa a quien ustedes clavaron, Elohim Lo ha hecho adon y Mashiaj.Como Dice Ha Hecho o en otras traducciones Constituido adon y Mashiaj.... ¿acaso no era antes de nacer Mashiaj el? aca confirmamos lo que hablabamos de que una cosa es el plan Mashiaj y otra cosa es Iehoshua miNatzrat siendo constituido como Mashiaj.

 

Como dijo Shimon Kefa. "Ya destinado desde antes de la fundación del mundo(O sea el Plan/Mashiaj), pero manifestado en los Ajarit haiamim  (Los últimos días) por amor de vosotros" I Iguéret  Shim’on Kefa/I Carta de Shim’on Kefa 1.20.

 

 

Ya Preparado se refiere al Olam Beriah, el mundo de la Creación en donde las "ideas/plan" son formuladas per no tienen forma todavía. Esto significa que el Mashiaj existía como una idea de Elohim pero que luego esa idea toma forma en el (Olam Ietzira) en donde los patrones son creados los cuales tendrán forma material en el futuro. En este mundo las ideas abstractas del Olam Briah en este caso la "idea/plan" de un Mashiaj comienzan a tomar forma (esto en referencia cuando HaShem da la promesas que de la simiente de Avraham avinu vendrá el Mashiaj que es donde ya toma forma la "Idea/Plan" formulada en el Olam Beria. Y esta "Idea ya formada es materializada en el (Olam Asiah) siendo depositada esa Neshama en Iehoshúa Ben Iosef entonces es aca en este Olam donde las ideas de los mundos anteriores toman forma Fisica.

 

Aclaración: Para finalizar que el Mashiaj es una "predestinacion" y no existe una casualidad, pero el "Mashiaj" No es "divino", ni en la "Divinidad" presentada por las "Religiones" en cuanto al concepto que ellos manejan de que sea un "angel" "semi-dios" "un profeta" que existio junto con  Elohim etc. Dichas enseñanzas están fuera de Israel, fuera de lo que el Eterno ha establecido desde el principio y para siempre.   Qué era lo natural para estudiar sus palabras, dichos y enseñanzas de nuestro Rabi Iehoshuá de Natzrat,  Pues estudiar el contexto Hebreo, cultural e histórico en el que Iehoshúa de Natzrát el personaje real interactuó. Es decir las Enseñanzas de Iehoshúa de Natzrát No son las enseñanzas de religión llamada el "Cristianismo" presentada por el llamado "Jesús que un falso mesias", es decir Jesús es lo opuesto a Iehoshúa de Natzrát

 


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Respuesta  Mensaje 25 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 13/10/2011 07:50

Archive for February, 2010

Le decían VERBO , pero era mudo: el falso jesús de las iglesias

Feb 25

Posted by admin in Uncategorized | No Comments

Según las iglesias a nuestro líder político y humano, el Mesías Jesús le decían EL VERBO en el cielo.  Desde luego en todas las escrituras jamás encontraremos a una sola persona llamando VERBO  a Jesús. Ningún apóstol le dijo nunca ” Oiga, señor Verbo, venga para acá”. Ningún enemigo le dijo “A ver Verbo, venga que lo vamos a juzgar”.

Nunca encontramos escrito nada como “A Jesús le dicen el Verbo” , o “El Verbo volverá un día a la tierra”.  Si menciona la Biblia que EL VERBO DE DIOS ( su voluntad) fue la que dio origen a Jesús cuando decidió tener un hijo humano  . Cuando Dios determinó que iba a tener un hijo humano , el Verbo o sea SU VOLUNTAD se hizo carne en la forma de Jesús. Su amor también se hizo carne y su sabiduría. Y muchas COSAS mas se hicieron carne cuando nació Jesús.Pero Jesús no era ni es sinónimo de ninguna de estas cosas.

Jesús nos ama, y en sentido FIGURADO es PURO AMOR. Pero el amor es un sentimiento, y JESUS ES UNA PERSONA no un sentimiento.  Jesús es SABIDURÍA plena, pero en un sentido figurado, porque la sabiduría NO ES UNA PERSONA, sino un don.

Pero de todas estas cosas las cuales la Biblia asocia con Jesús , las iglesias pseudocristianas de la actualidad y sus múltiples sectas politeístas (sean trinitarias o separen a sus dioses en rangos como los Testigos de Jehová) insisten en que EL VERBO es solo el nombre que Jesús tenía en el cielo.

Antes de nacer según ellos, Jesús existía. Es decir, JESUS NO ES HUMANO, pues si existía antes de nacer no podía ser humano… a menos que me expliquen como un humano puede ser humano antes de ser humano.

Jesús existía según esta maraña de sectas que no se ponen de acuerdo si como un dios de rango inferior o como una cabeza extra de una deidad compuesta al estilo trimurti hinduista (o del cancerbero de los romanos) y a ese dios le llamaban el VERBO, claro aún no se llamaba Jesús , eso lo tienen claro pues Jesús es el nombre que nuestro Señor recibe al nacer en la tierra.

Según ellos el vivía feliz en el cielo, los ángeles le decían “Hey Verbo, vení que vamos a dar una vuelta por ahí” o “Oiga Verbo, ¿alguna tarea para hoy?”

De acuerdo a esta cronología, durante los tiempos de TODO el Antiguo Testamento Jesús estuvo vivo, mirando la tierra y viviendo en el cielo. En la forma de un ser celestial al cual llamaban VERBO.

Uno pensaría que dado que le decían VERBO ese ser hablaría bastante. Sería una especie de vocero de Dios. De hecho si uno vé la vida de Jesús en la tierra luego de nacer uno notará que la elocuencia era uno de los dones de nuestro Señor. Incluso después de morir y resucitar, ese Jesús de carne y hueso (“un espíritu no tiene carne y huesos como ven que yo tengo” diría nuestro lider humano claramente a los confundidos que pensaron que era un espíritu como piensan los pseudocristianos de hoy)  hablaba bastante. Estuvo 40 días enseñando a los discípulos. E incluso le dió una revelación completa a su discípulo amado el apóstol Juan en la Isla de Patmos.

Uno ve que ese ser, al que llamamos Jesús, no era ni es mudo precisamente.

Uno vé que ciertas Biblias protestantes tienen las palabras de Jesús en letras roja. Ahora bien, yo pregunto…¿hay alguna letra roja en el Antiguo Testamento?   Tomen esas Biblias y diganme : si todas las palabras de Jesús están en letras rojas, por qué el Antiguo Testamento no contiene ni una letra roja.

Pues  la respuesta es obvia: Jesús no pronuncia ninguna palabra a lo largo de todo el Antiguo testamento. Le dicen el Verbo, pero es mudo según estas iglesias. No habla. No se pronuncia. No dice “voy a bajar a la tierra”.

No hay un solo profeta que hable con él, Dios jamás menciona que tiene un hijo allá en el cielo.Y para confundir mas a la gente, los profetas una y otra vez anuncian que EN EL FUTURO NACERÁ un ser humano que será hijo de Dios.

Si uno lee la Biblia de pé a pá, como un niño, no como un teólogo o como un fariseo arrogante, uno entenderá claramente que Dios es dentro de esa MARAVILLOSA HISTORIA un personaje que SIEMPRE ESTA PRESENTE.

Dios habla en el Antiguo Testamento y en el Nuevo Testamento.

Uno verá que en esa historia hay un segundo personaje en importancia, digamos algo así como un actor secundario solo superado por el Creador del Universo en importancia: un hombre llamado Jesús.

Ese hombre no habla, no piensa, no come , no camina, no hace nada que delate existencia a lo largo de todo el Antiguo Testamento.

Y luego de su nacimiento perfectamente descrito como NACIMIENTO (y no como encarnación o algún proceso robado al paganismo semeante) ese ser humano habla, come , se rie, llora, hace milagros.. y muere. Y al morir deja de hablar, de comer, de hacer todo lo que hace alguien que existe.

Hay dos momentos en que la Biblia no muestra actividad alguna en este segundo personaje: todo el tiempo antes de que nazca (durante el cual se promete su nacimiento) y todo el tiempo que estuvo muerto , o sea tres días (durante el cual se promete su resurrección).  Luego de nacer y luego de resucitar, este ser habla, come , piensa, opina, rie, y enseña y hace todo lo que un ser EXISTENTE hace.

Antes de su nacimiento no hay un solo acto de existencia descrito . No pronunció una sola palabra. Nadie se refirió a él como un ser que ya existía, el jamás dio existir y por si no queda claro cuando nace basa su enseñanza en la misma fuente de información que tienen el resto de los humanos: las escrituras.

Jesús jamás menciona en su vida terrestre haber visto la tierra desde el cielo, jamás menciona haber vivido allí , haber hablado. Menciona si que se esperaba que naciera, que es parte de un plan, que antes de nacer Dios tenía previsto su nacimiento tal como tenía previsto el nuestro, y que obviamente era el eje, el centro del plan de Dios.

Jesús tenía (como nosotros cual iglesia) gloria antes de nacer.

Tenía gloria pues el universo mismo fue creado a causa de él. Pero no tenía voz, ni tenía conciencia, ni tenía nada que evidencie existencia.

No hay un solo texto en toda la Biblia que diga que Jesús, antes de su nacimiento tuviera algo propio de un ser existente.

No tenía sabiduría. No tenía amor. No tenía poder. Pues NO EXISTÍA.

La única cualidad que Jesús mencionó tener antes de su nacimiento es GLORIA. Y la gloria según la Biblia es una cualidad que no requiere existencia previa. Las personas pueden tener gloria antes de llegar a existir, gloria en el plan de Dios. Nosotros mismos tuvimos esa clase de gloria antes de nacer el día que Yavé nuestro Padre nos escogió.

Y nos escogió Yavé y nos escogió nuestro lider, nuestro hermano mayor Jesús de Nazaret, el Mesías. El Jesús verdadero, el Jesús HUMANO.

ABSOLUTAMENTE HUMANO.

Porque quien no confiese que Jesus es humano (sea directamente o sea poniéndole cualquier PERO… ) es EL ANTICRISTO. Esta es la guía que nos dejó el apóstol Juan. ¿Quiere saber si alguien es parte del anticristo?  Preguntele si cree que JESUS ES ABSOLUTAMENTE HUMANO o como traducen esta noción griega las Biblias si es VENIDO EN CARNE.

VENIDO EN CARNE = ABSOLUTAMENTE HUMANO

Si le dicen que casi, que esto, que en parte, que lo que sea.. hermano, usted está ante un anticristo.  Jesús es humano, es inmortal y volverá a reinar la tierra que fue creada para él.

Jesús no es el falso jesus de las iglesias, un ser celestial llamado VERBO que paradojalmente nunca hablaba y que se disfrazo de humano 33 años para engañarnos a todos.

Nuestro Jesús nació como humano, murió como humano y como humano resucitó. Como Humano nos gobernará y nosotros co gobernaremos con el.

Respuesta  Mensaje 26 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 23/10/2011 00:55

Respuesta  Mensaje 27 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 14/01/2012 04:15
 
 LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...
 
Cita Originalmente enviado por Eddy González Ver Mensaje
Ajem…

(Juan 1:1)
“Y el Verbo era Dios.”
Ajem, ajem... ja, ja...

y las palabras de Jesucristo son puro bla, bla, blá...? las de PABLO también?

Deberías leer las interlineales griegas...

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Hay una gran diferencia entre DIOS y dios...

La escritura no puede contradecirse y son muchos los pasajes que dicen que el PADRE es el único DIOS, directa o indirectamente...
Efe 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,

Respuesta  Mensaje 28 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 14/01/2012 04:33
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Juan 1:1
En el principio de todas las cosas era la Palabra, y la Palabra estaba con Diosy la Palabra era Dios.



¿Si notaron que aquí en Juan 1:1 aparece "la Palabra" tres veces?


G3056


λόγοςlógos; de G3004; algo dicho (incl. el pensamiento); por impl. tema (sujeto del discurso), también razonamiento (facultad mental) o motivo; por extens. cálculo; espec. (con el art. en Juan) la Expresión Divina (i.e. Cristo):-noticia, palabra, plática, pleito, predicar, pregunta, propuesta, razón, sentencia, tratado, verbo, arreglar, asunto, cosa, cuenta, decir, derecho, dicho, discurso, doctrina, evangelio, exhortar, fama, frase, hablar, hecho, mensaje.




Ahhh..."la Palabra" no es "un dios chiquito", no "Dios Hijo". Es la Expresión Divina de Dios mismo! Es el intelecto de Dios Mismo!



Joh 1:2
Ella estaba en el principio con Dios.


¿Quién lee "él, Dios Hijo" o "él, un dios chiquito" aquí, en vez de "ella, la Palabra"?




Juan 1:3
Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe.



G846


αὐτόςautós, αὖau [tal vez afín a la base de G109 con la idea de un viento desconcertante] (hacia atrás); pron. refl. sí mismo, usado (solo o en el comp. G1438) de la tercera pers., y (con el pron. pers. apropiado) de las otras personas:-estas cosas, uno mismo, él, él mismo, ella mismo, este mismo, el mismo. Comp. G848.



Quien lee "todo se hizo con la ayuda de este dios chiquito" o "todo se hizo por Dios Hijo" aqui?



El griego declara que TODO fue hecho por medio de Dios mismo, "si mismo", Su Palabra, Su Expresion Divina, Su Intelecto.


Luis Alberto42

 
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/52941-LA-TRINIDAD-FALSA-DOCTRINA/page161?s=7c52ac5c2c6dc6c6922d2681161d5697

Respuesta  Mensaje 29 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 23/01/2012 04:28

Y la palabra se hizo carne...

 

En un principio era el Logos, y el Logos estaba ante Dios, y Dios era el Logos. En un principio Éste estaba ante Dios. Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él, nada de lo que ha sido hecho fue hecho.
(Juan 1:1-3 BTX3)
 
Y el Logos se hizo carne, y tabernaculizó entre nosotros, y contemplamos su gloria (gloria como del Unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad. 
(Juan 1:14 BTX3)
 
La traducción de Mijael Kibutz, Pacto Mesíanico (versión latina 2010), http://www.academiaberea.com/libros/NT-PM-L.pdf
dice:
 
En un principio era la Palabra, y la Palabra se hallaba en Elohím, y
Elohím decía la Palabra.  Esta tenía dentro un principio conforme a
Elohím.  Todas las cosas mediante ella fueron hechas, y sin ella, ni una
de las que han sido hechas, fue hecha.
(Yohanan 1:1-3)
 
Y aquella Palabra se hizo carne y tabernáculo
entre nosotros y contemplamos su gloria, gloria como del unigénito del
Padre, lleno de gracia y de verdad.
(Yohanan 1:14)

¿Qué dicen las Escrituras sobre el Mesías?

Plugo a YHVH quebrantarlo y someterlo a padecimiento. Cuando se haya puesto su vida en sacrificio expiatorio, verá a su descendencia, Vivirá por días sin fin, y la voluntad de YHVH triunfará en su mano. Gracias a la aflicción de su alma, verá la luz y quedará satisfecho. Por su conocimiento, mi Siervo, el Justo, justificará a muchos, Y cargará con los pecados de ellos. 
(Isaías 53:10-11 BTX3)
 
Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con maravillas y prodigios y señales milagrosas, que Dios hizo por medio de Él entre vosotros, como también vosotros sabéis; 
(Hechos 2:22 BTX3)
 
Varones hermanos, se os puede decir con franqueza acerca del patriarca David, que no sólo murió, sino que también fue sepultado, y su sepulcro está con nosotros hasta este día. Pero, siendo profeta, y sabiendo que Dios le había jurado sentar en su trono al fruto de sus lomos, previéndolo, habló acerca de la resurrección del Mesías, que no fue desamparado en el Hades, ni su carne vio corrupción. A este Jesús lo ha resucitado Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos. 
(Hechos 2:29-32 BTX3)
 
Ninguno de estos textos habla de la "encarnación de Di-os", ni  de "Di-os hecho hombre".

Y el Logos se hizo carne, y tabernaculizó entre nosotros...

Y aquella Palabra se hizo carne y tabernáculo entre nosotros...

Esto nos habla del propósito divino y  la época del nacimiento del Mesías.
 
El propósito divino era hablar a los hombres por medio de un siervo muy especial, su Escogido.
 
Habiendo Dios hablado en el tiempo antiguo muchas veces y de muchas maneras a los padres por los profetas, en estos postreros días nos habló por medio del Hijo, a quien constituyó heredero de todas las cosas, por el cual también hizo el universo; 
(Hebreos 1:1-2 BTX3)
 
He aquí mi Siervo, a quien Yo sostengo; Mi escogido, en quien se complace mi alma. He puesto mi Espíritu sobre Él, Y Él traerá la justicia a las naciones. 
(Isaías 42:1 BTX3)
 
El Espíritu de Adonay YHVH está sobre mí, porque YHVH me ha ungido. Me ha enviado a predicar buenas nuevas a los abatidos, A vendar los corazones desgarrados, A proclamar libertad a los cautivos Y a los presos apertura de la cárcel; 
(Isaías 61:1 BTX3)
 
¿Cuándo nació?
¡Durante la fiesta de los Tabernáculos!
 
¿Quién es su padre?
¡Yosef, un descendiente del Rey David!
 
a una virgen desposada con un varón cuyo nombre era José, de la casa de David, y el nombre de la virgen era Miriam. 
(Lucas 1:27 BTX3)
 
Bendito el Señor Dios de Israel, Porque visitó e hizo redención a su pueblo, Y nos levantó Cuerno de salvación, En la casa de David su siervo (Como habló por boca de sus santos profetas, Desde el principio del mundo), 
(Lucas 1:68-70 BTX3)
 
Felipe halla a Natanael y le dice: Hemos hallado a aquél de quien escribió Moisés en la ley y los profetas: a Jesús, hijo de José, el de Nazaret. 
(Juan 1:45 BTX3)
 
¡Shalom!

Respuesta  Mensaje 30 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 26/01/2012 17:08
xisca Guest

Predeterminado

Este hombre argumenta;

Los diversos
términos utilizados para describir a Dios convertido en
hombre se encuentran en el Evangelio de Juan 1:1 y 1:14,
“En el principio era la Palabra (logos), y la Palabra estaba ante
Dios, y la Palabra era Dios”. Juan continúa diciendo, “4Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.”
………….

Y no es cierto, ya hemos visto anteriormente como en el A.T. las manifestaciones de Dios “en carne” eran algo común. Pero no solo esto, sino que el mismo Jesús certifico los hechos con sus palabras;

““¿Eres tú el Cristo, el Hijo del Bendito? 62Y Jesús le dijo: Yo soy; y veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.”

O cuando dijo; “antes que Abraham fuese YO SOY”.

Pero sigue;

Su importancia radica en su uso como vocablo
técnico en el pensamiento metafísico griego desde el
siglo VI A.C, hasta el siglo III de la era cristiana, y en su
apropiación por parte de pensadores judíos y cristianos…


……Querer buscarle “seis pies al gato” es una tontería. “logos” es la traducción al griego de “palabra” y la expresión PALABRA DE DIOS es una Frase que aparece en el Antiguo Testamento 394 veces y se refiere a la comunicación de Dios con el hombre. Por ser la Palabra el vehículo con que se expresan los pensamientos, es el medio más común con el que Dios revela y realiza sus propósitos. De ahí que frases como «la Palabra de Jehová vino a mí» , «vino la Palabra de Jehová a ... Ezequiel» , «Palabra de Jehová que vino a Oseas» , etc., sean características de los libros proféticos.

La Palabra de Dios es una extensión de su personalidad. Luego, está investida de autoridad divina . La Palabra de Dios es permanente y tiene que cumplirse .

El “Logos” es simplemente la traducción de “palabra” y nada tiene que ver con pensamientos metafísicos griegos ni de apropiaciones tempranas, si acaso y cronologicamente el tema seria al contrario, serian los griegos quienes habrian copiado el concepto.

 
http://foro.webislam.com/showthread.php?8323-¿-dios-se-hizo-hombre

Respuesta  Mensaje 31 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 26/01/2012 17:10
xisca Guest

Predeterminado

En negrita lo que dice el Doctor en su tesis;

(el logos) Primero apareció en las expresiones de Heráclito (540‐480
A.C) como el principio motivador del universo
…….

Ya hemos visto que no es cierto,el concepto de la Palabra de Dios como principio motivador y creador ya era conocido mucho antes del nacimiento de Heraclito, exactamente desde la creación del mundo;

Génesis 1, 1

“1En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
3Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.”


Coran,36, 81
“¿Es que Quien ha creado los cielos y la tierra no será capaz de crear semejantes a ellos? ¡Claro que sí! Él es el Creador de todo, el Omnisciente.
Su orden, cuando quiere algo, le dice tan sólo: "¡Se!" Y es.”


pero para la época de Aristóteles fue suplantado por el poder inmaterial
nous y convertido en poder material. Logos reapareció en el
sistema de los Estoicos
……

Ya hemos visto que no es cierto, siempre, desde la creacion fue Poder material. Y no es que “reapareciera” es que nunca había desaparecido……..

quienes acuñaron su principio de
teología tanto logos como Dios. Filón (fallecido en el año 50
de nuestra era), filósofo judío alejandrino, identificó la palabra
creativa del Antiguo Testamento con el logos de los Estoicos


…….Pues bien por Filon comprendio perfectamente la doctrina estoica….

El logos pasó a ser un principio trascendente, como el
medio a través del cual Dios se expresa en el mundo


…….No, la Palabra (logos) era y estaba junto con Dios desde el principio, y por medio de ella todo fue creado, por lo tanto no fue en ese momento cuando "paso a ser" sino que "siempre fue"…..

Pero logos también tenía una función redentora; era el medio
hacia una mayor naturaleza espiritual


…… En su obra a favor de los hombres, Dios es redentor por excelencia, y Su Palabra (logos) es el medio utilizado para ello. Ya desde el principio y como ejemplo la liberación de los israelitas de la esclavitud en Egipto, nada que ver con estoicos ni filones.

En el Evangelio de Juan, los logos eran creativos y redentores; el segundo aspecto
recibe un mayor énfasis que el primero


……logos no es plural, es singular. Cristo es la Palabra de Dios encarnada y por lo tanto el encargado de nuestra redención y principio de todas las cosas.

Coran 4, 171 “Ciertamente el Mesías, hijo de María, Enviado de Dios y Su Palabra “


No solo de pan vive el hombre, sino de toda Palabra que sale de la boca de Dios.
http://foro.webislam.com/showthread.php?8323-¿-dios-se-hizo-hombre

Respuesta  Mensaje 32 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 07/02/2012 20:10

Respuesta  Mensaje 33 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 07/02/2012 20:12

La expresión se hizo carne

Enviado por Guever el 21/01/2012 a las 3:46

"Hijos de Israel que iluminan al mundo  con el Mesias  y la luz de la Torá"

הנצרתים תלמידי הרב יהושע מנצרת

HaNatzratim Talmide haRav Iehoshua miNatzrat

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 "La expresión se hizo carne".

CONTENIDO:

-Introducción.

-La Explicación Planificada.

-"La expresión se hizo carne".

-Iejidá del Mashiaj descendió de las esferas celestes. 

-Corona y Reino. 

-El tema de la "preexistencia"

-Conclusión.


-Introducción.

El estudio de la Torá del Mashíaj es el punto de apoyo del proceso de traer al "luz primordial" que su vez fue escondida la Tora, por lo tanto cuando decimos que un ser "humano es luz" es porque esa persona alumbra su forma de ser y su enseñanza.

Tal como lo enseña Iehoshúa: 

"Todavía, por un poco de tiempo, está la luz entre vosotros. Caminad mientras tenéis la luz, para que no os sorprendan las tinieblas; el que camina en tinieblas, no sabe a dónde va. Mientras tenéis la luz, permanecer en la luz, para que seáis hijos de luz". Sefer Edut haTalmid haAhuv/Libro el Testimonio del Discípulo Apreciado conocido como (Juan) 12; 8.12

Aprovechemos la Luz que es Mashíaj. "El que tenga oídos para oír, que oiga"

-La Explicación Planificada.

Cuando un pareja Planifica o Dice que tendrá un Hijo y lo llamaran "Iosef", empiezan a comprar y amoblarle una habitación, Carlos aún "no existe" pero está dentro de la Palabra de sus padres tenerlo, para ello hacen todo para prepararle su camino, cuando el niño nace y le colocan el nombre "Iosef" se entiende el hebraísmo que "Iosef se hizo carne" se cumplió el Plan, en ningún momento nos atrevemos a pensar que el niño existía en algún planeta esperando bajar de manera "milagrosa" a la tierra.

Primeramente hay que tener claro que "Expresión" no es lo mismo que "Iehoshúa", en ningún momento el autor del Libro Edut Hatalmid haAhuv esta tratando de demostrar  que el Creador (Elohim) se hizo "carne" sino la "expresión", es decir el querer de Elohim en relación a la redención de Israel por medio del "Mashiaj", y esto se hizo una realidad cuando nació Iehoshúa de Natzrát. Lazar  está explicando la  "Expresión"  de Elohim que prometió: la venida de un Mashiaj. 

-"La expresión se hizo carne".

 

"La maamar [expresión] se hizo carne y residió entre nosotros, [1] y contemplamos su shejina (presencia) [2]". Sefer Edut haTalmid haAhuv/Libro el Testimonio del Discípulo Apreciado conocido como (Juan) 1.14

Comentario: Cuando Lazar dice que "Y maamar se hizo carne", está diciendo que la "Expresión", la palabra profética de Elohim se cumplió decir "La expresión del Génesis", "Iehi or" (haya luz), se hizo en realidad en el tiempo de las Jag Hasuqot (la Santa Convocación de las Cabañas). 

[1] El deseo de Elohim, el querer de Elohim en relación a la redención de Israel por medio de Mashiaj.

En verso 14 quiero ser énfasis en el mismo dice "La expresión se hizo carne y residió entre nosotros" es decir "maamar" en B’reshit (Genesis) que dijo "Iehi or" (Sea la luz) "se hizo carne y residió entre nosotros". 

En ningún momento el autor esta tratando de demostrar aun "SER DIVINO" sino en base de lo que ya estudiamos de los primeros versos de lo que este texto interpretado en forma de Midrash nos quiere decir "La expresión del Génesis", "Iehi or" (haya luz) se hizo una realidad cuando nació Iehoshúa de Natzrát, pues el Eterno mostró en ese hombre que es el "Mashiaj" (el Mesías), la misma "luz" o sea "la revelación de vida" que fue escondida en B’reshit (Genesis).

Ahora en Tradición de Israel esta expresión "Iehi or" (Sea la luz) no solamente se vez un cumplimiento en nacimiento del Mashiaj sino también en los Midrashim nos dice en Avraham que también se hizo realidad esta expresión del Génesis pues Avraham es la luz que sigue el caos.

Así como la narración de la Creación. De manera que aplicación literal sacada del contexto de las palabras del autor lo que trae es confusión al lector que desconoce las Fuentes Hebreas.  Sobre frase "la expresión se hizo carne y residió entre nosotros".

En ningún momento el autor esta tratando de demostrar que el Creador se hizo "carne", sino la "expresión", es decir el querer de Elohim en relación a la redención de Israel por medio de Mashiaj, y esto se hizo una realidad cuando nació Iehoshúa de Natzrát.

Iehoshúa de Natzrat  nace en Jag haSuqot (la Santa Convocación de las Cabañas), siendo el planeta Tzédeq la señal de su nacimiento. El autor utiliza un recurso lingüístico hebreo para referirse a la concreción del plan de Elohim en lo "referente a Mashiaj", de quien sugiere que fue concebido durante la festividad de Jánuqa, por eso le llama "la luz de los hombres" teniendo en cuenta que Jánuqa es la "fiesta de las luces".

Luego sugiere que nació durante la Convocación de Suqot, por eso dice que "residió entre nosotros" o sea "puso su tienda entre nosotros", de hecho, Suqot es la fiesta de las tiendas de acampar.

Desde luego que Iehoshua descendió de las esferas celestes, Sefer Edut haTalmid haAhuv/Libro el Testimonio del Discípulo Apreciado conocido como (Juan) 6.38 pero No en referencia a "su persona" sino a su Iejidá, es decir, su propósito único en el Plan de Elohim para la humanidad. De manera que no contradice nada, al contrario todo se complementa en su verdadero, correcto y único sentido.

[2] Es decir cuya shejina/presencia mora en mí, hace sus obras [Jn. 12:49; 14:8-9;10; 20:31]. Pues el Eterno mostró en ese hombre que es el "Mashiaj", la misma "luz" o sea "la revelación de vida" que fue escondida en Génesis.

Iejida del Mashiaj:

Iehoshua descendió de la sesferas celestes, pero no en referencia a su persona sino a su Iejidá, es decir, su propósito único en el Plan de Elohim para la humanidad, o sea "ama la humanidad acercala a la Tora del Mashiaj", el Mashíaj Unirá a toda la humanidad para Servir a Elohim. El apogeo de los trabajos del Mashíaj se alcanzará cuando llegue a unir a toda la humanidad al servicio de Elohim "hombro con hombro", a lo el Mashiaj y sus enseñanzas, a favor del establecimiento de la Soberanía del Eterno entre los seres humanos. Se sabe que la Iejidá de Mashiaj proviene de las esferas más próximas a la voluntad de Elohim. De manera que no contradice nada, al contrario todo se complementa en su verdadero, correcto y único sentido. Para eso debemos despertar y poner a trabajar los distintos niveles de nuestra elevación hasta revelar la luz del Mashíaj que llevamos dentro.

Eterno, bendito sea, da a todo aquel que como el Mashiaj se dedique a vivir la Torá.

Shaul haShalíaj dijo: "ya no vivo yo, sino que el Mashiaj vive en mí" Iguéret el Q’hilot en Galatya/Carta a las Comunidades en Galatia 2.20

Shaul haShalíaj demostró ser uno de los más grandes devotos discípulos del Mashíaj, hasta el punto de dar su vida por ser tal y como Iehoshúa alcanzó ser, y por ende pudo decir: "Imítenme a mí, como yo imito al Mashíaj". 1ra Iguéret el Q’hilot Alef’ Qorintos/ I Carta a las Comunidades en Corinto 11.1

"Mashíaj Tajlít HaTorá leTzdaqá lejol hamaamín (Mashíaj es el objetivo absoluto de la Torá para Justicia de todo el que permanece fiel)". En otras palabras el propósito del Eterno expresado en la Torá es que cada uno de nosotros seamos como Mashíaj, y entonces se cumplirá la palabra del profeta, "todo tu pueblo son Tzadiqim (Justos)".

El Netzizo del Mashíaj que hay en cada uno de nosotros, nuestra iejidá, es nuestra capacidad de elevacion Espiritual. Mashíaj es la iejidá colectiva del pueblo Israel a lo cual como debe proceder, el origen de esa capacidad de corrección, o sea cuando Israel sea como el Siervo=Mashíaj.

Así la superioridad del Mashiaj sobre los demás hombres será por su sabiduría y justicia, también porque su autoridad será inigualable (Ieshaiahu 11.1-5; Zejariá 9.10; Daniel 7.13-14); y finalmente traerá la paz a Israel y todos los esparcidos regresarán (Ieshaiahu 60.2-4; 11-19; 56.6-7 Zejariá 8.13; 14.9; Iejezqel 36.24-28).

Iejidá del Mashiaj descendió de las esferas celestes.

"Porque yo he descendido del cielo, no para hacer la voluntad mía, sino la voluntad del que me envió" [3] Sefer Edut haTalmid haAhuv/Libro el Testimonio del Discípulo Apreciado conocido como (Juan) 6.38

[3] Si en verdad los de Judea primer I siglo en Israel han vuelto de sus malos caminos al Eterno y a Su Tora, mostradlo por medio de una conducta que confirme que lo habéis hecho de corazón, sinceramente; y no comencéis a justificaros entre vosotros mismos diciendo somos hijos de Avraham, pero Iehoshua MiNatzrat dice bien, que sus obras no desmostraban tener alma Hebrea. Tal como Iehoshúa de Natzrat dijo referente sobre a su elevación espiritual al tener alma hebrea:

-Keter (Corona) y Maljut (Reino).

El les decía: "Ustedes son de abajo (o sea Reino); yo soy de arriba (o sea Corona)" [4]

[4] "Porque yo he descendido del cielo, no para hacer la voluntad mía, sino la voluntad del que me envió"

Iehoshúa dijo: yo soy de arriba (o sea Corona)

El orden y significado de las sefirot que se despertó en el Mashiaj es el siguiente:

Keter

Corona

Jojmá

Sabiduría

Biná

Entendimiento

Daat

Conocimiento

Jesed

Bondad

Guevurá

Poder

Tiferet

Belleza

Netzaj

Victoria

Hod

Esplendor

Iesod

Fundamento

Maljut

Reino

 

La respuesta de Iehoshúa a las javuraot de Facción de los Judeanos:

"Ustedes (los Judeanos) son de abajo (o sea del Majut) Reino"

Iehoshua Ben Iosef, quien fue un hijo de Elohim, como usted y yo, pero que en un determinado momento despertó en el su iejidá emanada de la sefirá de maljut y siguió elevándose, pero podemos resumirlo en una palabra (Mashiaj). Su Iejidá se refleja en nefesh, hecho que se revela en la relación entre el Mashíaj y el rey David. Cada uno de los cinco niveles del alma corresponde a una raíz espiritual general. En la tradición de Israel se explica que la raíz general espiritual de nefesh en todo Am Israel es el rey David, el ruaj es el profeta Eliahu, la neshamá (que es la men, el mojin d’ima) es Moshé, como está establecido en la Guemará "Moshé es digno de biná".

-El tema de la "preexistencia".

El tema de la "preexistencia" debe ser explicado através del concepto que nos da la Tora, de que somos una composición de 4 elementos, el cuerpo, la energía (ruaj), la nefesh (inteligencia, personalidad, mente, conciencia etc.) y la Neshama (una chispa que procede de HaShem) así que de este modo lo que "desciende de lo alto o el plano superior" es la Neshama y esta no la poseen todos los humanos y los que la poseen tiene la potestad de ser "hijos de Elohim",

"Mas a todos los que le recibieron[Es decir las Ovejas perdidas de la Casa de Israel], a los que permanecen fieles  en su nombre [Autoridad], les dio potestad de ser hecho Hijos de Elohim" [Hijos de Elohim. 1ra Jn 3.23, Jn 11.52, Gál 3.26] Sefer Edut haTalmid haAhuv/Libro el Testimonio del Discípulo Apreciado conocido como (Juan) 1.12

NOTA: En el Tratado Avot, 3.14 (en otras ediciones 3.18) dice "el pueblo de Israel es llamado Banim laMaqom (hijos del Eterno)". Claramente los Hijos de Yisra’el son Hijos Elohim.

Precisamente por tener esta "chispa"  el Mashiaj que "descendió de un plano superior", desde luego que tener o no esta Neshama, no interfiere con obtener la eternidad, ósea que sin tener esta Neshama se puede ser eterno, ya que la eternidad consiste en tener un Cuerpo eterno y no en esta Neshama, que es tener una pequeña parte de  HaShem.

"Porque yo he descendido del cielo, no para hacer la voluntad mía, sino la voluntad del que me envió"

Vayamos ahora al tema sobre Iehoshua que "reconoce que desciende del plano superior", es precisamente lo que comente anteriormente, cosa que era un "misterio" para algunos, ejemplo, todo los N’viim o profetas se les decía que HaShem los "conoció" antes de nacer y mas, que no fueron "engendrados" por voluntad de sus padres, sino que su "existencia" proviene del "plano superior", es así que Iehoshua será una persona "especial", ya que será el "patrón" ideal para todos los Hijos de Elohim y de eso hallaremos una gran diversidad de textos sobre este tema.

Es muy claro que partir del Concilio de Nicea la gran pregunta seria si este Mesías era "divino" ósea "bajo de los cielos" y que si era el propio "Júpiter" o principal d-os de la mitología griega, es así que comenzara la idea de la "predestinación divina de Jesús" como el propio Júpiter que se reencarna en un niño.

Así que propongo la diferenciación entre "Jesús", la imagen impostora  (falso mesías) y Iehoshúa de Natzrát el personaje histórico que fue Rabí. El  Rabí Iehoahúa de Natzrat observante de la Tora, "Jesús" la deidad Cristiana  es antitéticamente opuesto a Iehoshúa el Mashiaj de Yisra’el. En fin, la historia en manos de helenistas y griegos apartados de los discípulos de Iehoshúa, sacaron de contexto los datos recibidos, adaptándolos a los conceptos de la se deidad que inventaron en este caso "Jesús". 

Así que tenemos una verdad que nos dice que los Hijos de Elohim tienen una Neshama que viene de lo alto y eterno y otra que "utilizando este mismo argumento" nos trata de engañar diciendo de "físicamente preexistió Iehoshua", por un lado estará la explicación de la Tora y por otra lo que nace en el concilio de Nicea.

-Conclusión.

La gran bondad incondicional del Eterno le da vida eterna como le explique conforme a que el "mundo" esta dirigido por un plano superior, a la persona que se "eleva" al Creador desde maljut/reino a keter/corona, los  Benei Yisrael y los de la Behora (primogenitura) dentro de los Benei Yisrael, aun cuando todos tiene la misma "eternidad" no todos el mismo "rol".

 (Con la ayuda del Eterno)

Natzratim HaDerej haAv (Los Natzratim El Camino al Padre)

Los Natzratim son Hijos de Israel que siguen la enseñanza de Iehoshua de Natzrat el Mashiaj, tal como la transmitieron sus Primeros Discípulos, cuyo objetivo es que Israel llegue a ser la Luz que guie al resto del mundo bajo la Soberanía del Eterno. Los Natzratim tuvieron su origen en el siglo I E.C. en la tierra de Israel, por ende no son Religiosos, Cristianos, Mesiánicos o Judíos Mesiánicos.

 Luminarias de los Natzratim-Chile

Autor: Sinceramente Guever.

Web: http://luminariasdelosnatzratim.bligoo.cl


Respuesta  Mensaje 34 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 22/02/2012 17:33
La divinidad que mora en él no es otra que la palabra que DIOS le dio... el verbo de DIOS...

Jua 12:49 Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.
Jua 12:50 Y sé que su mandamiento es vida eterna. Así pues, lo que yo hablo, lo hablo como el Padre me lo ha dicho.

Jua 14:24 El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.

El verbo era DIOS, el verbo le fue dado a Jesucristo...

luego Jesucristo por actuar conforme a la palabra se convierte en la palabra...


Efe 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,
 

Respuesta  Mensaje 35 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 25/02/2012 04:45

Por Defecto Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

En el principio era el verbo y el verbo era DIOS... Jua 1:1

Dios es espíritu... y si el verbo es DIOS... el verbo es espíritu... Jua 4:24

Dios, el Padre, es el único DIOS verdadero... Jua 17:3, 1Cor 8:6

El verbo, que es DIOS, no es un DIOS verdadero, aunque es DIOS, no lo es, porque es un DIOS creado por el verdadero DIOS... es el principio de la creación de DIOS..., el PADRE... Apo 3:14

El verbo de DIOS es el principio de la creación de DIOS... Apo 3:14, 1Cor 8:6...

El verbo es una criatura de DIOS, con forma de DIOS, imagen de DIOS, igual a DIOS... estuvo con DIOS al momento de crear el universo y al hombre... es el primero de toda criatura, es la primera criatura de DIOS... Fil 2:6, Gen 1:26, , Col 1:15

El Dios verdadero es y siempre fue eterno, es el único "inmortal", el verbo que es DIOS, tiene un principio... Dios, el PADRE, existió antes que él eternamente. Apo 3:14, Fil 2:6, Gen 1:26, , Col 1:15, 1Tim 1:17

Dios, el PADRE, le dio un cuerpo al verbo, a su palabra, le dio condición de hombre... para que venga a la tierra en su nombre... Heb 10:5

Dios, el Padre, engendró ese cuerpo en María, la virgen, pero antes que el PODER de DIOS, la embarace fue hecha santa... Luc 1:35

Dios, el PADRE, Ungió a su palabra con espíritu Santo y con poder... Hch 10:38

Dios, el PADRE, hizo a su palabra Señor y Cristo de TODO... Hech 2:36

Dios, el PADRE, ha puesto a su ungido a cargo de TODO... le ha hecho Señor... en este momento el asume el lugar de DIOS... sin olvidar que el único DIOS verdadero es el Padre. Mat 28:18

El cristo de DIOS resucitó por la voluntad de DIOS, el PADRE, Dios le dio poder, para dar su vida y volverla a tomar... Hch 10:38, Hch 13:30, Hch 13:34, Rom 10:9, Gal 1:1, 1Ped 1:21, Jua 10:17-18

¿Y el espíritu Santo?... ese es otro tema...

Lean sus biblias y que DIOS los ilumine y los bendiga.
Efe 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,

Respuesta  Mensaje 36 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 25/02/2012 04:46

Por Defecto Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

En "Dios, el PADRE, le dio un cuerpo al verbo, a su palabra, le dio condición de hombre... para que venga a la tierra en su nombre... Me faltó anotar:

Hch 10:36, Jua 7:16, Jua 14:24, Jua 8:26, Jua 12:49-50
...
Efe 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,

Respuesta  Mensaje 37 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 23/03/2012 17:27
la palabra de Dios es INCREADA, porque es tan eterna como Dios, en ninguna parte de la biblia dice ese disparate que has dicho , de que Dios creo su palabra

ahora bien el texto de Col esta hablando de JESUCRISTO , por lo que es evidente de si creo "todas las cosas" se esta refiriendo a la NUEVA CREACION, porque si estuviera habalndo dela primera creacion , se tendria que haber creado a si mismo, lo que es un aburdo
 

Respuesta  Mensaje 38 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 30/03/2012 17:10
ambos parten dela concepcion neoplatonica de un causa primera(el unico) que interactua con la creacion a trves seres intermediarios/emanaciones (aeons), el el neoplatonsimo la primera emancion es el NOUS o LOGOS y la segunda emancion es el mundo-espiritu

tanto trinies como arrianos influenciados por esta filosofia griega tranformaron el concepto judio mesianico tradicional del NT y deificaron a cristo al indentificarlo con el logos del neoplatonsimo, un ser divino preexistente que funciona como intermediario entre "el unico" y el mundo material

el neoplatonismo tomo auge a partir del siglo III ,un siglo mas tarde ya habia infectado el cristianismo de la iglesia imperial, el concilio de nicea en el 325 fue la controversia entre trinies y arrianos disputandonse la supremacia por el poder

tanto trinies, arrianos, modalistas y gnosticos tienen una fuerte influencia neoplatonica con el cuento del logos como un ser personal preexistente diferente de Dios
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/52941-LA-TRINIDAD-FALSA-DOCTRINA/page46

Respuesta  Mensaje 39 de 69 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 30/03/2012 17:13
lo que fue siempre en la biblia

dabar/logos=la palabra hablada de Dios, como mismo el dabar/logos de cualquier persona es la palabra que sale de su boca

así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía, sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié Is 55:11
 


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