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EL CUARTO CAMINO DE GURDJIEFF-BENNETT
 
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Respuesta  Mensaje 1 de 11 en el tema 
De: M´ery  (Mensaje original) Enviado: 20/01/2011 07:27
Hola a todos, en estos días de frío invernal que azotan las provincias españolas, el constipado, la gripe, la pulmonia y la incluso neumonía ha afectado a varios participantes de esta Comunidad, entre ellos a mi. Y ya sabeis que cuando a uno lo obligan a guardar cama, los minutos y las horas se nos hacen eternas ¿qúe mejor oportunidad para cojer un libro y entretenerse, que en estas circunstancias, verdad?
 
Pues si, yo en cuanto la fiebre me permitió abrir los ojos sin que el dolor de cabeza me impidiera ser consciente de lo que leia, alargué la mano a la mesilla de noche y me dije : Tate Mery, ahora tienes tiempo para poder cojer ese libro que tanto tiempo tienes en la mesilla de noche sin leer.
 
Coji el libro , y a las dos hojas lo tuve que cerrar, ¿quien me mandaria a mi querer leer consciente lo que leo? No pude seguir , una duda me paralizó totalmente . Y os la comparto ,con la esperanza de que entre alguno de vosotros haya alguien que me ayude :
 
- ...........¿alquien sabe o ha tenido la suerte extraordinaria de comprender que es el DESEO OBJETIVO ?.
 
Os mando un beso enorme , a cada uno, con el mejor sabor de las mandarinas de mi huerto en el Mediterráneo, Mery.


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Respuesta  Mensaje 2 de 11 en el tema 
De: LUISWAYUU - ASHSHUA Enviado: 22/01/2011 01:43

Un saludo

Mi timonel Mery, espero que se encuentre muy Bien, desde aquí le deseo Salud, tal vez no sea el mas indicado para responder esa inquietud y para que esa propuesta lanzada al aire no quede en vacío del silencio, le comparto esta experiencia que hace algunas semanas pasadas fui a una iglesia antigua, estuve sentado normal, aquí fue el lugar donde me bautizaron cuando niño, años que no pasaba por esta iglesia, observándome, dando me cuenta, de las personas, de figuras e imágenes tratando de recordarme a mi mismo, como fue ese bautizo, en que lugar, de revivir ese momento, cierto tenia un Año, pero solo recuerdo los momentos en que corría por dicha iglesia y demás familiares que estaban presentes, cuando cumplían con sus promesas, aunque parezca increíble ya desde los primeros años hay algo dentro de mi, que desea Conocerse, que se busca, tratar resolver ese misterio de si mismo, hoy presente tengo el mismo deseo, y con mayor intensidad y persistencia a pesar del tiempo, de toda circunstancias y experiencias de la vida misma, también me pregunte en ese momento, pero quien se sienta Ahora?, quien mira?, quien Respira?. Algo extraño cuando coloque una Vela encendida, en lugar donde estaban las demás sentí que todas las

Velas, las asumía, me Hacia cargo de ellas También porque realmente no había, en ellas un Deseo, un propósito, solo estaban de adorno a una imagen que expresa Trabajo, esfuerzo y sacrificio como el Nazareno en contraste con lo poco que uno hace por cumplir con ese deseo sagrado de conocerse así mismo como es.

Y otra, experiencia que me ocurrió hoy y creo que es común en muchas partes, fui como de costumbre a entregar unos papeles, en un lugar donde existen varios cubículos donde trabajan diversos empleados y salgo de allí, para realizar otras tareas y al rato me acuerdo donde deje "El libro de Entrega", entonces regreso al lugar y pregunto, pero nadie me escucha, nadie me Ve, estaban absortos en sus tareas, en su trabajo, en sus conversaciones, menos de mi, que estaba en medio de ellos, entonces observe, y por fin el libro estaba tal cual como lo había dejado. Entonces me pregunto quien fue el primero, y quien fue después a buscar el libro, el Segundo. Me pregunto deseo ser Conciente Realmente o Dormir. Me doy cuenta que una parte de Mi es la que quiere Despertar y otra no!!!

El Deseo Objetivo, es para mi entender algo, que no Cambia, que permanece, que es interno y así cambie lo exterior, aunque el tiempo pase, se mantiene, es como un calor interno, exacto esa inquietud saber, de conocer, de cuestionarse, sinceramente nos guía porque de alguna manera No nos deja!!! estar pasivos y estar tranquilos en una cama.

Por los momentos esto es lo que puedo decir al respecto…. Luiswayuu-ashshua


Respuesta  Mensaje 3 de 11 en el tema 
De: amoluna Enviado: 22/01/2011 20:43

Buenas noches Mery

Desde que leí tu pregunta, la pregunta ha estado conmigo y de tanto en tanto surgía buscando una respuesta. Ayer estaba mirando el reflejo del sol en el mar pues necesitaba serenarme para obtener una respuesta. Sentí mi cuerpo, sentí dónde estaba y la percepción de los miles de reflejos en el agua cambio, Eran más vivos, maravillosos, pura energía saliendo del agua. En este estado escuché la respuesta, con claridad, con certeza supe que esa era la decisión que debía tomar en ese momento de mi vida.

Cuando pedí con fuerza un maestro que me ayudará a conocerme pues percibí mi estado, me horroricé de cómo era la calidad de mi vida, se me concedió.

En ambos casos el deseo surge de una parte de mi que la reconozco como aquel pajarillo que pía y pía y que sólo escucho cuando digiero la semilla- fricción que me pica a rabiar.


Respuesta  Mensaje 4 de 11 en el tema 
De: Manuelucho Enviado: 22/01/2011 23:45
Acabo de llegar al ciber y me encuentro con el mensaje de Mery. Sinceramente no tengo una respuesta exacta para una interrogante tan profunda,pues honestamente no se el significado exacto del término objetivo.
Traje este mensaje para compartirlo con vosotros y, pues, que mejor que compartirlo en este  mismo apartado.
 
REFLECIONES.

 Frecuentemente suelo darle alguna pasadita al material que poseo de don Carlos, entre lo que se encuentra algo referente a  los diversos personajes de los que estamos hechos. Dice:

 "Llegamos ahora al: “Intelecto”. Esta palabra viene del Latín: “interlegere”, la cual cubre la misma idea como nuestro: “leer entre líneas. El Intelecto reconoce directamente el verdadero significado de cualquier cosa. Cuando la Razón es perfeccionada, llegará al mismo punto que alcanza el Intelecto por un simple salto dentro de la oscuridad. El punto de reunión es nuestro personaje Verdadero. Este es el punto donde la razón y el intelecto se juntan, y donde las vislumbres directas dentro de las realidades espirituales se juntan con las construcciones de la razón purificada.

Para aquellos de ustedes que han practicado el Latihan, y especialmente para aquellos que han ganado la experiencia de “testigo”, estas ideas deberían ser muy iluminadoras. El testigo verdadero debe ser el trabajo del “Intelecto”, esto es, una percepción espiritual independiente de agencias materiales."

Bien, últimamente he procurado mantener la mente en silencio como esperando a ver si de repente aparece alguna idea iluminadora que me conduzca a la solución de mis diferentes interrogantes  y problemas diarios. De vez en cuando me llegan ideas que me sorprenden por lo evidentes que son y sin embargo nunca antes las había visto.

Mi casa está ubicada en un lote de terreno que anteriormente pertenecía a un terreno mucho más grande donde hoy se levanta un gran edificio. Este lotecito cuando la ciudad era aun muy pequeña se lo regaló el dueño del edificio grande a una hermana suya, y cuando yo llegué a vivir en esta ciudad se lo compré a la señora y ahí construí mi residencia actual. El caso es que mi pequeño lote está justamente en la esquina del terreno más grande y por tanto le tapa la parte esquinera que, todos sabemos, es muy importante para una edificación en la ciudad.

A mí siempre me llamó la atención, porqué mi vecino nunca me pudo tragar. Siempre noté que no me quiere para nada a pesar de que me he portado de lo mejor con él. Esa es mi manera habitual de relacionarme con mis vecinos, jamás he tenido problema alguno con nadie. Un día de estos, mientras guardaba silencio interiormente y realizaba un trabajo de albañilería, y sin estar pensando en eso, sin saber como ni porqué se me vino a la mente una idea que me sorprendió sobremanera.

De repente entendí porqué el señor me odia y de una manera tan perfectamente clara que no me quedó la menor duda.

Sencillamente cuando el señor se enteró de que yo le había comprado el lote a su hermana, fue cuando comprendió la estupidez que había cometido al no comprarlo él mismo. Pues ahora que lo veo me doy  cuenta que mi pequeño lote, porque no es tan grande, pero que está justamente en la esquina, le tapa la parte más importante de su edificación. Pues si no fuera por eso su edificio daría la vuelta a la otra calle y sería una edificación de incalculable valor.

Me imagino que él al percatarse de su descuido se sintió el hombre más estúpido del mundo y como uno no puede soportar verse a sí mismo tal como es no le queda más remedio que echarle la culpa a los demás, en este caso a mí, y es por eso que me ha odiado todos los años que vivo aquí.

Lo más interesante de todo esto es que la revelación me llegó de un solo golpe y con la explicación completita del asunto.

Manuelucho.


Respuesta  Mensaje 5 de 11 en el tema 
De: JavoRivera Enviado: 23/01/2011 06:43
Hola Querida Mery:
 
Como resolver una pregunta con el intelecto???
 
Cuando se trata de una cuestion del sentimiento.
 
Despues de trabajar por algun tiempo muchas cosas pierden sue encanto con el cual viviamos en la vida cotidiana y el sentimiento se detiene momentaneamente.
 
SIn embargo, la vida continua y nosotros debemos segir aqui, viviendo.
 
Y nos encontramos nuevamente con el deseo, que deja de ser mecanico, entondes para entender tu rpegunta, para mi sería el tener ese sentimiento del deseo por aquellas cosas que me apasionan y que a la vez me dejan observarme, estirarme y dirigir el sentimiento hacia donde yo quiero que vaya, dejar que fluya libre y dirigirlo a la vez.
 
Saludos Mery,
 
(Las mandarinas de tu huerto que ricas son).
 
Javo.

Respuesta  Mensaje 6 de 11 en el tema 
De: amoluna Enviado: 25/01/2011 18:24
Hola de nuevo Mery
 
Kiki en el curso de Crecimiento Nivel 1 en la tarea 4 habla un poquitín del Deseo Objetivo...
 
Besitos

Respuesta  Mensaje 7 de 11 en el tema 
De: Amatista777 Enviado: 26/01/2011 16:02

Hola, yo creo que el deseo objetivo es todo aquello que ya esta sucediendo en este momento, ahora mismo, aquí y ahora.. Su deseo es experimentar, disfrutar, jugar , compartir y amar a través de nuestros cuerpos, blancos negros y de todos los matices. Sentir con estos maravillosos sentidos, sentir la fragancia que desprende las flores, la humedad de la tierra, el calor del sol, el frescor de la noche, la vibración de los sonidos, pájaros, riachuelo, elefantes, olas… el placer de comer, de respirar, la sexualidad, la sensualidad, las majestuosas montañas….

Todo eso y más, creo que es el deseo objetivo.

 Esta ya ocurriendo, el paraíso lo tenemos aquí y ahora mismo...ese es su deseo, gozar en cada subida del peldaño hasta volver a la fuente, al padre.

El deseo objetivo, es la voluntad de dios, como decían nuestros ancestros sabios.

 Nuestro modo mecánico de funcionar también creo que es deseo objetivo.

Una flor tiene un modo mecánico de crecer, y con ello alimenta insectos, y embellece nuestras almas , y así, nuestro modo mecánico de funcionar también alimenta nuestra luna. Ese es su plan. Así parece ser que lo diseño.

Si no intuyera y vislumbrara este deseo objetivo, no sabría nada de sufrimiento. No tendría conciencia de lo que es sufrir.

Sufro precisamente, porque es evidente este deseo objetivo.

Sufro porque me resisto a este bendito deseo.

Y soy feliz porque se que volveremos al padre todos. Mejor dicho, ya estamos en él.

Saludos compañeros..


Respuesta  Mensaje 8 de 11 en el tema 
De: Vabu Enviado: 13/02/2011 17:37

Hola Mery, hola a todos:

El deseo objetivo es  la fuente de energía  de la voluntad impecable. No se pierde en los abismos del llegar a ser, del ir a conseguir, del lograr alcanzar con una visión lineal del tiempo. El deseo objetivo no negocia con perdida y ganancia, no se entretiene en ellas, no divide al mundo y no está atado al devenir del tiempo lineal, simplemente es… para mí el deseo objetivo es el corazón de la  voluntad simple e impecable.

Sólo llego hasta ahí… pero hasta ahí llego.

Un abrazo queridísima Mery…un día quiero probar el sabor de las mandarinas de tu huerto.

vabu


Respuesta  Mensaje 9 de 11 en el tema 
De: Esther B Enviado: 14/02/2011 11:45
Hola Mery!
Soy Esther ( Barcelona). 
Aunque no tuve el placer de conocerte fisicamente en el seminario del año pasado, es como si yea te conociera un poquito.
Estaba paseando por aquí y me ha apetecido decir la mía (que por otro lado no sé lo que hay de verdad en ello)
Para mi el deseo objetivo es aquel que surge sin egoismo, es decir sin que influya el Ego; el que te lleva a realizar la acción por la acción, a realizar lo que es justo y necesario sin esperar nada a cambio.
A fecha de hoy, seguro que ya estás recuperada del todo.
Un abrazo
Esther

Respuesta  Mensaje 10 de 11 en el tema 
De: Guayas Enviado: 16/02/2011 15:13
Bueno, lo que te puedo decir tiene que ver con el deseo subjetivo.. quizá esto te ayude a comprender el otro.
Los deseos son a  los que permanentemente estamos sometidos, son nuestra voluntariedad, nuestra obstinación (como dice M. Ouspensky). Estos deseos y no deseos nos llevan todo el tiempode un lado al otro y somos esclavos de ellos. Por eso no tenemos voluntad. Para crear nuestra voluntad verdadera debemos irnos en contra de estos deseos y así poco a poco se irá estableciendo un germen de la verdadera voluntad. ¿ Será eso un deseo objetivo? ¿Se refiere a eso tu pregunta?
Saludos

Respuesta  Mensaje 11 de 11 en el tema 
De: Buscadordelcamino Enviado: 16/11/2018 12:56
leido...  el msj.  esta presente el deseo objetivo. ahora. en este momento, a la fecha de hoy viernes 16 de noviembre del 2018 para esta comunidad.


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