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General: Contestación para Lealtad
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Respuesta  Mensaje 1 de 11 en el tema 
De: meche_cpr  (Mensaje original) Enviado: 04/02/2004 10:54
No hay cuidado Lealtad en que te demores en contestar y hasta te diría que te hace muy buen efecto pues tu estilo de redacción cambia por completo, se hace algo más denso, cosa rara pues por lo regular las personas siempre mantienen consistencia en ese sentido. Muchas felicidades para tu niña le deseo todo lo mejor del mundo en su matrimonio.

No creo que se puedan mezclar asuntos científicos con asuntos históricos y uno de los más grandes descubrimientos fue el que tuvo a bien hacer Cristóbal Colón y lo hizo sin muchos elementos, pensando que llegaría a un lugar resulta que llegó al otro. La historia es la historia y eso está escrito, el que la vean sin verla o la vean desde ciertos puntos de vista cerrando los ojos a las realidades eso es otra cosa muy diferente.

Los que denunciamos las barbaridades que con el pueblo cubano comete día a día el régimen castrista en Cuba, lamento decirte que no somos solamente unos cuantos exiliados como tu mencionas. Esas denuncias las hacemos los de afuera, los de adentro, muchísimas organizaciones mundiales, miembros pensantes de los partidos comunistas en el mundo, intelectuales no cubanos, intelectuales cubanos y todo aquel que tenga dos dedos de frente y no le tenga miedo a decir la verdad. Gracias a Dios, ya pasó el tiempo en el que solamente los egresados de Cuba decíamos las verdades. Sigo insistiendo en que la visión que puedas tener de Cuba no es la que tienen que sufrir los cubanos de a pie día a día, hablas de revolución socialista y te pregunto ¿dónde está?. Precisamente por ser economista y saber sumar es que te digo que la economía de Cuba es paupérrima, que se sostiene a duras penas y a costa del sacrificio de miles de cubanos y todo eso sólo para mantener las apariencias y el ego del Coma Andante. No recuerdo muy bien, pero creo que eres Boliviana no es así? Sí me equivoqué en cuanto a ese comentario sobre tu presidente, ahora si la cuestión es halarle las orejas y caerle a palos pueden comenzar ya porque no se vio nada bien cuando fue a entrevistarse con Bush para pedirle dolaritos y ayuda para resolver los asuntos bolivianos. http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_3404000/3404987.stm, hubiese sido mejor que hablara y no que actuara, no crees? En realidad crees posible que todos los cubanos que dentro y fuera hacemos lo mismo que hago yo, denunciar al régimen castrista, tenemos ambiciones políticas o intereses de otro tipo que no sea ver nuestra patria libre y de que se acabe el sufrimiento de todos los cubanos. Ahora te pregunto yo ¿Quién puede creer que tantos tengamos esos intereses? No creo que haya cama para tantas personas, no crees?

No me diga que aprendiste a no ser racista con la robolución, no lo puedo creer. Me imagino que eso lo digas por que has visto al Coma Andante visitar las cumbres sobre racismo y hablar y decir todo lo que el no hace en Cuba pero que hace creer. Soy cubana y por tanto tengo rasgos étnicos de tres razas principales que son las predominantes en Cuba indios, negros y españoles según el orden de llegada y eso es lo mejor que tenemos los cubanos, los que nos da la identidad y lo que nos hace diferentes a otros países. Tu intento de menospreciarme o de insinuar situaciones que no son y para lo cual no tienes elementos de juicio para afirmar me parecen totalmente fuera de lugar, como también su aseveración de que en Cuba no hay racismo.

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_2759000/2759775.stm

En la Cuba actual muchos negros se consideran discriminados. La población penal en Cuba es mayoritariamente negra, y en el gabinete cubano hay menos negros que en el de los Estados Unidos. Son pocos también los negros presentes en los niveles más altos del partido gobernante, y su presencia es escasa entre los secretarios generales de las organizaciones provinciales de ese partido. El racismo es un fenómeno cultural, forma parte de la ideología. Su componente subjetivo es la etnofobia, el rechazo a los miembros de todo aquel que no pertenezca a la propia etnia, y esta clase de racismo existe en Cuba de blancos hacia negros y de negros hacia blancos. Y es un fenómeno de reciente resurgimiento en Cuba o de formación nueva adoptando formas que no se conocieron en la época republicana.

Otras de la maravilla del gobierno del Coma Andante que manipuló al negro y se presentó como si fuera el emancipador de los negros de toda discriminación. La insistencia en el tema de la discriminación racial presentó como a culpables a los blancos ante los ojos de toda la población negra: si los negros habían sido discriminados la conclusión lógica sería porque los blancos los habían discriminados. La concatenación de ideas llevaría a provocar la desconfianza de los negros hacia los blancos, considerados como antiguos racistas y enemigos de la gente no blanca.

Esta situación ha generado tensiones entre las dos etnias básicas de la población cubana y echado por el suelo el ideal de instauración de una verdadera sociedad daltónica. El negro "liberado" del socialismo ha servido como propaganda de uso externo y de ahí la palpable discriminación de los no negros en los equipos deportivos nacionales. Se necesitan las "morenas del Caribe", a los balompedistas y jugadores de basket negros para consumo del África que siempre aporta sus votos a favor del régimen de La Habana. No sé cuál Cuba dices tu conocer pero ciertamente no es la real de la que hablas.

Los disidentes qué? Un grupo de personas que no han cometido absolutamente ningún delito, personas que no son delincuentes y que tienen que pagar largos años de encierro y maltratos por solamente solicitar ciertas aperturas en Cuba. Fueron encarcelados gracias a unos juicios sumarísimos y rarísimos totalmente carentes de pruebas y totalmente fuera de toda legalidad.

Otro error de tu parte en Cuba todo está nacionalizado y no existe la propiedad privada de ninguna índole, los guajiros tienen la tierra donde viven prestadas y cuando recogen la cosecha tienen que por obligación dársela al gobierno que es el dueño de todas las tierras. La creación de las Unidades Básicas de Producción Cooperativa (UBPC) aprobada en septiembre de 1993 fue el resultado del fracaso del denominado Programa Alimentario, auspiciado por Fidel Castro a fines de la década del 80. Las cooperativas pusieron fin a la ineficiente organización de las gigantescas granjas estatales, cuyas tierras han sido entregadas en usufructo por tiempo indefinido a los cooperativistas.

Aunque en apariencia las UBPC son independientes del aparato estatal, lo cierto es que el gobierno mantiene el control sobre las mismas dictando los precios de sus productos, el tipo de producción que deben mantener y adquiriendo en exclusiva sus cosechas. Conjuntamente con la creación de las UBPC el gobierno ha entregado miles de caballerías de tierras a las Fuerzas Armadas para su autoabastecimiento y el de la denominada "comunidad militar", lo que hace suponer que los familiares de los soldados también se benefician de estas cosechas.

Las granjas agropecuarias militares, organizadas en Distritos Agrícolas dentro de cada uno de los tres ejércitos con que cuenta el país, están bajo la jurisdicción del Ministerio de las Fuerzas Armadas. En esta nueva organización agrícola militar, que abarca también otros sectores industriales, podría encontrar las razones de la reducción de un 50 por ciento del presupuesto militar del Estado, anunciada en marzo/94. La extensión agrícola entregada a las FAR se desconoce. Pero una información publicada a principios de julio en Granma acerca del Ejército Oriental puede servir de ejemplo para ilustrar su importancia. Según ese in forme los Distritos Agrícolas de ese ejércitos cuentan "con 6 unidades agropecuarias provinciales y 72 granjas dedicadas a cultivos varios, ganadería y forestales". No te voy a cuestionar las experiencias que debes haber tenido tu en Cuba, pero te aseguro que esa no es la realidad del cubano de a pie, esa que mencionas quizás sea la realidad de los grupos comunistas y muy comprometidos con el gobierno deben estar cuando según tu tenían libertad para hacer todo eso. De todas formas mi experiencia personal fue la libreta de racionamiento, la imposibilidad de comprar carne ni de res ni de cerdo a menos que no fuera de contrabando y eso es lo mismo que hacen todos los cubanos para poder sobrevivir pues con lo pautado en la libreta de racionamiento no les da para vivir.

Equivocada y mucho al decir que yo te niego ninguna libertad, por mi puedes decir o hacer lo que desees. Que yo sepa ni en este foro ni en ninguno he dicho nada conducente en ese sentido, sí entiendo que hay que tener cuidado en no confundir libertad de palabra o expresión con libertinaje pero eso comienzo aplicándomelo yo misma, En este foro, por ejemplo, nos han llamado gusanos y nunca me he mostrado ofendida. Así que tu comentario con respecto a mí me parece está de más. No utilizo palabras soeces y me cuido mucho de ofender a nadie pero a ti si te he visto usarlas, si deseas algo comienza por tu propia casa y no le hagas a otro lo que no deseas que te hagan a ti o al menos no proteste si lo hacen. Ahora que me parece haber sufrido bastante y haber visto sufrir a mis hermanos cubanos lo suficiente como para usar todos los términos peyorativos que desee cuando me refiera al régimen, después de todo el Coma Andante fue el primero que utilizó ese tipo de léxico y si por algo se caracteriza es por usarlos cuantas veces le de por ello y han sido bastantes.

No me digas que por lo que supuestamente reciben los disidentes es que todos los cubanos reciben sueldos de miseria. Eso no te lo cree nadie de verdad que ese argumento es poco menos que absurdo. Estás equivocada, en Cuba siendo disidente te arriesgas a ir a la cárcel aun siendo inocente, los millonarios en Cuba son los de la élite del gobierno. Hablar del bloqueo a estas alturas es también absurdo y mucho más si estás relacionada con el campo de la economía. Estados Unidos hoy por hoy es el principal socio económico de Cuba y para colmo Cuba le paga con dinero en efectivo. Lo siguiente que me dices si que no lo puedo creer, lo del campo y las tierras y todo lo demás te lo dejé pasar pero esto de la libertad de compras y los mercados y todo lo demás imposible. Hasta me parece que te equivocaste de país, digo por no decir que manipulas información claro. Vamos a ver cual es la realidad cubana: La vida en La Habana es difícil en muchos sentidos: tienen poca comida, poco dinero, las calles están cada día peor y las casas en un estado pésimo para vivir. Para comprar comida poseen unas cartillas de racionamiento muy limitadas. Con ellas van a las tiendas y compran lo poco que en ellas hay: leche en polvo, pollo, fruta, alguna que otra hortaliza y poco más. Los sueldos en Cuba son tremendamente bajos y la gente se gana la vida como puede. Un médico gana una miseria mucho menos que un zapatero trabajando en la calle por su cuenta. Es un gran contraste pero es la realidad. De lo poco que le queda a los agricultores para surgieron los mercados agropecuarios --autorizados después del llamado ``Maleconazo'', cuando cientos de cubanos se lanzaron a las calles de La Habana para protestar por la situación económica y política del país-- subsisten en un forcejeo político, en el que el Estado los utiliza para aplacar protestas populares, aunque al mismo tiempo evita que se expandan por el temor al desarrollo del libre mercado. Últimamente, los hombres de campo y sus representantes en los mercados han enfrentado ejércitos de inspectores, ataques de clientes e historias agresivas en la prensa oficial. A pesar de ello, los mercados han posibilitado la oferta de una modesta variedad de alimentos. Las reformas económicas que el gobierno ha intentado han durado muy poco, pues el mismo gobierno se ha encargado de ahogarlas después. Muchos dicen que estos mercados eventualmente desaparecerán como también casi han desaparecido los cuentrapropistas, todo por que al gobierno no le gusta ni le conviene la competencia. Por otra parte, los precios en los escasos mercados privados o en la bolsa negra son estratosféricos: una libra de carne de puerco puede estar por encima de los 20 pesos, un dólar; una libra de manteca, 25 ó 30 pesos (sueldo de tres o cuatro días). Llegamos a los mercados dolarizados cuyo propietario es el gobierno y donde paradójicamente se ofrece de todo pero a unos altísimos precios en dólares que el cubano promedio no puede pagar a menos que no sea un feliz recipiente de las remesas enviadas por sus familiares en el extranjero o que sea un bienaventurado turista o un protegido comunista del gobierno. Toda esta situación ha provocado que la situación en mi país sea la de una sociedad con doble moral para los que robarle al gobierno es la única forma de sobrevivir y esto es uno de los peores crímenes que ha cometido el régimen. La canasta básica, que bien, no me digas. Para nadie es un secreto que la escasa canasta básica que en forma de cuotas se vende al núcleo familiar, alcanza escasamente para 10 ó 12 días del mes. A partir de ahí hay que acudir al mercado diferencial estatal donde existen altos precios equiparables en su mayoría a la convertibilidad con el dólar, es decir, 21 pesos cubanos por cada dólar. 


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Respuesta  Mensaje 2 de 11 en el tema 
De: meche_cpr Enviado: 04/02/2004 17:29
El arroz a 5 pesos la libra. La manteca o el aceite a 35 la botella. La carne de cerdo a 12 pesos así como la de ave, son algunos ejemplos de la carestía que no son de bolsa negra si no de un mercado autorizado por el estado, porque de él recibe el 15% de impuestos sin intervenir en lo más mínimo.

Hablemos de los productos industriales. Ropa, calzado, confecciones textiles y otros renglones. Hace años se eliminaron de la libreta de abastecimiento y el que quiera vestir debe arreglárselas para que su escaso salario le alcance para convertir en dólares una parte y así poder adquirir algunos recursos. Acude entonces a las casas de Cambio (CADECA) donde debe pagar a 21 pesos cada dólar.

Imaginémonos un padre de familia que devengue un salario de los denominados "decorosos". Fijémoslo en 400 pesos. Después de comprar la canasta básica y en el mercado paralelo el resto para terminar el mes, no es mucho lo que puede quedarle para comprar uno o dos dólares para un jabón detergente o un litro de aceite.

¿Cómo resuelve el cubano promedio este desbalance? De una sola forma: el robo, desvío, la venta ilícita y las múltiples formas, todas ilícitas también, que a fin de cuentas, repercuten en el saneamiento de las finanzas que se propone llevar a cabo el régimen.

Me preguntas quién es injusta y quién poco ética, me parece que hasta este punto he rebatido todos y cada unos de tus planteamientos, entonces me parece que tu misma te puedes contestar ese pregunta. O mientes tu o el que o los que te escribieron este libreto.

Pero sigamos, la vanguardia. Tengo que reconocer que estas actualizada, pero en el libreto de propaganda comunista y no precisamente en la verdadera realidad cubana. Muy bien eso de aplicar incentivos a los trabajadores meritorios, claro que los premios son unas jabitas con jabón, detergentes y otras cosas de aseo personal, un certificado y puede que con suerte una televisor Panda, aunque luego no lo pueda comprar por no tener dinero o por no conseguirlo disponible. De todas maneras para recibir ese tipo de premio no solamente deben hacer méritos como buenos empleados, no. Deben hacer méritos como militantes del PC y vuelvo y repito estar dispuestos a chivatear a cualquiera que encuentre o pillen cometiendo el delito de contrarrevolución, aunque solo sea por comprar un pirulí que dicho sea de paso ya no existen. Los chivatos, soplones o chicharrones están por todos lados y por supuesto también en los centros de trabajo, no faltaba mas. El logro principal del dictador de Cuba, aparte del visible de mantenerse a flote por más de cuatro décadas, es haber sembrado la desconfianza en todos los cubanos. El hombre emblema de la llamada revolución no ha sido el militar, ni el policía, ni siquiera el militante fiel; este dudoso honor le ha tocado al chivato.

Está el chivato común, al eterno miembro del comité de defensa que vigila las casas, las calles y el barrio, y también encontramos al habitual soplón de cada centro de trabajo o estudio. Está el más peligroso, el encubierto, el agente, el chivato infiltrado. Este ser repulsivo, que engaña a los demás, que tima y miente, ha sido y es el héroe del régimen de Cuba.. No conozco a un cubano que en algún momento no haya sospechado de conocidos y también de parientes; sé de muchos que han puesto en duda, dolorosamente, incluso a un ser querido. Este recelo arruina, desmoraliza, mata. Provoca desunión, desilusión, inercia. Es la causa, más que el oportunismo y que la cobardía, de que en Cuba haya un único dueño de todo. Esta ponzoña de la desconfianza da lugar a variantes perversas: si un cubano quiere destruir a otro, si se propone anular sus ideas, destruir su prestigio y desacreditarlo para siempre, lo acusa de informante. Muchas veces de una forma injusta.

Lo que sigue si puede ser catalogado como algo grandioso dentro de todo este libreto que me envías. Válgame Dios, y tu dices conocer Cuba. Los italianos pueden criticar a Silvio Berlusconi; los británicos pueden criticar a Tony Blair; los argentinos pueden criticar a Néstor Kichner; los estadounidenses pueden criticar a George W. Bush. Todos ellos pueden crear organizaciones y asambleas para protestar por sus políticas. Pueden publicar artículos y libros, y hacer programas apoyando diferentes ideas. Si esos ciudadanos encuentran a sus gobernantes intolerables, pueden trasladarse a otro país. Los cubanos no tienen esos derechos. Es un crimen criticar a Fidel Castro y a sus funcionarios, un crimen criticar el comunismo. Las restricciones al Internet te suenan a cuento de la buena pipa, que bien, claro que te tiene que sonar si así suenan todos los cuentos que hacen el Barbas y sus secuaces. En este asunto tenemos dos cosas: Por un lado En Cuba, un decreto aprobado por el Ministerio del Comercio Interior prohíbe, desde el 16 de enero de 2002, la venta de ordenadores personales (personal computers, PC) a los particulares. Según un artículo publicado el 25 de marzo en el periódico digital wired.com, el decreto n' 383/2001 prohíbe "la venta de ordenadores, impresoras, máquinas de policopiar, fotocopiadoras y cualquier otro instrumento de impresión masiva" a cualquier asociación, fundación, organización civil sin interés de lucro y a los particulares. En el caso de que se considere indispensable la compra del equipo, o de sus piezas sueltas o accesorios, deberá solicitarse una autorización al Ministerio del Comercio Interior. Por otro lado esta nueva medida implicaba que Con la nueva resolución, que estará vigente desde el pasado 24 de enero, las conexiones a Internet sólo se podrán hacer a través de teléfonos pagados en dólares, los cuales pertenecen casi exclusivamente a extranjeros residentes en el país o instituciones. El gobierno cubano viene realizando acciones contra toda fuente de información del exterior. Limitó el acceso a la prensa internacional y lanzó en una campaña contra el acceso a las televisoras extranjeras. Primero prohibió las antenas tipo UHF, que permitían captar las señales de los canales de Miami, y recientemente inicio un plan para evitar el ingreso clandestino de antenas parabólicas de televisión. Ahora, parece preocupado por el uso cada vez más popular de Internet, prohibido oficialmente pero vendido de forma clandestina por los servidores a un valor de us$50 mensuales. Un tremendo cuento de la buena pipa sobre todo teniendo en cuenta los bajos sueldos de los cubanos, tan cuento de la buena pipa que el gobierno se vio obligado a suspender la medida debido a la alta presión internacional que recibió.

En primer lugar ya pudiste haber leído que los propios comunistas no catalogan y te dan razones de que el sistema cubano a estas alturas ni es socialista ni es nada como no sea un régimen totalitario y represivo y en ese sistema cubano la sociedad no tiene absolutamente ningún privilegio y absolutamente ninguna sistema que los proteja y les cree bienestar. A cuáles términos sociales te refieres, por que en Cuba no existen los bienestares sociales para nada. Lo que me escribes a continuación me parece algo tonto, en Cuba no existen los reconocimientos a los derechos humanos, ni tampoco se reconocen libertades algunas y se vive bajo un sistema represivo, totalitario, militar y que mantiene una vigilancia constante sobre todo y sobre todos. Esa represión comenzó desde el primero momento en que triunfó la revolución y a través de su historia el Coma Andante ha protagonizado muchísimas campañas de fusilamientos, encarcelamientos y todo tipo de intimidación. Te sorprenderías de la cantidad de cubanos que dentro de Cuba no aceptan a Fidel, inclusive dentro del gobierno. Eso lo saben ya todos no me explico cómo tu aun no te has enterado.

El que no hayas sabido leer no es mí problema te hablé de tres clases sociales y te mencioné las tres: Altos dirigentes, extranjeros residentes y el pueblo cubano que está en el sótano de dicha escala. Son tres, no es así? Vuelves con lo de los términos y te repito que el Barbas es el rey y mago en ese sentido. Podemos decir que es algo que usamos los cubanos y que quizás por eso no los entiendas, pero no voy a cambiarlos pues no le guardo absolutamente ningún tipo de respeto a quien ha sido el verdugo de mi país por tantos años y quien ha asesinado y encarcelado a tantas gentes inocentes.

Ni tienes moral ni tienes derechos al menos no sobre mí, ni la Constitución ni el amor por la patria te lo conceden. Yo no tengo que nacionalizarme yo nací en Cuba no en Bolivia y tu amas la robolución pero no a mi pueblo y Cuba es el pueblo y no los mercenarios que la oprimen y saquean. Ah se ganaron los millones, no me digas, en un país donde los sueldos son extraordinariamente bajos, donde no se permite la propiedad privada, donde todo esta nacionalizado y donde la gran mayoría del pueblo vive en la total pobreza. Que conveniente. Al comparar situaciones con los artistas millonarios en los Estados Unidos, ni estas siendo justa ni demostrando conocimiento alguno sobre economía. Son dos economías totalmente diferentes y en una economía cerrada es sospechoso el poseer unas fortunas tan altas, en un sistema de economía abierta las fortunas de esos artistas si son producto de su trabajo. El cuanto de la gata de Tobita no lo entiendo ni se por que lo incluyes. El personaje mas americanizado de Cuba es Fidel, ama el dólar y el estilo de vida americana.

Creo que me has contestado mis notas varias veces y repites los mismos argumentos una y otra vez. Esto de los títulos ya lo había leído y contestado. Una pregunta que estadísticas o números oficiales sobre Cuba crees que vamos a poder usar, cuando el censo poblacional realizado en el año 2002 aun no ha sido publicado.

Huy que Cuba no se vende, quien dijo? Cuba es una economía dolarizada, en Cuba se compra todo y se vende todo, Cuba no produce ni para el consumo interno ni para exportar. Para mantener la pantalla de una Cuba próspera; compran y revenden a mayor precio o intercambian como en el tiempo de los indios con otros países. No les paga a los acreedores además y le deben grandes sumas de dinero a muchos países, pero a los EU le paga en dólares y al contado. Si eso no es predicar la moral en ropa interior, entonces, qué es?

Lo que sigue has de cuentas que te lo he vuelto a escribir. Vuelvo y te repito que no juzgues a nadie ni digas que es o no es madre, una persona nunca sabe lo que será capaz de hacer para poner a salvo a un hijo. Ah, ah no salgas con el cuento de manipulación de datos, no fueron datos, fueron realidades palpables, realidades no datos. No tu no te preocupas por Cuba, tu amas la revolución, tu no amas a Cuba ni a los cubanos. Si claro las autoridades cubanas se encargan de mantener presos a muchísimas personas inocentes y no creo que puedas hablar sobre el particular con propiedad puesto que tu misma escribiste que no tienes capacidad para verificar documentos y procesos legales. Eso es evidencia de que actúas como Simón. Puro eco. Otro error craso es intentar defender al régimen o justificar las pobrezas de sus países frente a nosotros utilizando el recurso de criticar a los EU, realmente me tiene sin cuidado lo que pienses o dejes de pensar sobre los EU, eso ni me va ni me viene, soy cubana lo recuerdas?

Lee de nuevo mis participaciones anteriores y verifica mis opiniones sobre el bloqueo francamente tener que estar repitiendo una y otra vez sobre los mismos temas no me parece idóneo. Por ser honesta y decir siempre la verdad no me retracto sobre lo del y lo seguiré diciendo cada vez que sea necesario. Fidel traicionó no solamente al Ché si no también a muchos otros supuestos buenos amigos que lo ayudaron en la revolución.

Perfecto, mucha alegría me das con la posibilidad de que el Barbas vaya y los ayude, estaré a la expectativa, seguro que puede por que no, pero no creo si no lo hizo antes cuando su gran amigo se lo pidió, ahora lo hará mucho menos.

  Saludos democráticos 

Respuesta  Mensaje 3 de 11 en el tema 
De: Maiko668 Enviado: 04/02/2004 17:29
Metiche sabes cual es el peor defecto de un ser humano?
 
olvidarse de su propio origen !Ya que pones todos esos datos : por  que no pones que los ninos cubanos tienen almuerzo y merienda en la escuela,que los padres trabajadores almuerzan o cenan en sus centros de trabajo,que los abuelos tienen su comedor,que la mujer embarazada tiene su almuerzo con dieta asegurada, te pregunto cuanto hace que no visitas Cuba?,esos datos salen de la nueva cuba de cubanet,pero todos son dichos por telefono,como aclaran ellos ya que en Cuba no existe la internet.quien los verifico?.no sabes que aumentaron el arroz?

Respuesta  Mensaje 4 de 11 en el tema 
De: meche_cpr Enviado: 08/02/2004 14:26
Upsss  siendo yo cubana y habiendo escrito sobre Cuba .. quién resulta del el metiche?  Y ese Cuento de la Buena Pipa, de dónde lo sacaste?  ¿Por qué no produces tu la evidencia de todo eso que mencionas?
 
Saludos 

Respuesta  Mensaje 5 de 11 en el tema 
De: tango Enviado: 09/02/2004 04:29
Maiko,
De que leche me hablas, pruebas de donde sacaste esa propaganda fidelista! Aqui tenes la realidad de la merienda Castrista:
 
Es necesario, pues, y no hay que escatimar esfuerzos y recursos en ello, tener bien controlada a la muchachería. Para ello se abastece de merienda a las escuelas secundarias de Ciudad de La Habana, con sus 84,021 estudiantes y sus 11,177 trabajadores, lo cual eleva la cifra de "beneficiarios" a 95,198. Para el próximo curso escolar se pretende que todas las escuelas secundarias de la nación estén incorporadas al sistema de merienda, con la consiguiente doble sesión de estudios.
 
Para apoyar esta actividad, es decir, para hacer posible el vaso de yogurt de soya y el pan con na', se ha montado una aparatosa superestructura. Desde el Instituto de Investigaciones de la Industria Alimenticia hasta el panadero de la esquina, se han incorporado al asunto de la merienda, incluyendo a 15 nuevas fábricas de pan destinadas al abastecimiento del producto.
 
Los voceros del castrismo dicen que con el asunto de la merienda se han anotado un éxito; que con ello le han dado la patada a la lata. Pero a 8 meses de existencia muchos estudiantes piensan algo bien distinto. Se dice que el yogurt suele estar aguado; que la oferta proteica acompañante del pan suele ser una croqueta de olor impreciso y de sabor irreconocible; a veces es una hamburguesa inodora y sin sabor, a la que los muchachos le han dado la marca de "McCastro".
 
Algunos padres pertrechan al hijo de una verdadera merienda; de una merienda como Dios manda. Con todos los hierros. Hay quienes no pueden hacerlo.
 
Mientras tanto, la muchachada estudiantil va espigando, revoltosa y bullanguera como es propio de la edad; llena de añoranzas, pero falta de sueños. Haciendo de tripas corazón, en esa etapa en que el llanto es escaso y la risa frecuente; entre el yogurt de soya y el pan con na'.
 
SABES QUE LA REBOLUCION CUBANA HA FALLADO EN TRES PUNTOS BASICOS AL PUEBLO CUBANO.
 
1. DESAYUNO
2. ALMUERZO
3. CENA
 
SALUDOS ANTI ROBO-LUCIONARIOS
 
EL GRAN TANGO

Respuesta  Mensaje 6 de 11 en el tema 
De: lealtad Enviado: 17/02/2004 11:59

Meche:

Agradezco mucho la tolerancia y las felicitaciones, ahora vuelvo con el machete de la palabra a la carga, es cierto que la historia es la historia, lo que no es del todo cierto es que este escrita con toda la objetividad, con relación a que algunos cerramos los ojos a las realidades, tienes razón absoluta.

En ese marco, pasas de la fuerza de la razón a la presión del insulto, según tú, los miembros pensantes, quienes tienen dos dedos de frente y no le tengan miedo a la verdad, son los que denuncian como las llamas, las barbaries?, del régimen castrista en Cuba, será que te crees dueña de la verdad absoluta?, no se necesita tener dos dedos de frente para pensar como vos, ahí está el seudo Maceo, amigo, socio y aliado tuyo, con esa referencia no se necesita más.

Reitero que la versión que tengo de Cuba, lo tengo por vivencia, eso implica por vivirlo, lucharlo, sentirlo, NO POR CONVENIENCIA, por informaciones creadas aquí o allá, y ahí precisamente nos diferenciamos, tú con tus títulos y yo con mis sueños de que un mundo mejor es necesario y es posible. Soy economista, y siempre he trabajado en el área social, como conozco las necesidades sociales insatisfechas en todos los países de América Latina (excepto Cuba), ponderó mucho más el valor social de la Revolución Cubana, creo en ella (aunque por ello me consideres burra o tarada), no es perfecta lo reconozco, tiene millones de cosas que mejorar, pero en la relatividad SIEMPRE ME QUEDARE CON LA REVOLUCION, sus logros, los que los miopes mentales no quieren ver, son sus pilares y nuestros sueños hechos realidad, que hay que seguir trabajando, SI y mucho más, para que realmente lleguemos a un mundo mejor, más humano, más pleno.

Ojo, no solamente sé sumar, también restar, multiplicar y dividir, por ello sumo los programas sociales que se están implementando en este momento en Cuba, resto todos los recursos que podría Cuba destinar a estos programas pero que por culpa del bloqueo no lo hace, multiplico a los beneficiados por los programas sociales y finalmente divido lo poco pero digno obtenido y lo divido entre las obras de la Revolución, y así sigo construyendo una sociedad digna, orgullosa de sus conquistas, feliz, pachanguera y jodedora (espero que no lo tomes como insulto).

Nuevamente te pregunto, quienes son esos que tú autobautizastes con términos del corazón, así los llamas, NO?, porque si no sé de quienes hablas no puedo ni apoyarte, ni defenderlos. No seas malita, ponme al día, como yo lo haré contigo.

Bingo, soy boliviana, te agradezco que reconozca tú error respecto a las supuestas declaraciones del presidente de mi país, te aclaro, que no es jalarle las orejas por jalarle o por molestarlo, no se trata de ser oposición por serlo, las oposiciones deben ser constructivas y objetivas. Pidió plata como lo hacen todos los presidentes del continente, no me extraña, que se arrodillo, que doble la cerviz, es normal; ahora entiendes porque admiro a Fidel Castro.

A mi no me preguntes eso de ¿Quién puede creer que tantos tengamos esos intereses?, eso pregúntaselo a los casi 11 millones de cubanos que están con sacrificio, SI, pero están construyendo una sociedad más justa, más humana, más cubana.

No aprendí, ni asimilé, ni me beneficié, ni copié nada de la robolución, allá tú y los que como tú, conjuntamente con los Lizardo, Paya, Roca, etc., etc., tengan como referencia a la robolución, seguramente a ella pertenecen, yo no. Voy a reiterar que con la REVOLUCION SOCIALISTA aprendí a valorar a las personas por otras cualidades, que no tienen que ver con el color de la piel, los títulos, sus bienes; cualidades que no se compran, ni se venden, se tienen o se carecen de ellas. No te menosprecio en ningún momento, pero tampoco acepto que lo hagas conmigo, como tampoco lo aceptaría si lo haces con otra u otras personas en mi delante, creo que los valores y cualidades, esas que no se compran ni se venden, son la mayor riqueza de las personas y la fortaleza de la REVOLUCION SOCIALISTA DE CUBA.

La afirmación de que "En la Cuba actual muchos negros se consideran discriminados", me parece por decirlo de una manera decente, poco honesta de tú parte. No conozco la composición étnica de la población penal en Cuba, tampoco en EEUU, Puerto Rico, Brasil y cualquier otro país que tenga ascendencia negra, me documentaré te lo prometo y sobre la base de la información general que obtenga, veremos como es la cosa. Porque sería injusto por ejemplo que compares a Cuba con Bolivia, donde nuestra población negra no llega ni siquiera al 1% de la población, entre similares realizaré una comparación y luego la discutimos. Respecto al racismo, nuevamente por decirlo de una manera decente, que amnesia selectiva y circunstancial la tuya, te haré una pregunta dirigida a una cubana de antes del 59, que pasaba en la Plaza Principal de Santa Clara?, o era en la época de la república?, verdad era en la época de la república capitalista de Cuba. Conozco y hablo de la Cuba real, no de la Cuba en la que quieren instaurar una "verdadera sociedad daltónica", el pez cae por boca propia no por prestada. Qué tienen que ver los votos de Africa con el racismo?, esa parte no la entendí.

Los disidentes qué? Los disidentes te lo reitero no me interesan, no los fabrique, no los subvenciono, no los instruyó, no los mantengo, desde mi punto de vista, y lo dejo claramente establecido de neófita en derecho, toda persona que reciba dinero de gobierno extranjero, para realizar acciones en contra de las leyes del país donde viven, son mercenarios al servicio de gobierno extranjero. Ahora si quieres vamos parte por parte, "Un grupo de personas que no han cometido absolutamente ningún delito" estás segura de eso o es lo que te contaron, "personas que no son delincuentes" tienes la certeza "y que tienen que pagar largos años de encierro y maltratos por solamente solicitar ciertas aperturas en Cuba" FALSO. "Fueron encarcelados gracias a unos juicios sumarísimos y rarísimos totalmente carentes de pruebas y totalmente fuera de toda legalidad," con tus conocimientos en derecho, porque no los defiendes e instauras un proceso internacional para defender a los pobrecitos cubanitos que asistían a la Oficina de Intereses de EEUU en La Habana para usar internet, teléfonos, escribir lo que los financiadores en Miami querían leer, algunos de los cuales tenían pases libres para entrar y salir cuando quisieran,. que recibían alimentos, medicinas y algunos cientos o miles de dolarcitos para sobrellevar la crisis en Cuba, que recibían jabitas con radios, grabadoras y otras cositas que hacían más pasaderos sus días, mientras los otros casi 11 millones de cubanos trabajaban. Los documentos que respaldan los procesos fueron presentados y entregados a la presa internacional acreditada en Cuba, porque no recurres a ellos, si no logras conseguir los documentos, pedile a uno de tus contactos en Cuba que te hagan llegar los siguientes libros "Los Disidentes" y "El Camaján", cuestan mucho menos de 50 ctvs de dólar y con sus buenos ingresos en dólares no creo que les afecte su economía, si esto te falla porque no tienes contactos en Cuba, entonces puedes pedirlo a varias editoriales en América que los están publicando, en mi país la edición boliviana cuesta alrededor de 1,5 dólares, si ni así lo consigues, está tu leal detractora te lo podría hacer llegar, a modo de inagurar un intercambio cultural e ideológico y ojalá que de amistad, entre dos corrientes opuestas. Acaba de ver en Granma que los están presentando en el Perú, quizás puedas conseguirlos.

"Otro error de tu parte en Cuba todo está nacionalizado", ESTAS SEGURA?, solamente por buena chica como acá decimos, cuando me de mi viajecito a Cuba, que espero sea en pocos meses más, te scaneare el titulo de propiedad de algunos guajiros que conozco, pero grabaré las imágenes de como sembramos, cosechamos y nos comemos lo cosechado y ojalá todavía exista una planta de locoto para mostrártelos y luego discutimos, OK? No te han actualizado de los MERCADOS CAMPESINOS?, sabes estando yo más lejos, teniendo menos recursos económicos y tecnológicos a mi alcance, estoy más actualizada que vos, que contradicción NO? Tampoco conoces del EJERCITO JUVENIL DEL TRABAJO, tampoco de como regulan los precios en los mercados abiertos?, que se hace con la producción del Ejército?, disculpame pero no lo puedo creer, a que Cuba criticas, a la de los 60, de los 70, a la que te cuentan en pedacitos
.

"No te voy a cuestionar las experiencias que debes haber tenido tu en Cuba", GRACIAS PERO NO PUEDES, NO TIENES ELEMENTOS PARA HACERLO , pero te aseguro que esa no es la realidad del cubano de a pie, CLARO QUE NO, ES LA REALIDAD DEL CIUDADANO DE A BICICLETA, REVISASTE EN UN MAPA CUANTOS KILOMETROS HAY ENTRE EL BARRIO DE ALAMAR Y LA FACULTAD DE ECONOMIA EN L ENTRE 21 Y 23 EN EL VEDADO?, AL MENOS RECUERDO A UNA DE ESAS MAL LLAMADAS DISIDENTES QUE ERA MI VECINA, LA POBRECITA QUIZO PONER LAXANTE EN LA CISTERNA DEL CIRCULO INFANTIL QUE QUEDABA FRENTE A NUESTROS EDIFICIOS Y EN EL QUE ESTABAN MIS HIJOS, PORQUE TODOS LOS NIÑOS DESDE LOS 40 DIAS HASTA LOS 4 AÑOS QUE ASISTIAN AL CIRCULO ESTABAN ESTREÑIDOS, ME ACUERDO LA BRONCA DE LAS MAMAS DE LOS NIÑOS DEL CIRCULO INFANTIL Y LA PROTECCION QUE LE DABA LA POLICIA PARA QUE NO LA TOCARAN, PASO Y SE PARO FRENTE A MI Y COMO BUENA FIDELISTA QUE SOY, NO LA TOQUE, NO LA INSULTE, SOLAMENTE LA MIRE A LOS OJOS, PARA SABER COMO ERAN LOS OJOS DE UNA MERCENARIA, ELLA BAJO LA VISTA Y AUN SE ACUERDA DE MI, ESA ES UNA DISIDENTE, NO ES DELINCUENTE, ES UN ANGELITO . TE REITERO NO SOY COMUNISTA, PERO SI ESTOY COMPROMETIDA CON LA REVOLUCION, PORQUE CREO EN ELLA Y PORQUE CONSTATE SUS BONDADES SOCIALES Y USUFRUCTUE DE LAS MISMAS (educación y salud gratuita, seguridad social, circulos infantiles, etc., etc,.). De todas formas mi experiencia personal fue la libreta de racionamiento, IGUAL QUE LA MIA la imposibilidad de comprar carne ni de res ni de cerdo a menos que no fuera de contrabando y eso es lo mismo que hacen todos los cubanos para poder sobrevivir pues con lo pautado en la libreta de racionamiento no les da para vivir, SABES DESDE CUANDO HAY PRODUCTOS CARNICOS POR LA LIBRE?.

NO ENTRARE EN UN DEBATE RESPECTO A QUE ME NIEGAS LA LIBERTAD DE EXPRESION, REVISA TUS ESCRITOS Y SINO LA PROXIMA TE LO MOSTRARE, COMO TE MUESTRAS EDUCADA HAGO LO MISMO CONTIGO, SIN EMBARGO, TUS ACOLITOS NO LO SON Y TU EN ALGUNA MEDIDA TAMBIÉN LO HACES, REVISA TUS ALUSIONES A MACEO, POR ELLO CONTESTO, DE LOS IGNORANTES NADA ME LLEGA PORQUE LA IGNORANCIA ES TREVIDA, PERO DE LOS NO IGNORANTES COMO TU, ADEMAS MUJER, QUE TE PONGAS TAMBIEN EN ESO, ME MUESTRA Y DEMUESTRA QUE CLASE SON COMO PERSONAS, ESO QUE NO SE COMPRA NI SE VENDE.

NUNCA DIJE Y SI LO HICE FUE UN ERROR "que por lo que supuestamente reciben los disidentes es que todos los cubanos reciben sueldos de miseri. Eso no te lo cree nadie de verdad que ese argumento es poco menos que absurdo", TIENES RAZON, PERO DONDE ESTAN TUS CONOCIMIENTOS ECONOMICOS, OFERTA-DEMANDA, ELEMENTOS QUE DISTORCIONAN LA ECONOMIA. MIRA HE CONOCIDO DE TODO EN CUBA, HASTA GENTE QUE ESTUVO VARIAS VECES EN LA CARCEL Y QUE AHORA ESTAN EN GUANTANAMO, Y SABES LA VERDAD ES QUE NUNCA VI A MILLONARIOS.ES VERDAD QUE "en Cuba siendo disidente te arriesgas a ir a la cárcel", PERO BIEN PAGADITO QUE ERES, ASI QUE EL RIESGO LO VALES, PORQUE PRESO TU FAMILIA SIGUE RECIBIENDO EL DINERITO PARA IR PASANDOLA BIEN.

Hablar del bloqueo a estas alturas es también absurdo y mucho más si estás relacionada con el campo de la economía. MUCHAS COSAS PODEMOS OBSERVARLA Y APRECIARLA DESDE VEREDAS DIFERENTES, DESDE OPTICAS DIVERSAS, PERO NEGAR EL BLOQUEO NO TE PARECE EL COLMO, ES COMO SI NEGARAMOS QUE CUBA ES UNA ISLA. TE GARANTIZO QUE NO ME EQUIVOQUE DE PAIS, ES MAS CUANDO VAYA HARE UN PEQUEÑO SHOW POR AHI PARA QUE APAREZCA LA PRENSA INTERNACIONAL Y YO LES MANDE UNOS SALUDOS REVOLUCIONARIOS A MECHE, MACEO, VALERIO, CARLOS RD, TROPELAJE Y OTROS CONOCIDOS OPOSITORES.

LA DESCRIPCION DE LA REALIDAD CUBANA ES BASTANTE INTERESANTE, CON MUCHAS IMPRECISIONES, PERO NO ME MOLESTAN TUS IMPRECISIONES LO QUE ME PREOCUPA ES QUE EL TIPO DE CAMBIO AL QUE HACES REFERENCIA ES EL DE 1997, DE HACE 7 AÑOS ATRAS, TANTO DEMORA LA INFORMACION EN LLEGAR A TUS MANOS, SI LEES EL GRANMA PODRAS ESTAR AL TANTO DEL TIPO DE CAMBIO, O ES QUE HAS COPIADO UN ARTICULO DE HACE AÑOSSSS ATRAS?. Y AL FINAL, NO ENTENDI, SI EL CAMPESINO NO ES DUEÑO DE LO QUE PRODUCE QUE VENDE?, PORQUE LE COBRAN IMPUESTOS? Y PEOR AUN ESE ESTADO TAN MALO QUE RECIBE EL 15% SIN INTERVENIR EN LO MINIMO?, NO ERA QUE EL ESTADO ES DUEÑO DE TODO?


GRACIAS POR RECONOCER QUE ESTOY ACTUALIZADA, NO ES EN NINGUN LIBRETO COMUNISTA, ES EN LA VERDAD, REITERO MI MARIDO TIENE UN CERTIFICADO DE VANGUARDIA QUE ASI LO ACREDITA Y TIENE DE COMUNISTA LO QUE YO DE ADMIRADORA DE EEUU O PARA QUE LO ENTIENDAN MEJOR, LO QUE TIENE BUSCH DE FIDELISTA. EL NO ES CHIVATO A PESAR DE LO QUE DIGAS O DIGAN LOS DE TU ENTORNO, ES SOLAMENTE DECENTE Y CAPAZ.


SOLAMENTE HARE ALGUNAS PRECISIONES, SIN ANTENA UHF, VEIAMOS TODOS LOS VECINOS DE ALAMAR VARIAS SEÑALES DE CANALES DE MIAMI, SERA POR LA CORTA DISTANCIA?, SERA PORQUE QUERIAN ENTRETENERNOS Y NOS PONIAN PELICULITAS?. SABES DE DONDE SALE Y POR DONDE LOS EMAIL Y LLAMADAS DE CUBA, PUES DE LA OFICINA DE INTERESES, ASI QUE LA OPOSICION Y SUPUESTA DISIDENCIA, VAN A PODER SEGUIR HACIENDOTE LLEGAR LA INFORMACION QUE QUIERES ESCUCHAR Y LEER, NO TE PREOCUPES. SINO HAY VARIOS LUGARES DONDE PUEDEN IR TUS COMPATRIOTAS A GASTARSE UNOS DOLARCITOS Y USAR INTERNET SIN CENSURA, SI QUIERES TE MANDO ALGUNAS SUGERENCIAS, LO QUE NO PUEDEN SER ES TACAÑOS, AL MENOS QUE GASTEN PARTE DE SUS INGRESOS EN COMUNICARSE.

DE VERDAD, POR LO MAS SAGRADO QUE TIENE UNA MADRE Y SON SUS HIJOS, DAME ARGUMENTOS REALES, ACTUALES Y CUANDO VIAJE A CUBA EN DOS O TRES MESES MAS, LOS CONSTATO SI TIENES RAZON LO RECONOCERÉ, SINO SEGUIRE SIENDO CADA VEZ MAS FIDELISTA, COMO LO SON MILLONES DE PERSONAS EN EL MUNDO, YA NO SOLAMENTE EN CUBA.

EL HECHO DE QUE TE MUESTRE TUS CONTRADICCIONES NO TE DA DERECHO A QUE ME DIGAS ANALFABETA, EXPLICALAS O RECONOCE QUE PIERDES OBJETIVIDAD CUANDO QUIERES ATACAR A LA REVOLUCION, TODO VALE EN CONTRA DE FIDEL, ASI ES?, PUES NO, YA NO SOMOS LOS INDIOS QUE LOS ESPAÑOLES ENGAÑARON, SEAMOS OBJETIVOS Y CONFRONTEMOS CON VERDADES, NO CON CUENTOS.


SI TENGO MORAL, AUNQUE QUIZAS LA CONSTITUCION NO ME DE LOS DERECHOS, PARA OPINAR SOBRE TI Y MUCHISISMO MAS SOBRE MACEO Y VALERIO, CUYA DOBLE NACIONALIDAD QUE TU DEFIENDES (LEER TUS INTERVENCIONES) NI EN ESTA CONSTITUCION CUBANA NI EN LA ANTERIOR, SE PERMITEN.

"Fidel traicionó no solamente al Ché si no también a muchos otros supuestos buenos amigos que lo ayudaron en la revolución". DEMUESTRALO, SINO RETRACTATE COMO TODA PERSONA DECENTE LO HARIA.

QUIERO QUE ME RECUERDES QUE NO TE HE CONTESTADO, PERO QUE ADEMAS TENGA LA CAPACIDAD DE RECONOCER QUE AL MENOS NOSOTROS RECONOCEMOS QUE CUBA REVOLUCIONARIA NO ES PERFECTA, PERO ES LO QUE MAS SE ACERCA A LO QUE SIEMPRE SOÑAMOS, Y OOOOOOOOOJJJJJJJJJJJJJJJJOOOOOOOOOOOOOO, ADMIRO A FIDEL, PERO NO SOLAMENTE A EL, SINO A LOS 11 MILLONES DE CUBANO, QUE TRABAJAN POR UNA SOCIEDAD MEJOR.

SALUDOS REVOLCUIONARIOS Y CORDIALES


Respuesta  Mensaje 7 de 11 en el tema 
De: Maceobravo1 Enviado: 17/02/2004 12:00
meche,este escrito,.no fue redactado , por lealtad, espero que lo leas con detalles,y veas, que lo hizo, otra persona.
maceo

Respuesta  Mensaje 8 de 11 en el tema 
De: meche_cpr Enviado: 19/02/2004 05:59
Si Maceo lo había notado, gracias !!! 
 
Meche 

Respuesta  Mensaje 9 de 11 en el tema 
De: meche_cpr Enviado: 19/02/2004 11:59
Que tal Lealtad:

El machete de la palabra a la carga? Usas la palabra como un arma para atacar? Debo decirte que no comparto contigo ese significado o uso que le das a la palabra. En primer lugar, las palabras por sí solas no dicen nada a menos que les añadas significado y contextos. Las palabras no tienen que ser machetes ni amenazar a nadie. Por el contrario, pueden servir para unir, para dialogar, para convencer si vienen acompañadas de la verdad. Pueden servir para arrullar y para amar, pero nunca deben ser utilizadas como machetes que es un arma que sirve para atacar.

Para resolver lo que expresas sobre la objetividad de la historia te recomiendo consultes varias fuentes históricas sobre el mismo tema, si muchos coinciden en algo, entonces es mucho más fácil inferir que es cierto. Veo que ya comenzaron las faltas de argumentos y por tanto las insinuaciones de que insulto. Me disculpas pero en ese sentido siempre tengo muchísimo cuidado de no “insultar” a nadie, dialogo y presento razones no insultos. Si alguien no puede hablar de insultos ni alegar haber sido insultada, me disculpas pero esa has sido tú. Debo aclararte que no me creo dueña de la verdad absoluta, pero considero que alguien que toca de oídos no puede tener jamás una visión clara de las situaciones que se han estado discutiendo aquí. La mejor prueba de ello me la das tú misma en este mismo párrafo y al hablar de Maceo. Lo llamas amigo, socio y aliado mío. Estás hablando de más y le faltas a la verdad. Amigo sí y muy apreciado además, socio y aliado no. Tanto Maceo como yo somos aliados del pueblo de Cuba como tantos otros cubanos que como nosotros decimos la verdad de lo que sufre y padece el pueblo de Cuba. Te equivocas también al decir que conoces a una persona, por simplemente lo que ha podido hacer o decir en un momento dado. Ves que miras las cosas desde un criterio algo digamos estrecho. No voy a caer en las de defender a Maceo, no creo sea necesario el se sabe defender muy. Recuerda que si una persona es atacada puede que responda con ataques, pero no necesariamente es pueda ser la imagen real del ser humano que hay detrás. El mejor ejemplo que te puedo poner con respecto a esto es el mismo director de este foro. La primera impresión que tuve de el, quien se podría decir que es tu amigo, socio y aliado, fue en el otro foro y parecía ser una persona malcriada, poco amigo y algo fanatizado. Sin embargo, he tenido la oportunidad de cambiar impresiones e ideas con el y a estas alturas, aunque seguimos en aceras diferentes, no puedo decir que sea un engendro del diablo como tampoco lo es Maceo.

Te reitero yo a ti que la versión que tienes de Cuba es parcializada. Si fuiste a Cuba, lo que viviste, luchaste, sentiste fue a la revolución y no al pueblo cubano. Equivocada una vez más y algo errática en sacarme de nuevo mis títulos, si no soñara no estaría luchando por mí pueblo. Te concedo todo el derecho de soñar con un mundo maravilloso, pero reclamo el mío de soñar con que mi pueblo sea libre y sea parte de ese mundo maravilloso que tu sueñas, pero de igual a igual no viviendo bajo la tiranía y las represiones que actualmente se ve obligado a soportar.

Eres economista bien perfecto, una economista trabaja con números y por lo regular los sociólogos, psicólogos y psiquiatras trabajan y conocen los aspectos sociales. Me vas a tener que disculpar una vez más pero al tu decir esto que dices tengo que recordarte que yo soy economista y psicóloga. Que conste no te digo esto por sacarlo en cara, lo hago simplemente para decirte que no hablo por hablar y que sé de lo que estoy hablando. A continuación me hablas de lo mal que están las sociedades de países de América Latina pero te empeñas en decir que los cubanos no. Hablas de mi pueblo y en aras de defender lo indefendible lo condenas a seguir pasando por las situaciones, represiones, pobrezas, necesidades, falta de libertades y muchas otras cosas peores por las que están pasando. Tu revolución nunca ha sido tal, tu revolución siempre ha sido un total engaño. Logros, ¿Cuáles logros? Tráeme al foro, mencióname uno a uno los logros que tu le ves a tu amada revolución que te aseguro me voy ocupar de demostrarte con situaciones reales quién es la miope mental. Dicho sea de paso, luego no alegues ni te quejes de que te insultan, si tu lo haces primero no te quejes después. Seguro que hay que seguir trabajando y eso mismo es lo que hacemos trabajando por una Cuba mejor, por una Cuba más humana, por una Cuba más plena.

. No sé si sabes sumar, restar, multiplicar o dividir y ya te dije que mencionaras uno a uno los programas sociales que tu dices existen en Cuba. Hablar por hablar nunca ha sido mi costumbre, ahora te advierto que las estadísticas cubanas están manipuladas y si eres economista como dices puedes ir a las páginas donde el gobierno publica las mismas y decirme cómo puedes explicar los números que allí aparecen. Dale con el tan trillado temita del bloqueo, que bloqueo? Cuba tiene la oportunidad de comerciar con todos los países de América Latina, España y Canadá son socios fuertes de Cuba y gústete o no hoy por hoy su principal socio comercial resulta ser precisamente los Estados Unidos. Si eres economista deberías saber a cuanto asciende las deudas cubana con los países con quien ha tenido comercio y también deberías saber que mientras Fidel despotrica de los americanos, dobla el cuello y le paga a los americanos en efectivo mientras que deja de pagarle las deudas a países que si lo necesitan como son Argentina, Brasil y otros. Hey otro error, el pueblo cubano no es así por la revolución, todos los cubanos somos así como dices y gracias a eso hemos podido sobrevivir a tanto dolor, tanto los de adentro como los de afuera. Lo que es verdad no se toma como insulto, al contrario le damos gracias a Dios por ser como somos. Lo único que debo recordarte que caras vemos corazones no sabemos y que estando tu de parte del gobierno es lógico que no sepas lo que hay en el alma de esos que dices haber visto tan contentos.

Quien te dijo que no entiendo por que justificas al Coma Andante. Si leyeras desde el principio desde que entré a esta comunidad he dicho que es lógico entender que ustedes los que dicen haber tenido situaciones desagradables, problemáticas y represivas en sus respectivos países pueden tener la visión de un Fidel al estilo Superman. Creen la versión que desean creer, pero aun ese no es mi problema si se sienten felices con eso, bien que les aproveche esa idealización mientras les dure y sean felices. Afortunadamente, en la actualidad, cada día son mas las personas que ven las verdades y las realidades y que se suman a los que hasta muy poco éramos solo cubanos diciendo verdades. Recuerda siempre que a la larga la verdad de las cosas y de los sucesos siempre salen a relucir. No es el primer caso en la historia ni será el último. Una pregunta ¿el gobierno cubano no se arrodilla frente a los americanos?

De cual sociedad justa me hablas? Dónde están los derechos humanos?. De cuál Cuba me hablas tú? Cuba no está en vías de reconstrucción, con ese cuento vive el gobierno desde hace 45 años y los tan alardeados progresos no se han visto nunca y ya es tarde para que se vean. La economía cubana es una paupérrima y muy difícil de que se recupere con los recursos con que cuenta. Esto deberías saberlo, siendo economista.

Tu siguiente falta de argumentos y ensarta de insultos no se a que vienenl pues  ni me conoces, ni sabes como he vivido para insultarme de esa manera, se te fue la mano. Además no es decirlom tráeme pruebas de que Lizardo, Payá, Roca y todos tus etcéteras son lo que dices. Hablar por hablar y manchar la reputación de alguien así por asi es absurdo. ¿Cuál revolución socialista? Lo siento pero lo que existe en Cuba no es mas que una Robolución castrista. ¿Quién te ha dicho que te menosprecio, eso lo haces y lo dices tu solita, no yo. Ni contigo ni con nadie soy capaz de hacer algo semejante. ¿Dónde están los valores y las cualidades de la Revolución Socialista Cubana? Empezando que ni siquiera es socialista. De lo que es el Socialismo a lo que existe en Cuba va un abismo. Si vas a defender algo, al menos ubícate en la realidad.

Perfecto me alegra que al menos pienses en documentarte y te pido además que lo hagas en ese y en otros muchísimos temas al respecto de mi pueblo, pero desde el punto de vista humano y no desde el punto de vista de la revolución. Esa sería la visión correcta de la realidad cubana. Nuevamente tus insultos infundados pues no me conoces, no sabes nada de mí ni tampoco puedes cuestionar mis conocimientos sobre Cuba y si son de antes o de ahora. Me estás poniendo palabras en mi haber que no he dicho, quién compara a Cuba con ningún otro país? ¿Quién dice que no estamos orgullosos de ser lo que somos? ¿Quién te dijo que soy una cubana de antes del 59 que paseaba por la plaza principal de Santa Clara? Que ensarta de tonterías estás diciendo? ¿Quién ha hablado ni defendido las épocas anteriores a la revolución en Cuba? O sea que ahora resulta que ni conociste a Cuba, ni la conoces y que sobre todo ni lees. Busca las estadísticas actuales y no hables por hablar. ¿Qué es eso de los votos de África? Yo menos lo entiendo. Me podrías explicar mejor o copiarme lo que supuestamente dije?

Ya se que los disidentes no te interesan, quien te dijo que recibían dinero de algún gobierno extranjero, tienes pruebas? Si tu misma te declaras neófita en derecho, entonces en que te basas para decirles delincuentes. Que pruebas tienes de que hayan cometido delito alguno y quién te da derechos a decir que son mercenarios al servicio de gobierno extranjero? Tocas de oídos y este es otro de los mejores ejemplos que nos puedes dar. De Cuba sólo conocen el presente y la versión que le han odio a Fidel, pero no conocen ni a los cubanos, ni a nuestra historia y así no se puede afirmar que se quiere a un pueblo. Quieres a la revolución pero jamás a mi pueblo. ¿Quién eres, si tu misma dices que no sabes de leyes para afirmar tales cosas? ¿Crees que es un delito decir que se está en contra del gobierno? No afirmes que es falso algo de lo cual no tienes ningún tipo de conocimientos. Sí tengo la certeza estimada Camarada, sí leí y estudié todos los documentos relacionados a cada uno de los casos.  Lo que sigue a continuación es de nuevo el libreto aprendido, hablas por lo que dice el régimen pero que jamás es la verdad. Sendos delitos, usar Internet, usar teléfonos, ah y ahora resulta que hasta mentirosos son pues escribían lo que los financiadores querían leer. Es decir que ustedes no buscan la verdad, sencillamente ven lo que quieren ver y hablan por hablar sin ningún tipo de pruebas. ¿Qué documentos fueron presentados? ¿Cuáles son las opiniones de los que estaban en esas conferencias de prensa? ¿Cuál es la opinión de las personas expertas en Derecho Internacional, sobre la supuesta culpabilidad de los disidentes cubanos? o tu sabes mas que todos por haberte oído y haberte aprendido la versión del régimen cubano? No que no sabes de leyes? Entonces, crees que tu opinión es válida? No necesito que me hagan llegar ningún libro ya los tengo y los he leído. Tu forma de hablar tan sarcástica me causa horror, y máxime que según tu misma lo haces por lo que has leído en los libritos que por cierto son versión fidelista de lo sucedido con los disidentes y que lo dicen sin pruebas, realmente me da horror que te creas con derecho a inmiscuirte en cosas que no son de tu incumbencia. Una cosa es amar al régimen y otra muy diferente hablar así de los que ni conoces ni te duelen. Con tu forma de expresarte y sin darte cuenta estás metiendo dentro del mismo saco a tu amado y defendido Fidel, a Martí y a todos los próceres de todo el mundo que en un momento dado han pedido y aceptado ayuda de simpatizantes de sus causas y eso en nada y bajo ningún concepto implica delincuencia. Un patriota no es un delincuente, Fidel no fue un delincuente hasta que no comenzó a cometer todo tipo de represiones contra el pueblo cubano, mientras luchaba en la Sierra Maestra era un hombre que luchaba por la libertad de su patria, que luego mintiera, asesinara y robara, eso sí lo convirtió en delincuente. Pero tu lo acabas de condenar desde antes con estos argumentitos tuyos.

Que barbaridad, será mejor que te orientes antes de hablar y que no continúes hablando de oídos. Estas hablando en contra del propio gobierno que dices defender tanto. Si la agricultura fuera la octava maravilla del mundo como dices, te pregunto ¿por qué crees que Cuba se ve obligada a importar productos agrícolas, inclusive desde los Estados Unidos? ¿Qué sucede con los cuentapropistas cubanos? Los títulos de propiedad no sirven para nada pues al final se hace lo que el gobierno dictamine que se va a hacer. Con la agricultura la realidad es esta:

En Cuba, ese mismo gobierno que defiende el derecho de los productores foráneos, prohíbe que los productores nacionales vendan sus producciones dentro de su propia comunidad y qué decir de aspirar al mercado nacional o internacional. Es necesario someter a sus consideraciones las condiciones en que desarrollan su trabajo sus colegas cubanos. Los productores de caña de azúcar sufren carencia de azúcar en sus propias viviendas y les está prohibido cambiar de cultivo. Los productores de café pasan por igual situación, constantemente son visitados por funcionarios estatales que determinan el volumen de la cosecha y les fijan los planes de entregas al gobierno, los cuales son inviolables so pretexto de ser multados por un monto ascendente a 10 veces el valor de la producción dejada de entregar con respecto a la cifra asignada por el Estado. Cuando se termina la cosecha se realizan los "planes de rescate", donde la policía con funcionarios estatales revisan las viviendas de los productores y se llevan el café que éstos hayan podido dejar para el autoconsumo, alegando que lo tienen predeterminado para su venta en el mercado negro. Los ganaderos no pueden sacrificar una res, ni venderla sin previa autorización del Estado y cuando les roban un animal, si los funcionarios pertinentes determinan que no estaba bien protegido, son multados e incluso pueden ser víctimas de una compra forzosa por parte del Estado. Muchos productores de ganado han tenido que construir instalaciones que les permitan dormir con parte de los animales dentro de sus propias casas y es lo que determina que la cría de ganado mayor sea tan poco atractiva y la masa ganadera se haya reducido a menos de la mitad de la que existía antes del triunfo de la Revolución de 1959, liderada por el señor Fidel Castro.
 
Continua... 

Respuesta  Mensaje 10 de 11 en el tema 
De: meche_cpr Enviado: 19/02/2004 17:59
Es incomprensible cómo, teniendo un clima excelente, que permite dos cosechas al año, con un suelo fértil y un personal técnico de alta calificación, hayan perdido la capacidad de producir lo indispensable para alimentarse. En 1997, cuando un grupo de productores cubanos pidieron al gobierno, de forma civilizada, libertad de mercado, de cultivo y de asociación, tres pilares indispensables para revertir esta situación y mejorar sus condiciones de vida, fueron detenidos, perseguidos, vilipendiados y tratados como vulgares delincuentes. Esto estimada camarada no es mi error mas bien es el tuyo. Ja, no me digas que estás actualizada sobre los mercados campesinos, no puede ser que digas algo así y que para colmo me retes de la manera en que lo haces. Que no sabias que tu propio bien amado Castro se ha pronunciado en contra de estos mercados? En varias ocasiones ha dicho que todo lo que según él provenga del "oprobioso sistema capitalista" es malo, y estos mercados fueron concebidos para funcionar de acuerdo a la ley de oferta y demanda; decisión que fue aplaudida por la población porque, a pesar de los altos precios de algunos productos, se podía paliar en algo la ya insoportable falta de alimentos que los mercados estatales eran incapaces de garantizar ni siquiera por la libreta de racionamiento. Que no sabías tu que estas medidas del mercado agropecuario han sido duramente criticadas por los llamados "línea dura", quienes se dieron a la tarea, por medio de impuestos y multas exorbitantes, de ir limitando cada vez más la actividad por cuenta propia en primer término, y el libre funcionamiento de los mercados agropecuarios en segundo lugar, pretextando para esto un enriquecimiento desmedido de los "cuentapropistas" y de los campesinos que expendían sus productos en los mercados. No sabías lo que son los llamados mercados estatales? Te aconsejo que lo averigües y así podrás decir que conoces la realidad cubana con propiedad, con base no con ironías vacías y faltas de verdad. Te recomiendo además que no hables de esa manera si lo que sigues es un libreto siempre el libreto puede estar equivocado o tener la versión antigua y decir lo que dijiste y como lo dijiste te puede resultar en un bumerang.

Veo que insistes en la propiedad privada en Cuba, antes leí que defendías la Cuba Socialista. Me harías el favor de estudiar lo que dicen los artículos 14 y 15 de la Constitución cubana de 1976. En un sistema socialista la propiedad es socialista. La propiedad estatal socialista, que es la propiedad de todo el pueblo, se establece irreversiblemente sobre las tierras que no pertenecen a los agricultores pequeños o a cooperativas integradas por los mismos; sobre el subsuelo, las minas, los recursos marítimos naturales y vivos dentro de la zona de su soberanía, los bosques, las aguas, las vías de comunicación; sobre los centrales azucareros, las fábricas, los medios fundamentales de transporte, y cuantas empresas, bancos, instalaciones y bienes han sido nacionalizados y expropiados a los imperialistas, latifundistas y burgueses, así como sobre las granjas del pueblo, fábricas, empresas e instalaciones económicas, sociales, culturales y deportivas construidas, fomentadas o adquiridas por el Estado y las que en el futuro construya, fomente o adquiera. Esta es la constitución, es la ley vigente en Cuba, claro que el gobierno se reserva el derecho a cambiarla cuando gusto y gana le de sin aviso previo y sin consultar para nada al pueblo. La propiedad estatal en Cuba prácticamente comprende todos los bienes de producción y los servicios, tanto "productivos" como no "productivos". La Constitución proporciona una lista extensa de la propiedad que se considera específicamente estatal (Arts. 15, 18, 38b, 52) también son de propiedad estatal la construcción, el comercio doméstico (al por mayor y al detalle), casi toda la pesca, los servicios de salud, los hoteles, restaurantes, clubes nocturnos, cines, teatros y otros centros recreativos o turísticos. El grueso de los bienes de producción se estatizó en 1960, mediante nacionalización, confiscación y expropiación; las dos reformas agrarias (1959 y 1963) estatizaron la tierra y en 1961 la educación se hizo exclusivamente pública. En 1968, durante la llamada "ofensiva revolucionaria" se estatizaron incluso los puestos callejeros de venta de alimentos y de otros bienes, así como las actividades artesanales de tipo familiar. Hoy sólo están excluídos de la propiedad estatal menos del 20% de la propiedad agrícola organizada en pequeñas granjas individuales y en cooperativas, el 2% del transporte (principalmente taxis y cargadores), y un pequeño grupo de cooperativas pesqueras.

La Constitución (Arts. 20, 21 y 24) reconoce "la propiedad de los agricultores pequeños sobre sus tierras y otros medios e instrumentos de producción". Pero ni la Constitución, ni la ley, ni los medios de difusión usan el término _privado" sino pequeño (la máxima extensión legal de estas granjas es de 67 hectáreas y el promedio nacional es de 13,8 Ha.). En realidad se trata de una propiedad cuasi-privada por varias razones: (a) el propietario no disfruta del derecho de disposición puesto que no puede vender la granja sin previa autorización del Estado el cual tiene --e invariablemente ejercita-- un derecho preferente a la compra; además la granja sólo es heredada por aquellos herederos que la trabajan personalmente; (b) el derecho de uso está también limitado puesto que el propietario no puede arrendar, dar en aparcería, hipotecar o gravar la tierra; además, desde 1966 --y especialmente desde 1971 cuando se dictó la ley contra la vagancia-- hasta 1981, era casi imposible contratar mano de obra en las granjas; (c) el derecho de apropiación de los frutos está condicionado por la obligación de vender al Estado una parte de la cosecha por lo cual el agricultor recibe una renta anual del Estado. Además, los agricultores pequeños deben registrarse en el Ministerio de la Reforma Agraria (INRA) e incorporarse a una asociación nacional (ANAP), la cual está integrada al plan agrícola nacional; tanto los agricultores como la asociación están supervisados por el Estado. Las situación legal de los mercados agrícolas del cual te hable antes es la siguiente: Desde 1968 a 1980 los granjeros cuasi-privados tampoco podían vender el excedente de producción (lo que queda después del acopio y del consumo familiar (en mercados libres; sólo podían hacerlo en la granja y con grandes limitaciones en cuanto al volumen que vendían a una sola persona (la Ley 1035 castigaba el tráfico ilegal de productos agrícolas). A partir de 1980 se autorizó a los agricultores pequeños a vender sus productos excedentes (con algunas excepciones como la carne de res) en "mercados libres campesinos", al precio determinado por la oferta y la demanda. Estos mercados, combinados con precios de acopio más altos, han proveído un fuerte incentivo para incrementar la producción agrícola. En 1981 algunos productos se vendieron en el mercado libre dos, tres y cuatro veces al precio de racionamiento y hubo agricultores que ganaron decenas de miles de pesos (en 1981 el cambio oficial fue de 1 peso = US$1,28). Estas ganancias y las de los intermediarios provocaron arrestos, una fuerte crítica oficial y recomendaciones de elevar los impuestos hasta en 500% y fijar precios topes a los productos. El Estado tolera a los agricultores pequeños como un mal menor y temporal pero su meta es su eliminación gradual, a largo plazo, mediante el retiro y muerte de los granjeros, la compra de sus granjas por el Estado y la integración de las granjas individuales en cooperativas. En la plataforma programática del Partido Comunista de Cuba de 1976 se declara: "La construcción del socialismo significa superar todo tipo de propiedad privada sobre los medios de producción en la economía". ¿Qué dices ahora, estoy segura o no de lo que digo? O también me vas a cuestionar la propia Constitución cubana vigente? Ya sabes que las plantas de qué? No me digas que comiste “locotes” en Cuba, cuántos? Déjame decirte amiga que los únicos locotes que existen en Cuba son personas que anda medio tocaditos de la azotea, y no creo te los hayas comido. En Cuba lo que habrás comido o visto creo que serán los ajíes. De todas formas ya sabes que la próxima vez que te comas un locotito piensa que estas faltándole a la Constitución cubana, aunque no te preocupes mucho pues si estas identificada con el gobierno seguramente de podrás comer todos los locotitos que desees y nadie te verá o se harán de la vista larga, después de todo eres extranjera y hay que disimular. 

Respuesta  Mensaje 11 de 11 en el tema 
De: meche_cpr Enviado: 19/02/2004 17:59
El Ejército Juvenil del Trabajo, se nota que no sabes de leyes sobre todo al preguntarme esto. Esto es una práctica donde el propio gobierno cubano viola su propia ley. El enorme ejército de que dispone el castrismo está integrado casi en su totalidad por jóvenes obtenidos por la vía del servicio militar obligatorio, a partir de los 16 años, cuando el Artículo 2 expone: "A los efectos del presente convenio, el término niño designa a toda persona menor de 18 años. Cuba es quizás el único país del mundo donde existe todo un ejército laboral perfectamente estructurado: el Ejército Juvenil del Trabajo, cuyos miembros reciben un salario casi simbólico más que real y al que designan las peores labores de construcción militar y civil, de la agricultura, realizadas en condiciones casi infrahumanas, por dos años. Antes era por tres. Verifica por qué Cuba se negó a firmar los convenios sobre peores formas de trabajo infantil presentados por la ONU? De cuál Cuba hablas tu, quien debe perdonar a quien?

Lo próximo que sigue es tan absurdo y tan tonto que mejor ni te digo nada. Estamos hablando de un pueblo de mi pueblo y te pregunto de donde sacas tú el derecho para ser sarcástica con el dolor de mi pueblo. De dónde sacas tu la cara para decir tantas tonterías sin ningún tipo de pruebas. Intentas ridiculizarme cuando digo cubano de a pie mejor averigua a que se le dice en Cuba cubano de a pie. Muy gracioso de tu parte pero sumamente cruel. Eso de la mujer y el laxante no te lo crees ni tu misma, dime fecha, hora nombres, de lo contrario es como para pensar que haces el cuento de la buena pipa. Si alguien hace algo como eso en Cuba ja te voy a hacer un cuento a ti los disidentes son personas pacíficas, son detractores del gobierno pero no idiotas. Muy hermoso el cuento como para llorar pero muy parecido al cuento da la buena pipa, se te pasó la mano con el cuentito.

Productos cárnicos por la libre y han tenido que importar vacas americanas y eso lo sabe todo el mundo. También te quedó mal esa. No pidas respeto cuando tú no respetas. No pidas que te crean cuando tu lo único que haces es hablar de oído sin traer ni una sola prueba. No hables de luchas por los pobres y necesitados del mundo cuando tapas el sol con un dedo, insultas e infieres sin como ya ves tener la verdad absoluta de tu parte y si tan siquiera conocer a fondo las situaciones. No me molesta la opinión que puedas tener de mi, puesto que tu no te has mostrado como una persona nada idónea. A falta de argumentos te has ido por las tangentes y nadie puede pedir respeto cuando no respeta. Definitivamente la ignorancia es atrevida y me disculpas pero tu has resultado ser aquí la ignorante y no precisamente yo. Te pregunto ¿qué clase de persona piensas que eres tu? No tienes capacidad de diálogo, en cada uno de tus párrafos expresas un insulto o expresas una burla o expresas una mentira o una media verdad sin fundamento alguno. Ah y lo peor del caso es que terminas insultando y achacándole a la otra persona actitudes negativas que solamente tu has evidenciado. Si te das cuenta mis escritos han sido en contestación de los tuyos y me disculpas pero tengo suficiente dominio del idioma como para refutártelos.

De que sistema de oferta y demanda me hablas? Son altos los sueldos cubanos” Están bien pagados los profesionales en Cuba? Me estás hablando de conceptos inherentes a un sistema capitalista, es ese el sistema establecido oficialmente en Cuba? Vuelves a cometer el error de hablar por hablar en cuanto a los disidentes y vuelves una vez más a indirectamente acusar a tu defendido. Si no conoces millonarios en Cuba busca las cifras de los bancos internacionales, eres economista puedes hacerlo. Te sorprenderás con los nombres y las cantidades.

El bloqueo existe de boca pero o en la realidad, busca las cifras en las Cámaras de Comercio españolas, busca las transacciones comerciales y los tratados comerciales firmados por Cuba. Creo que ya eso te lo explique en párrafos anteriores. Bien esperaremos que aparezcan enviándonos tus saludos por lo que veo estilo circo y apoteósico además si pretendes que vaya a verte la prensa internacional. Estaremos esperando tus saludos. De qué hablas cuando mencionas el tipo de cambio encasillándolo en el año 1997, qué argumentos son esos, que inferencias son esas. Ya ves que la que tiene información atrasada y totalmente fuera de lugar y de realidad eres tú. Leo Granma, claro que lo leo, siempre hay que estar al tanto de las mentiras del régimen. Como veras mas vigente que la Constitución no hay nada, si no entiendes aun, puedes buscarla y leerla en su totalidad, o también vas a cuestionarla o criticarla. Como verás todas tus preguntas resultan absurdas.

Que barbaridad tu pretendes que te crean, pero cuestionas hasta lo que son nuestras vivencia y testimonios. En Cuba estimada Camarada, la represión es total y absoluta y hasta las paredes tienen ojos para vigilar al que esta al lado. Tus palabras finales ni vienen al caso ni tenias por que añadirlas como no sea para sellar con broche de oro toda la tontería y palabras huecas, llenas de insultos que dijiste antes. Además de repetir lo mismo una y otra vez. No tienes necesidad de jurar por bailarina, si quieres ver la realidad cubana o no la quieres ver me interesa nada, si quieres seguir siendo fidelista o mahometana, me interesa nada. Si quieres ver la realidad cubana sal a la calle, mira pero mira bien, con ojos limpios y no a través de un cristalito rojo. No se cuantos fidelistas hayan en el mundo pero yo te diría que mas bien son personas con ideales de izquierda que se aferran a la figura de Fidel pues le creen sus mentiras pero que gracias a Dios, cada día son mucho menos pues cada día son muchos los que abren los ojos y lo ven tal cual es.

No es ni mi intención ni mi estilo decir cosas por decir y no es que todo valga en contra de Fidel no vale lo que no vale y claro que no son los indios que los españoles engañaron, ahora son seres que se han dejado encandilar por alguien que solo dice mentiras, pero eso no me preocupa estoy segura que la verdad que ustedes ahora no quieren ver ya la tendrán que ver algún día. No hay nada mas seguro bajo el sol que se descubra una o muchas mentiras. Las evidencias las tienen a la vista pero no las ven se aferran a lo que quieren ver y esgrimen argumentos repito aprendidos de un libreto y se ciegan a las verdades que poco a poco han ido saliendo a relucir. En todo este tan largo discurso tuyo no me has presentado ni una sola evidencia, ni una sola cifra, ni un solo argumento válido. Si he notado mucha agresividad y hartos insultos implícitos y claros. Esa actitud de por sí te descalifica para debatir y aunque desees exponer de nuevo el mismo libreto que hasta ahora has expuesto y aunque desees insistir en hablar o catalogarnos como lo que tu desees, francamente es tu problema. También indecente, que bien. Nadie se retracta de algo que es cierto y la menos indicada para pedir decencias eres tu puesto que hasta este momento has insultado a todos los que tuvimos a bien aceptar una invitación para venir aquí y simplemente por que no pensamos como tu con respecto a la Robolución cubana. Eso estimada camarada es predicar la moral en ropas menores. No exija usted lo que no da. Si desea obtener respeto y buenas maneras de usted primero el ejemplo.

Aunque abrí muy bien los ojoooooooooooooooos , me disculpas pero debo preguntarte en cual parte admites tu o dices que la revolución cubana tiene defectos? No me digas que mi pueblo tiene que continuar viviendo en las condiciones en que esta solo para satisfacer a los que aman la revolución por que es lo que mas se acerca a lo que ustedes soñaron???????????? El que ames al Barbas, es tu problema ahora sí te digo que no todos los cubanos en Cuba aman a Fidel y hablando de actualizaciones y noticias frescas. No viste las noticias desde Cuba cuando llegaron a su pueblo los balseros disidentes hace una semana atrás. Esas imágenes recorrieron todo el mundo y lo que se veían no eran cubanos a favor del gobierno precisamente. Por si no lo viste te lo recomiendo, todos los vecinos salieron a la calle y gritaban que también ellos se querían ir, por si no lo sabias cuando el gobierno quiso incautarles otro camión que tenían en un garaje los vecinos impidieron la entrada y no los dejaron. ¿Qué no lo crees? Pregúntale a cualquier español o latino americano que lo vieron en sus televisores. Ah y que conste que esos son parte de los que tu llamas los 11 millones de cubanos que “están con el régimen”. No me digas?

Envías un saludo revolucionario y “cordial”??? Válgame Dios, después de tanto insulto? Bueno …

Saludos antirrevolucionarios, claro

Meche

  


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