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General: Carta de dos argentinos en Cuba
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Respuesta  Mensaje 1 de 32 en el tema 
De: Gran Papiyo  (Mensaje original) Enviado: 06/09/2004 02:28

Carta de dos estudiantes argentinos becados en la Isla. Publicada en el diario Primera Línea Online, de la ciudad de Resistencia, provincia de Chaco, el domingo 29 de agosto de 2004.

Señor Director:

Somos dos jóvenes chaqueños que tenemos el inmenso privilegio de encontrarnos cursando estudios universitarios en Cuba gracias a la solidaridad del pueblo cubano, su líder Fidel Castro y la Revolución. Nuestros nombres son Federico Méndez Fiqueni y Eugenia Méndez Fiqueni y en septiembre próximo comenzaremos el 3er. año de Ingeniería Mecánica en la CUJAE (Ciudad Universitaria José Antonio Echeverría), de la ciudad de La Habana, y el 6째 año de Medicina en la Facultad Raúl Dorticós Torrado y el Hospital Clínico Quirúrgico Gustavo Lima Aldereguía, de la provincia de Cienfuegos, respectivamente.

En el caso de Medicina, la beca fue directamente otorgada por la Embajada de Cuba, en tanto que la de Ingeniería, por gestiones de “Aprendimos a quererte”, movimiento que trabaja en la solidaridad por Cuba.

Esta carta la escribimos con la intención de dar a conocer la inmensa solidaridad que practica el pueblo cubano que, a pesar de soportar un bloqueo que ya lleva más de cuatro décadas, sigue haciendo realidad los sueños de miles de jóvenes en el mundo entero, y apuesta a formar profesionales de la salud con conciencia social, que trabajen en las zonas más necesitadas de sus países. Es con este propósito que se crea la Escuela Latinoamericana de Ciencias Médicas, en el año 1998, cuya inauguración oficial fue en 1999, durante la IX Cumbre Iberoamericana de Jefes de Estado, realizada en La Habana en ese año y que, para los que pudimos participar de ella, quedará registrada en nuestras memorias para siempre.

Los jóvenes argentinos que contamos con el privilegio de formar parte de su Primera Promoción, en la cual el Chaco estará representado en uno de nosotros, nos recibiremos el 13 de agosto de 2005, día en que el querido comandante Fidel Castro cumplirá 78 años de vida, dedicados al trabajo por la superación y dignificación del hombre.

Queremos decir que cuando se habla de Cuba, no se puede dejar de mencionar que se trata de un país que no solo otorga becas a jóvenes de otras nacionalidades, para que estudien, entre otras carreras, Ingeniería, Licenciatura en Enfermería, Medicina, Licenciatura en Traumatología, Derecho, Deportes, Ciencias Económicas, Arte, Historia, Psicología, etc., se trata de un país que apuesta al desarrollo cultural como forma de llegar a la construcción de ese hombre nuevo, del que tanto hablaba el Che y por el cual dio su vida. Hablamos de un país que no cuenta con analfabetos, que posee muy bajos niveles de deserción escolar, con un índice de mortalidad materno-infantil que se compara al de los países del Primer Mundo, con un médico cada 120 familias. Un país cuyos niños tienen garantizado un litro de leche diaria hasta los siete años de edad. Un país sin niños en la calle y donde el trabajo infantil no se conoce. Un país que se moviliza instantáneamente y de forma masiva para reclamar, junto a su líder y Comandante, la devolución de uno de sus niños, y lucha hasta la victoria. Un país que exige un proceso judicial justo y un trato carcelario digno para cinco jóvenes cubanos cautivos en EE.UU., que lucha y trabaja por sus regresos.

Hablamos de un país que nos permite festejar el Día del Trabajo en una plaza vestida de rojo, donde la imagen del Che está presente en una infinita cantidad de banderas, que levantan niños, viejos y jóvenes, y donde, luego de las palabras de Fidel, se entona la Internacional. Hablamos de un país que a lo largo de la historia se ha mantenido firme frente al imperio.

Por todo esto, estamos infinitamente agradecidos, ya que no solo hemos aprendido de Ingeniería y Medicina, hemos tenido la oportunidad de vivir en libertad y comprobar que la dignidad humana es posible, palpable y existe. Su nombre es Cuba.

Federico Ernesto Méndez Fiqueni
DNI 29.645.475

Eugenia María Méndez Fiqueni
DNI 26.247.284

.......................................................................................................

                                                              SALUDOS REVOLUCIONARIOS

                                                                            (Gran Papiyo)

                                     



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Respuesta  Mensaje 18 de 32 en el tema 
De: GuerrillerodelBien-1 Enviado: 09/09/2004 15:16
Mambi... igual habia escuchado eso de la censura por internet, lo vi en la noticias, fue una informacion que salio de CNN, y yo casi me caigo de espaldas, hasta que fui a un chat cubano, y estaba lleno, hable con varios, y tambien de politica, TODOS consideraban la revolucion como algo nesesario, aunque  algunos discrepaban en varios sentidos con CASTRO.    ...pero bueno... el caso es que esa informacion es falsa, las pruebas que te digo son categoricas.

Respuesta  Mensaje 19 de 32 en el tema 
De: Mambi Enviado: 09/09/2004 17:27
por favor guerrillero puedes dame la direccion de ese chat room de cubanos?
lo quiero para entrar yo tambien, esto es en serio no es una burla ni sarcasmo

Respuesta  Mensaje 20 de 32 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 09/09/2004 19:38
Mira, aqui tienes uno, el único impedimento para que no te saquenj son las palabrotas y los insultos.
Saludos

Respuesta  Mensaje 21 de 32 en el tema 
De: GuerrillerodelBien-1 Enviado: 09/09/2004 21:48

Y aqui hay otra direccion Mambi www.latinchat.com

Te metes a la seccion de paises, y luego a Cuba.

Y en esta direccion puedes agarrarte a garabatos con quien quieras

S.a.l.u.d.o.s


Respuesta  Mensaje 22 de 32 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 09/09/2004 21:49
Felix la Islagrande.cu no se me abrio
 
I lating chat o http://www.starmedia.com  no eh visto un Gato de Cuba ayi desde que cambiaron las regulaciones en Cuba. Pero llevo como un par de semana que no paso.

Respuesta  Mensaje 23 de 32 en el tema 
De: lealtad Enviado: 10/09/2004 02:39
Mambi hay algo que debes reconocer y es que todos de una u otra forma pecamos muchas veces de inocentones en nuestros comentarios, aun partiendo de que se hagan de buena fe y bajo ciertos principios. Toda critica siempre será bien venida siempre que la misma no atente contra los principios que han sustentado la obra de la revolución.
 
Las acciones todas pueden ser modificadas y perfeccionables, no en vano son acciones de seres humanos, por el simple hecho de que yo le haga notar a Tony que ese pensamiento no es revolucionario no implica que piense que él no lo es, pero no niego que me causo sorpresa y en mayúsculas.
 
En todo caso, prefiero que las cosas las digan de frente, como siempre digo al duro y sin guante, para saber a ciencias cierta que pensamos y que puedo esperar de cada quién.
 
Además es mentira decir que los que iban a la Escuela en el Campo era para ingresar a la Universidad, siempre existió y aún hoy lo que se llama la emulación socialista y siempre fue por méritos, en reuniones de critica y autocritica, recuerdo que en mis tiempos nos daban un sellito con la imagen de los heroes, yo aún los conservo como gran tesoro, tengo todos, y me costo simplemente ser digna, honesta y buena alumna.
 
Quizás el hecho de haber sido formada en mis primeros años por las Makarenkos en un internado, contribuyo de manera determinante y precisa a mi forma de ver la vida. Quizás ha sido el hecho de que jamás me sentí mal por ser un ser normal, quizas el hecho de querer una vida simple, quizás el temple que me dieron aquellos años iniciales, en fin que no me olvido de lo vivido y porque pienso y soy convencida de mi posición.
 
Saludos revolucionarios
 
Lealtad

Respuesta  Mensaje 24 de 32 en el tema 
De: Mambi Enviado: 10/09/2004 05:19
"Toda critica siempre será bien venida siempre que la misma no atente contra los principios que han sustentado la obra de la revolución"
Cuales son esos principios?
Por que son "inconmovibles", "inmortales"?
por que no pueden ser discutido?
que significa "atentar contra los principios..."
por que la revolucion se considera que esta por encima de quienes la crearon y la han sustentado?
Yo vivi por 42 años en Cuba y pensaba como uds y creia que la revolucion era lo maximo hasta que me demostro que todo es una falacia y demagogia pura.
Yo critique correcta y honestamente cosas que considere errores y se las plantee a los que debian tomar las medidas para solucionar dichos errores pero como las revoluciones como los politicos son dirigidas por seres humanos y estos, por definicion, son imperfectos, pues a algunos de ellos yo les pareci demasiado "critico" y comenzaron a hacerme la vida imposible y cuando te encuentras solo contra un grupo confabulado contra ti, es practicamente imposible continuar dicho enfretamiento, y mas cuando tienes la responsabilidad de una familia detras de ti lo que al final hace que te calles y sigas adelante sin importarte lo que pase.
Siempre que entro a este foro y leo algunos de los escritos de uds me sigo sorprendiendo como el primer dia, por que lo que uds dicen que son mentiras fueron realidades diarias para mi y son realidades diarias para muchos amigos y familiares mios que aun estan all y sigo sorprendiendome cuando les cuentos estas experiencias y uds no creen una sola palabra de ellas.
Tal vez esa revolucion estuvo justificada en su momento pero hoy dia es un insulto a su propio pueblo por ponerse por encima de este por el simple deseo de mantener en el poder a toda costa, por no aceptar que se equivocaron o por no aceptar que se deben hacer cambios mas profundos que demustren que lo que defendieron por tantos años era un error, eso es tipico de ancianos con azimer
otra pregunta: alguno de uds puede explicarme porque esa revolucion tan justa y respetuosa incumplio con su proipia constitucion al negar el derecho de mas de 11 mil ciudadanos (hoy hay mas de 34 mil) a solicitar un referendo de una sola pregunta "Desea ud continuar con el socialismo?" ellos justificaron que fue la Asamblea Nacional la que rechazo el pedido (una simple maniobra de Castro para no quedar como que el rechazo ese pedido) pero ahi volvieron a hacer trizas a la constitucion porque el procedimiento no estable ninguna aprobacion por parte de ningun organismo estatal sino que debe cumplirse automaticamente con dicha solicitud
A que le tuvo miedo?
La revolucion a demostrado mas de una vez que "los principios" son algo elastico que puede ser manipulados a su antojo por ellos pero no por nadie mas
Tengo mucho mas que decir pero lod ejare para mas a delante despues de escuchar sus opiniones
 
saludos a todos
 
Reynaldo
Miami

Respuesta  Mensaje 25 de 32 en el tema 
De: tango Enviado: 10/09/2004 07:59
Robolucionarios,
 
Recuerden las palabras del gran Tiranosauro del Caribe:
 
"Dentro de la revolucíon todo, fuera de la revolucion nada"
 
Tango

Respuesta  Mensaje 26 de 32 en el tema 
De: tango Enviado: 10/09/2004 10:39
Por si acaso tienen interes en saber como surgieron las palabras del tirano:
 
Fidel Castro, Palabras a los intelectuales, Ediciones del Consejo Nacional de Cultura, La Habana, 1961, p. 11

Respuesta  Mensaje 27 de 32 en el tema 
De: lealtad Enviado: 10/09/2004 13:19
Reynaldo, veo que eres de los pocos que con argumentos y sin insultos quieres discutir y eso es saludable para todos, pero la verdad es que te puedo decir que casi todos los argumentos que esgrimiras para desvirtuar o demostrar que lo que digo no es cierto ya los conozco y por demás, los he escuchado tanto que hasta los podría recitar.
Pero apelando a que actuas de buena fe y que en verdad quieres intercambiar, lo haremos y espero que nos mantengamos ambos en el camino del intercambio sin ofensas.
Creo firmemente que todos los procesos, hasta la cotidianidad de cada uno de nosotros necesita de procesos de critica y autocritica, no existe ninguna verdad absoluta en está vida y eso ya me he cansado de repetirlo, de igual manera nada es perfecto, todo es perfeccionable. Creo que hasta ahí podemos estar de acuerdo ambos, ahora diferimos y lo hacemos respecto a como hacer las criticas, donde hacerlas, por qué hacerlas.
Ahora recuerdo que con una valentía propia de Fidel, se comenzó en Cuba el llamado proceso de rectificación, aquel proceso que pretendía poder reencausar ciertas deformaciones que se habian ido creando, acentuando y convirtiendo en cosas "normales". Lamentablemente contra aquello conspiro de manera definitoria el inicio del periodo especial y todo lo que vino detrás y con el, lo que no fue ni la única causa para parar aquel proceso y que se debería terminar en una nueva propuesta de lo que Cuba buscaba, o más fácil de un socialismo a la cubana.
De una u otra manera todos los que participamos en mayor o menor grado y creo yo casi sin lugar a equivocarme que los que participamos comprometidos en verdad, hemos sido criticos de muchas cosas, todas ellas pensabamos que podian ser mejores y siempre al menos yo lo he dicho, creo firmemente que la Revolución puede ser mejor, mucho mejor, pero ahí estamos los seres humanos tan imperfectos y muchas veces comodones.
La mayoría de las veces pecamos de criticones, pero somos incapaces de dar soluciones a las criticas que hacemos y ahí es donde está el pecado capital, no en hacer las criticas sino en no proponer las soluciones. Recuerdo al inicio del periodo especial en la Facultad de Economía, el Ministro Marcos Portales explicando la situación y ofreciendo de manera demagogica las soluciones, en aquella reunión con más de mil personas, me pare y le dije que era un mentiroso y que hablaba sin tener conocimiento, que si Fidel supiera en verdad lo que pasaba en la Industria Básica le daba un infarto, hacer todo el cuento es muy largo, lo importante es que fui citada para el día siguiente en el Ministerio de la Industria Básica y luego de intercambiar desde con el portero y así con no sé ni cuantos hasta llegar al Ministro, este me dijo, que me emplazaba a que hiciera una propuesta viable y dejará de hacer solamente critica. El cuento finaliza cuando hice aquella propuesta y la ví implementarse en pleno periodo especial, lo que muchos consideraron en un determinado momento un acto contrarevolucionario, con esfuerzo, empeño y dedicación se transformó en una bella obra de amor revolucionario.
Por aquella y otras experiencias personales mía es que me siento capacitada moralmente para decir que la Revolución si admité criticas, pero no es criticar sin tener sustento sino hacerlo y proponer soluciones viables.
Me hablabas de los principios, y simplemente te diré algo, para mi todos podemos de una forma u otra actuar en la vida, pero existe lo que yo considero son innegociables e invendibles, a esos los llamo principios y para mi, lo reitero para mi si son inconmovibles e inmortales. Por ejemplo un principio de vida que es el más común entre las personas honesta, no robar, ese no se negocia, cualquier tipo de robo de manera abierta o encubierta va en contra de este principio y te convierte en ladron en delincuente. Cuando dejas de catalogar a quién se lo merece como ladron, entonces comienzas a dejar de ver otras cosas y por justificarlas distorcionas todo lo demás, es como crear una cortina de humo que no te permita ver más alla de tus narices o de lo que consideras es correcto.
Casualmente a mi me pasa lo mismo con vuestros escritos, me sorprendo y lo sigo haciendo, pero por ello con la mayor tranquilidad posible trato de explicar mi punto de vista, que no es el de una turista más, de una idealista más, yo al igual que usted comí muchos frijoles, chicharos, arroz, use zapatos kiko (creo así se llamaban), muchos ajustadores de tela, carne rusa, croquetas del cielo, pan con aceite, duro frio, malta de pipa, conocí también los carritos de helado, los recuerda usted?, crecí con la Comedia Silente y Las aventuras de lunes a viernes, fui a estudiar en el campo en Guira de Melena, coseché mucha papa, mucho tomate, además de citricos en otros lugares, tengo que decir en honor a la verdad que jamás corte caña, pero que la apilaba y cargaba como loca, eso si. El 6 de enero día de reyes, recibía como usted y como todos los niños los 3 juguetes por la libreta, fui pionera y monitora de matemáticas.  Como verá creo que he tenido una infancia similar a la de cualquier cubano(a) que ha vivido en la isla y creo que toda esa vivencia no me da la verdad, pero si la moral para decir lo que yo viví y defenderlo.
Quienes me conocen en todas partes y especialmente en Cuba, saben que no soy persona de quedarme callada, que soy muy díficil de convencer, que no soy nada dogmatica y si más bien pragmática, pero que especialmente siempre haré una critica proponiendo una solución, porque eso me lo enseñaron en Cuba. Y como siempre lo he dicho, no soy comunista ni marxista leninista, no porque no quiera sino porque creo que quienes lo son han llegado a un estado superior que en el que yo me encuentro, considero que el verdadero comunista, el verdadero marxista leninista son personas nuevas, de aquellos que hablaba el Guerrillero Heroico, yo tengo demasiados defectos aún para lograr tal denominativo, que por demás sería un orgullo para mi.
Las revoluciones y los procesos que acompañan a esas revoluciones están y seguirán estando justificados, mientras exista tanta necesidad, hambre, desigualdad, explotación, intervencionismo y barbarie en el mundo. Como usted estudio en Cuba leyó marxismo supongo, que dice al respecto de esto?
Respecto al incumplimiento a la su propia Constitución como usted dice, le devuelvo la pregunta a usted, considera que el 0,1% de la población puede definir o patrocinar cambio alguno?. Eso es democrático?, Que pasa con el 99,9 que no hizo pronunciamiento alguno?. Sabe las "mayorías" y la "democracia" está siempre junto a ustedes, contra la revolución, pero adentro ahí donde lo que se respira es revolución, esa mentira nadie la cree
 
Saludos Revolucionarios
 
Lealtad.
 
 
 

Respuesta  Mensaje 28 de 32 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 10/09/2004 15:59
ñooooooooooo que descarga!!!!!!

Respuesta  Mensaje 29 de 32 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 10/09/2004 18:39
Mambi... igual habia escuchado eso de la censura por internet, lo vi en la noticias, fue una informacion que salio de CNN, y yo casi me caigo de espaldas, hasta que fui a un chat cubano, y estaba lleno, hable con varios, y tambien de politica, TODOS consideraban la revolucion como algo nesesario, aunque  algunos discrepaban en varios sentidos con CASTRO.    ...pero bueno... el caso es que esa informacion es falsa, las pruebas que te digo son categoricas.
 
Estavas  alucinando por que el Chat de Cuba en  LatinChat y StarMedia cual los dos es el mismo.  Y si se aparece uno de Cuba de verda es de vez encuandito.  Con los que hablastes fueron con nenas de Hialeah y Kendall

Respuesta  Mensaje 30 de 32 en el tema 
De: Mambi Enviado: 10/09/2004 21:19

Primero empezare por lo ultimo

Respecto al incumplimiento a la su propia Constitución como usted dice, le devuelvo la pregunta a usted, considera que el 0,1% de la población puede definir o patrocinar cambio alguno?. Eso es democrático?, Que pasa con el 99,9 que no hizo pronunciamiento alguno?.

No se trata de si es el 0.1% o el 99%, es simplemente cumplir con la LEY,cumplir con la CONSTITUCION!

Esta establecido en la Constitucion que para solicitar un referendo se deben presentar 10 mil firmas para su realizacion, es asi de simple, pero ellos la adaptaron a su manera y ya esta! nadie puede decir nada mas!

Creo que cualquiera tiene el derecho a exponer sus criterios y presentarselos a los demas para que den su opinion sobre ello y el otro 99.9 que tu dices puede exponer su criterio en ese referendo rechazando o aceptando lo que se les pregunta! no es eso democracia? no es eso lo uds mismo pregonan de que se discuta libremente cualquier tema y que la mayoria decida lo que quiere?

Ahora, mi opinion sobre la otra parte de tu escrito:

Todos los dias compruebo una y otra vez que el dicho de que el hombre es el unico animal que tropieza mil veces con la misma piedra es cierta!

Cuantas veces no me he autocriticado y criticado a otros de ser absolutos en sus criterios y generalizadores en sus apreciaciones y sin embargo sigo cometiendo, al igual que los demas, el mismo error!

Cuando posteamos nuestros escritos lo hacemos defendiendo un criterio, una experiencia, y por lo reducido del espacio y por miedo a que los demas se aburran del tamaño de nuestro escrito, sintetizamos nuestras ideas y mostramos solo lo que queremos decir y ahi pecamos de simplistas y muchas veces no logramos trasmitir nuestra idea.

Cada uno de nosotros tenemos nuestras propias experiencias con respecto a algo (en este caso sobre nuestra linda CUBA) y emitimos nuestras opiniones basadas en esas experiencias.

En este foro quiero creer que todos AMAMOS a CUBA pero tenemos diferentes puntos de vistas con respecto al gobierno precisamente basados en esas experiencias.

Seria estupido no reconocer que existen muchos que siguen comprometidos con la revolucion de forma sincera pero tambien seria estupido no reconocer que ese apoyo se ha ido deteriorando con los años y no solo por el papel jugado por USA o el exilio si no por situaciones internas creadas por errores cometido por la direccion del pais.

Yo no fui lo que en Cuba llamamos “come candela” sino un simple ciudadano y mis experincias son muy distintas a las tuyas pero mis experiencias, mis sufrimientos y mis decepciones son genuinas y las expreso aqui porque a veces me molesta ver como hay personas que simplemente ignoran estas experiencia considerando a la revolucion como algo ideal sin que lo sea.

No voy a exponer mi historia aqui porque no viene al caso pero desde mi perspectiva y la de muchos como yo, solo veo un gobierno demagogico que ha traicionado sus propias raices y que le importa un comino lo que le pasa al pueblo poniendo por delante los “principios” antes que el bienestar de este. lo que en definitiva era lo que daba razon de ser a la misma “revolucion”

Me duele cuando leo a alguien, que en aras de defender a ese gobierno, cuestiona mi orgullo de ser cubano, cuestiona mi amor por mi patria, incluso cuestionan mi condicion de ser humano!

Quien le dio el derecho a ese gobierno de monopolizar a mi patria?

Por que, si no estoy de acuerdo con ellos, soy un traidor, un apatrida y no se cuantas ofensas mas?

A pesar de que vivistes la misma epoca que yo, evidentemente no tuvistes las misma experiencias porque yo no fui a la Lenin, ni vivi en la Habana, ni era extrangero en Cuba como tu por lo que no me relacione con la “crema y nata” de la cantera de dirigentes del futuro como pudistes hacerlo tu.

Yo era de los que tenian que ir al campo a cambiar ropa por comida porque no me alcanzaba la que me daban por la tarjeta, de los que tenian que salir a buscar sarcocho por el barrio para criar un puerco en el patio para tener un poco de carne y de grasa, de los que iban a la Isabela a comprar Pargo para venderlo en el barrio para sacar unos pesos mas porque mi salario de profesional no me alcanzaba para poder comprar los dolares que necesitaba para comprar a su vez en la shopping, el jabon, los zapatos de mis hijas, el detergente o simplememnte una ropa cualquiera, yo era de los que tenia que comprar a sobre precio el cemento para poder arreglar el techo de la casa porque habia una lista de espera enorme de personas con problemas peores que el mio pero que a mi en cualquier momento ese techo me caia en la cabeza si no lo arreglaba pronto y no podia esperar por que me llegara mi turno, yo fui de los que dejo su casa para incorporarme a destacamento pedagogico “Manuel Ascunce Domenech” en 1972 dejando atras a mi madre enferma por cumplir la “heroica” tarea de darle clases a los jovenes de las ESBEC que se habria aquel año.

Yo no tuve tus experiencias pero luche por aquella revolucion,la defendi, crei en ella, acepte esperar a que llegaran tiempos mejores para verla florecer como flor en primavera tal y como nos lo habian prometido y pasaron 10, 15, 20,30 años y nada y seguiamos oyendo las misma promesas y el mismo pedido de sacrificios mientras que los que nos pedian ese sacrificio vivian como reyes.

Agregale a esto las barbaridades de la guerra de Angola, el apoyo secreto a las guerrillas en latino america, el juicio de Ochoa, la perstroika y la glasnot sovietica, los juicios por corrupcion a Luis O Dominguez, la distitucion de Aldama, Robertico Robaina y la caida del campo socialista y la dolarizacion de la economia cubana y todo lo que esto genero en el pais

Te has preguntado alguna vez porque mas de 20 mil cubanos anualmente, que en su inmensa mayoria nacieron y se formaron en la revolucion, emigran hacia USA y otro monton mas busca desesperadamente cualquier via para salir hacia España o Mexico?

Por que cada vez que se abren las puertas se van decenas de miles como en el Mariel en el 80 o Guantanamo en el 94? Pero lo mas interesante es que la mayoria no quiere regresar aun cuando no todo sea de color de rosa para ellos aqui!

Crees que todos ellos son apatridas, mafiosos, criminales, holgazanes, lo peor de la escoria humana?

No es posible pensar que algo anda mal cuando los mismo que has educado se te estan yendo?

Porque ese interes en ver a 2 pueblos cuando somos uno solo, los que estamos afuera nos sentimos muy orgullosos de nuestra nacionalidad y mantenemos vivas nuestras raices en nuestros hijos y nietos, la inmensa mayoria somos trabajadores, obreros y profesionales que trabajamos duro por darles a nuestras familias lo mejor que podamos y los educamos con lo mejor de nuestras tradiciones pero uds solo ven los que les dicen que vean.

Quiere esto decir que no existe la extrema derecha del exilio? No eso solo queire decir que aqui vivimos muchos mas con opiniones e ideas muy variadas.

Puedo seguir escribiendo pero no creo que valga la pena, me alegro sinceramente de que guardes tanto lindos recuerdos de tu juventud realacionados con mi patria y ojala que nunca te los destruyan como me hicieron a mi

Sin mas, saludos

Reynaldo

Miami

Respuesta  Mensaje 31 de 32 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 10/09/2004 21:19
Pasos para chatear en Islagrande
instalar en tu máquina un cliente de chat IRC (aquí te ponemos
el enlace a uno de ellos para que lo descargues, pero puedes usar el que tú desees)
 

luego en las opciones del programa poner que te conectarás al
servidor o al host: chat.islagrande.cu , por el puerto: 6667 , con el nombre de usuario que tú decidas.
luego cuando das conectarse en el programa, te pide el canal de chat y
pones : islagrande

Una vez conectado verás los usuarios que estan en el chat y aparecerá el área para que envíes tus mensajes y comiences a chatear.

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Respuesta  Mensaje 32 de 32 en el tema 
De: GuerrillerodelBien-1 Enviado: 11/09/2004 19:51

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Lunes, 17 de junio de 2002 - 09:21 GMT 
Cuba: votantes "aprueban" reforma
Fidel Castro, presidente de Cuba.
Fidel Castro fue uno de los primeros en estampar su firma... aunque se equivocó al rellenar el formulario.
Las autoridades cubanas informaron que cerca del 70% de la población en edad de votar firmó una petición para ratificar que el sistema socialista del país es "intocable". 

El mandatario Fidel Castro dijo que esperaba que cerca de siete millones de personas (casi la totalidad de los electores) aprobara la consulta hecha por el gobierno antes del martes, cuando se termina el proceso de votación. 

Ciudadano cubano firmando la convocatoria oficialista.
El gobierno espera recoger siete millones de adhesiones.

La campaña nacional de recolección de firmas se organizó en respaldo a una enmienda constitucional que confirmaría y haría "intocable" el carácter socialista y unipartidista del gobierno. 

La consulta es promovida por asociaciones afines al oficialista Partido Comunista, como los Comités de Defensa de la Revolución (CDR). 

La disidencia cubana y Washington afirman que la campaña es una maniobra del presidente Fidel Castro para bloquear un intento de promover reformas a favor de mayores libertades civiles. 

La campaña, inédita desde el triunfo de la Revolución hace 43 años, se organizó en tiempo récord a pedido del presidente Castro. 

La campaña oficialista de firmas se inició cuatro días después de una movilización masiva convocada por el gobierno para reafirmar el socialismo en Cuba y condenar la injerencia de EEUU. 

Clave
De acuerdo con la Constitución de 1976, una reforma parcial o total de la carta magna sólo puede ser decidida por la Asamblea Nacional (parlamento unicameral cubano) 
Funcionarios del gobierno expresaron su deseo de poder reunir varios millones de firmas antes del martes al mediodía, cuando vence el plazo. 

En la convocatoria, que comenzó el sábado, pueden participar todos los ciudadanos en edad electoral -mayores de 16 años-, que suman siete de los 11 millones de habitantes. 

Más de 129.500 centros están habilitados para recibir las adhesiones. 

Opiniones encontradas 

Algunos cubanos a favor de la enmienda que confirmaría el actual sistema de gobierno, justifican su firma en rechazo a la injerencia de la Casa Blanca sobre Cuba. 

Ciudadana cubana estampa su firma de apoyo al gobierno de Fidel Castro.
Algunos firman por convicción, otros porque dicen no tener alternativa.
Otros, en tanto, expresaron que no tenían más remedio que firmar, ya que de lo contrario "resultarían perjudicados". 

"Aquí nadie va a decir que está en contra de la Revolución, ni de Fidel", señaló un ciudadano que prefirió permanecer en el anonimato. 

Por si a alguien le quedaba una duda de la posición del gobierno, Fidel Castro fue uno de los primeros en estampar su firma. 

"El sistema imperialista y el sistema capitalista no volverán jamás a Cuba", dijo el mandatario el sábado en la localidad de Cacahual, en las afueras de La Habana. 

Allí también supo reirse de sí mismo, cuando llenó de forma equivocada el formulario con su nombre, número de cédula y firma. 

Duelo de titanes 

El pasado 20 de mayo, con motivo del centenario de la República de Cuba, el presidente de EE.UU., George Bush, pidió a La Habana elecciones libres, respeto a los derechos humanos y reformas económicas. 


Millones de cubanos darán (...) contundente y adecuada respuesta a un libertador que nadie ha invitado: el señor Bush

Fidel Castro, presidente de Cuba 
Bush puso esas condiciones para considerar el eventual levantamiento del embargo económico contra la isla y la prohibición de viajar a la misma impuesta a los estadounidenses. 

En respuesta a ello, al convocar la consulta, Fidel Castro señaló que "millones de cubanos darán contundente y adecuada respuesta a un libertador que nadie ha invitado: el señor Bush". 

Según los analistas, con la actual convocatoria, el mandatario cubano también salió al paso al llamado "Plan Varela". 

Esta iniciativa, presentada ante la Asamblea Nacional y acompañada por 11.000 firmas, propone la realización de un referéndum sobre libertades políticas y civiles. 

La misma incluye temas tales como la libertad de expresión y de reunión, el derecho a tener un negocio propio, la amnistía a los presos políticos y la reforma del sistema electoral. 

Consultado por la prensa sobre el destino del Proyecto Varela, Fidel Castro dijo no estar informado. "Esas son cosas de la Asamblea Nacional", señaló. 

"Mentiras goebbelianas" 

En otro orden, el presidente de Cuba acusó a su homólogo de EE.UU. de proferir "mentiras goebbelianas". 

Recientemente, la administración Bush acusó a Cuba de fabricar armas biológicas y de apoyar al terrorismo. 

Fidel Castro rechazó tales acusaciones y negó que su país constituya un peligro para el pueblo estadounidense. 

Un ciudadano firma la convocatoria mientras otros esperan en un local del Comité de Defensa de la Revolución.
Las sedes de los Comités de Defensa de la Revolución sirven de centros para recolectar las firmas.


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Recommend Message 35 of 42 in Discussion
From: MSN NicknameLealtad_siempreSent: 9/13/2004 1:47 AM

Aqui hay dos cosas que debemos diferenciar, una es la representatividad que pueda tener determinada petición y la otra lo que usted llama cumplir con la Ley. En el primero de los casos es lo más válido porque es lo que hace a la representación del pensamiento de los ciudadanos de cualquier país, cuando el reclamo es justo una mayoría se adscribirá a tal petición. En lo personal digo que eso es lo que realmente vale, lo demás no.

Lo que dice la Ley, mire no le voy a discutir si se cumplió o no la Ley, aunque tengo mi propia interpretación, en todo caso si no se cumplió, no me extraña cada día eso lo vemos en cualquier país del mundo.

Agradecerte primero que reconozcas que todos amamos a Cuba y que ese es el punto de unión, aunque pensemos de difrente manera y que en verdad es por la experiencia de vida de cada uno de nosotros.

Te aclaró que yo no fui tampoco una come candela, simplemente una más en el montón, con ciertos méritos alcanzados gracias a mi dedicación al estudio y a las tareas que emprendía. Nadie niega que la Revolución ha cometido errores, por eso hacia alusión al proceso de rectificación en el anterior escrito.

Así como tú no niegas que existimos muchas personas comprometidas con la revolución, yo tampoco niego las experiencias, sufrimientos y decepciones que has podido tener, sólo aclararte que los que estamos comprometidos no lo hacemos pensando que todo es ideal, sabemos que existen muchas cosas ha ser perfeccionadas, es obra de seres humanos imperfectos, pero por mucho es mejor que la otra cara.

Discrepo contigo, no creo que al gobierno revolucionario no le interese el pueblo, cuando uno de sus principios es precisamente el ser humano, no hay contradicción entre sus principios y el ser humano. Mire hay una gran verdad, no creo que sea justo para nadie que le cuestionen el amor a su patria, tampoco el hecho de ser cubano y mucho menos la condición de ser humano, pero eso o es decirlo es hacerlo, quién ama a su patria jamás apoyará algo que vaya en contra de su patria, pero para que esto me quede claro, le pregunto a usted, en calidad de que vive en EEUU?. Nadie monopoliza nada, ustedes son los que dejan su patria y los más adquieren otra nacionalidad, por eso me pregunta.

Disculpame pero estás lejos de la realidad, creo que no leistes muy bien, no lo pusé pero lo pondré muy claramente, fui excelente alumna en primaria y me tocaba la Lenin, pero ví un llamado de Fidel en la TV para las ESBEC y decidí ir a una ESBEC y no a la Lenin, fui al parque más cerca de casa y me inscribí como una de las primeras para irme a Guira de Melena, así que como veras estudié en Guira y no en La Habana, en aquellos años no habia las distinciones que hoy se han creado por la divisa con los extranjeros, todos eramos iguales, no habia por si no lo recuerdas tiendas en dólares, así que tal distinción no existía. Partiendo de eso, te podría decir que no tenía ningún privilegio para juntarme como dices con la "crema y nata" de la cantera de dirigentes del futuro, lo que no significa que no lo hiciera, pero fue por mérito propio, te imaginas desde como tú lo ves, una extranjera Responsable de Emulación de una ESBEC, no fue gratis, no fue concesión alguna, fue ganado con dedicación y entusiasmo.

Tú ibas al campo, yo iba a Cuatro Caminos, y así si nos ponemos a contar quizás encontremos más de un punto de similitud en nuestras acciones, pero eso no me acobardo ni me amilanó, al contrario me dio la fortaleza que hoy tengo para enfrentarme al día a día en una sociedad capitalista.

Todos los elementos que mencionas sin lugar a duda han ocasionado impactos no esperados, eso lo sabemos todos, y eso ha generado que exista más que una crisis política una crisis económica, especialmente la liberalización del dólar, y ahí está la respuesta a su pregunta porque tantos jóvenes emigran, como lo hacen también jóvenes y viejos de todas partes de América, Asia y Africa.

En verdad no creo que todos sean mafiosos, lumpen, holgazanes o viciosos, pero que todos los que tienen esos "atributos" se han ido es cierto, lamentablemente es un negocio ser oposición a Cuba y eso debes reconocerlo, también sé que hay muchos que trabajan duro y honestamente.

Respecto a los dos pueblos, le haré alguna referencia cuando usted me conteste lo que le pregunto adelante. Respecto a varias opiniones no lo dudo, unos opinan que hay que hacer caer la revolución a la fuerza y otros que se caiga sola, seguramente con las más de 300 organizaciones que tienen deben haber al menos 300 posiciones que van entre usar la fuerza o no, otra posici´n diferente a esa no lo creo, disculpeme la franqueza.

No solo guardo esos bellos recuerdos de Cuba, sino que por esos recuerdos siempre estoy al tanto de lo que ocurre y tengo hasta hoy día la certeza de que voy en el camino correcto, no hay destrucción de sueño, sino creación de más sueños y cada vez más bellas esperanzas.

Saludos Revolucionarios

Lealtad


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Recommend Message 36 of 42 in Discussion
From: MSN Nicknamecruzylovesmirkgurl83Sent: 9/13/2004 3:08 PM
"Toda critica siempre será bien venida siempre que la misma no atente contra los principios que han sustentado la obra de la revolución"
 
 
Sea verdad o mentira?????  Como a Regan a Filadelfia no les guatan las criticas.
 
 

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Recommend Message 37 of 42 in Discussion
From: tangoSent: 9/14/2004 3:01 PM
Pocas palabras para buen entendedor;
 
"Toda critica siempre será bien venida siempre que la misma no atente contra los principios que han sustentado la obra de la revolución"
 
Si al tiranosauro no le gusta la critica o la accion atenta contra su poder personal vais a la cana. No hay espacio para disentir o criticar en la cuba de castro.
 
Tango 
 

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Recommend Message 38 of 42 in Discussion
From: MSN Nicknamemfelix28Sent: 9/14/2004 8:10 PM
Sería más lógivo ver cuales son esos"principios que han sustentado la obra de la revolución", crticarlos, apoyarlos o denigrarlos, y luego hablar del tema.
Ponte a alabr en USA sobre Al-Qaeda, en España sobre la monarquía o ETA, en Rusia sobre Chechenia,en cualquier país musulmán critica a Alá, etc. etc.
 
Saludos

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Recommend Message 39 of 42 in Discussion
From: MambiSent: 9/15/2004 8:50 PM

Ante que todo, quiero reconocer mi error y disculparme porque evidentemente confundi donde habias estudiado, no se de donde saque que era la Lenin, pero no fue intencional!

Debo reconocer que eres una excepcion en este foro porque al menos tienes la experiencia de haber vivido en cuba (no repites CONSIGNAS si no que defiendes TUS IDEALES) y tienes todo el derecho del mundo de defender tu posicion con respecto a la revolucion y al hacerlo con MESURA Y CON ARGUMENTOS (algo que le falta a muchos por ahi!) le hace a ud merecedora de mi respeto aunque tengamos puntos de vistas diametralmente opuestos.
Como empiezo a apreciar su opinion, al igual que la de Felix y de Papiyo, me gustaria que le echara una ojeada a mi otro escrito llamado "El debate sobre Cuba, Conversacion entre sordos?" que postee un poco antes que este

Con respecto a lo del referendo, hago enfasis en este tema porque creo que es el quid de todo lo que pasa en mi pais y esta relacionado con todo lo que he descrito anteriormente.

De que 10 mil firma es o no representativo no viene al caso porque esa es la cantidad de firmas requerida por la constitucion de la republica para solicitar un referendo, es la LEY y no cualquier LEY sino la CONSTITUCION DE LA REPUBLICA.

Si no se cumple con la ley se le abren las puertas al CAUDILLISMO, al VOLUNTARISMO, a la IMPROVISACION y especialmente a la CORRUPCION, tal y como sucede en toda latino america donde la causa nro 1 de la miseria que vive este continente es la corrupcion de sus gobernantes y lo inopernate de sus sistema judicial pero tambien es la causa de los problemas que vive Cuba porque con tal de sobrevivir (“Socialismo o Muerte”, recuerdan?)  el sistema se violan las propias leyes que, por congraciarse con la opinion publica internacional en un momento dado, ellos mismos aprobaron.

Recuerdan las declaraciones de Fidel despues del arresto de los 75 y el fusilamiento de los secuestradores? Dijo claramente que estos fueron ejecutados para dar un escarmiento, para que los secuestros de embarcaciones no continuaran y relaciono todo esto con el deseo de salvar vidas inocentes, Yo estoy en dasacuerdo con los secuestros, es lo peor que le puede pasar a una persona pero la ley establece que el castigo tiene que ser acorde con el crimen y en este caso en particular no hubo ni muertos ni lesionados por lo que una sancion de 30 años hubiera sido adecuada pero la instruccion fue “hay que dar un escarmiento” aunque con eso se violara la ley!, Otro ejemplo pero contrastando totalmente con el primero, recuerdan al salvadoreño que puso los petardos en los hoteles de La Habana? en este SI hubo muertos y si hubiera sido un cubano, lo hubieran fusilado al momento pero este caso paso al anonimato y nadie sabe que paso con ese señor.

Otro decision voluntarista “para dar un escarmiento” fue el derribo de las avionetas de “Hermanos al Rescate” en el 96, se comprobo por parte de la Agencia Internacional de Aeronautica Civil que estas estaban en aguas internacionales cuando fueron derribadas pero aun en el caso de que estuvieran sobre Cuba bien se hubiera podido obligar a los pilotos a aterrizar y apresarlos porque estaban desarmadas poruqe eran avionetas civiles! Pero habia que dar “un escarmiento” y vuelve a violarse la ley una vez mas

Y como estos hay muchos otros ejemplos a traves de la historia de la revolucion

No se puede permitir a los politicos ni a nadie, por muy bien intencionados que sean, de que violen la ley porque a partir de ahi todo se rige por la voluntad de aquel o aquellos que manejan dicha ley y por tanto el derecho a convertirse en dictador e imponer su criterio cada vez que le de la gana y justificandolo todo con que lo hace para “defender al pueblo y a la revolucion” y eso es lo que ha pasado en Cuba por 45 años y se empieza a repetir en Venezuela!

Ademas, si no exigimos el cumplimiento de la LEY como vamos a exigir a los demas que la cumplan!

El Comite Central del PCC, el Buro Politico y Fidel Castro en particular, en su deseo de mantener vivo un idealismo llamado revolucion y que ha demostrado su inoperancia practica, han hecho pagar al pueblo cubano un precio demasiado alto por unas pocas conquistas sociales que supuestamente han logrado.
 
Reynaldo
Miami

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Recommend Message 40 of 42 in Discussion
From: MSN Nicknamecruzylovesmirkgurl83Sent: 9/15/2004 8:56 PM
Un ciudadano firma la convocatoria mientras otros esperan en un local del Comité de Defensa de la Revolución.
Las sedes de los Comités de Defensa de la Revolución sirven de centros para recolectar las firmas.
 
Figurate la ayudita que le diero. el Comite de Defensa de la Revolucion,,,,,,,,, aaaaaaay dios mio.  Por ay todos firmamos.

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Recommend Message 41 of 42 in Discussion
From: lealtadSent: 9/16/2004 10:31 PM
Gracias por reconocer su error, más aún por decir que empieza a apreciar mi opinión y que defiendo ideales y no consignas y ya veo lo cortez no quita lo valiente.
 
Hay decisiones que son muy duras de tomar pero hay veces que son necesarias, le advierto que soy defensora de la vida, pero entiendo que hay momentos donde una decisión dura muy dura pero necesaria hace falta, usted sabe que la pirateria estaba en su auge, yo decia que querían hacer una una flota en Miami con os barcos y aviones que secuestraban en Cuba, por otra parte exista ya un aviso del gobierno de EEUU para tomar "otras" medidas si seguían los actos de pirateria, al final ellos no querían quedar como protectores de piratas. En ese contexto habia que parar con medidas duras, drásticas todo nuevo acto de pirateria, porque eso serviría como ejemplo y se pararían tales acciones, como en verdad ocurrió. Yo le pregunto a usted, sin menospreciar la vida que es el don más importante de todo ser humano, esa dura medida no sirvió para detener cualquier agresión que ponía en riesgo a más de 11 millones de habitantes.
 
De igual manera el otro ejemplo que usted pone, los de hermanos al rescate, que derecho tienen ellos para invadir espacio aereo de un país sin autorización de ese país, finalmente lo que ocurrió fue lo que haría cualquier país, nadie podía garantizar que dentro de la avioneta no hubieran armas de guerra o de destrucción masiva, ya que ese término les encanta usar. POr qué EEUU puede invadir Iraq sin tener certezas y ocasionar miles de muertos, miles de invalidos, miles de huerfanos y Cuba no tiene el derecho de proteger su espacio. Y hay grandes diferencias, incluyendo que EEUU cuenta con satelites espías, que saben hasta cuando uno está en el baño y Cuba no. Sin embargo en ellos se justifica barbaries y a Cuba no se le permite protegerse. Disculpeme no lo entiendo o quizás si, pero me gustaría saber su criterio.
 
Ya le dí mi opinión respecto al otro tema que trata, pero le reitero para mi es más importante la voluntad popular, aquella que refleja lo que para mi es verdadera democracia.
 
Las conquistas sociales están ahí, son evidentes, costo social alto? puede ser, pero nosotros en América Latina pagamos costos mucho pero que mucho más altos y no tenemos ni el 10% de esas conquistas sociales que usted subestima.
 
Saludos Revolucionarios
 
Lealtad

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Recommend Message 42 of 42 in Discussion
From: MSN Nicknamecruzylovesmirkgurl83Sent: 9/17/2004 12:18 AM
El govierno Cubano y personas que le creen, an tratado de cabiar las deficiones de palabras para justificar sus actos. Es muy paresido a lo que hiso Clinton cuando dijo que nunca tubo sexo con Monica Loinsky. Tu creistes a Clinto? yo tanpoco. Ni nadie en los Estados Unido le crellyo. Pero tu estas dispuesta a justificar a una revolucion con similar mentalidad. Si TU eres algo como YO, estoy seguro que tu quizieras que las definiciones estubieran de acuerdo con los demas. Difiniciones que usa el Govierno Cubano, es muy parecido a tratar a redefinir palabras para su mejor beneficio eh interes.
 
usted sabe que la pirateria estaba en su auge, yo decia que querían hacer una una flota en Miami con os barcos y aviones que secuestraban en Cuba (lo diras tu y otros que piensan como usted para justificar actos de mal gusto), mas nadie lo dice. Ningun otro pais ni personas que piensan razonablemente lo piensa de esas manera, por otra parte exista ya un aviso del gobierno de EEUU para tomar "otras" medidas si seguían los actos de pirateria,..................
 
Cuando se toman medidas, esas medidas se modifican hasta que adjusta a las metas que se an tomado en  acuerdos. Los EEUU no estava de acuerdo con muchas acciones por parte los Cubanos que se escapaban de la isla. Y tataron de tomar accion que no dieron resultados. Lo que tu quieres es Gratificacion Inmediata.
 
El Pirata aborda a otra enbarcacion y les roba los bienes al los que estan navegando (me supongo que habras leido suficiente inforamcion sobre eso). Un secuestro es robarce a una persona y despues pedir dinero por ello. O si no la matan o no la devuelven. Una enbarcacion no puede ser secuestrada, solo personas son secuestradas. Una enbarcion si puede ser robada.  Son terminos legales que se pueden leer en diccionarios para tomar acuerdo. El Govierno Cubano a decidido re-crear definiciones.
 
Cuando una persona toma la decision para abandonar a su patria por la forma que pueda encontrar por sentirse desesperado. Se roba una enbarcacion para hacer esa asaña. No es un acto de pirateria, ni es un secuestro. Esa son palabras y cognsigna que usa el govierno Cubano para exagerar y presentar su posicion. Es un ROBO, pues todas las enbarcaciones en Cuba son declaradas en Cuba del govierno.
 
Pero espero que no le eches la culpa a un balsero o un autonauta de lo acuses de pirateria. Aunque a un autonauta el govierno lo puede declara haber robado el auto, aunque el mismo lo compro y siempre lo uso. Inofortunadamente para escaparce de Cuba uno requiere alguna clase de mobible mecanico o/y flotante. Pues no son como Jesucristo cual camino en agua.  NI hay un puente para caminar o biciletear hasta llegar a la Yuma. Algunos jovenes fueron suficiente inteligente para venir a la Yuma en WindSurf, algo extraordinario.
 
Dime, entonces fueron piratas los que tratavan de escapar detras de la "Cortina de Hierro"? la que separavan a las familias Alemanas. Supuestamente esa Cortina de Hierro fue fabricada para prevenir al occidente que fuera al la Alemania Oriental. Pero los Alemanes Orientales podian cruzar y quedarse a vivir en la Alemania Oriental si querian. Pero los que vivian en la Alemania Oriental no podian salir de la zona. Escaparece por sentirse oprimido por un govierno no es un acto de pirateria. Es un acto de desesperacion. Sistemas totalitarios, dictaduras comunistas tiene la grand tendencia, de quere que nadie se le escape del pais. Como piensan que ellos tiene el paraiso y lo mejor que se le puede ofrecer a un humano.  Un pueblo o persona que no opina igual se le castiga.  Es como un castigo al pueblo. Tienen historia de eso.
 
Te doy algo de razon, sobre los muchachos que robaron y SI esa ves si secuestraron a tripulacion y ciudadanos a mano armada
 
De igual manera el otro ejemplo que usted pone, los de hermanos al rescate, que derecho tienen ellos para invadir espacio aereo de un país sin autorización de ese país, finalmente lo que ocurrió fue lo que haría cualquier país, nadie podía garantizar que dentro de la avioneta no hubieran armas de guerra o de destrucción masiva, ya que ese término les encanta usar.
 
No tenian ningun derecho legal Cubano, Tienes razon. Pero ellos se sentia ese romantisimo de ser Cubanos suficiente para tratarlo y pensar que no necesitavan permiso para hacer lo que hisieron. Razonal o no, tomaron un riesgo innecesario y irazonable. NO debian de haberlo hecho. Pero ho habia ninguna razon justa para justificar asesinato o matanza.
 
Si de verdad crees que lo que ocurrio lo haria cualquier pais. Eso te lo dices tu y se los dicen otros como usted para poder dormir por la noche. Dices que nadie podia garantizar que dentro de la avioneta no hubieran armas de guerra o destruccion masiva..........................NO me supongo que no hay garantia, pero tanpoco me supongo que garantia era necesaria.  Pues ya lo habian hecho otras veces y nunca dispararon armas de fuego, solo soltavan papeles sobre La Habana. NI Nunca anteriormenta avian soltado armas de destruccion masiva. Aunque no hay garantia, tanpoco ay presedente de tal accion que se pudiera aver esperado por el govierno Cubano.
 
Y por si no lo sabias, esas avionetas no fueron tubadas en territorio Cubano, ni siquieras aguas Cubanas. Esas avionestas ya estavan lo sufficiente fuera en aguas internacionales para que el govierno cubano NO pensara que estavan el govierno ni sus ciudadanos  en peligro. Si tu puedes justificar derribar y matar a personas en esas avionetas por la acciones de mal jucio que tomaron. Tienes la posibilidad de justificar a cual quier acto de violencia Tan solo porque Fidel y su govierno lo dice. No tienes juicio individual, tan solo repites como una cotorra lo que tu amo te dice. Por favor, no llores mas por las muertes de otras personas y digas que los imperialistas matan intencionalmente.  Ni mas hables de que crees en Paz y no crees en Violencia.............. Lo puedes hacer, pero No te da creabilidad.  Que puedes justifica una pero no la otra. Puedes hablar de huerfanos y violencia si quieres, pero no te da creabilidad.  Es como estar encontra del aborto pero a favor de la pena de muerte. No es aconsistente con un sentido de justicia global.  El acto de los Estado Unidos estubo mal hecho, el govierno  mismo y Bush lo declaro como un acto de mal juicio (at it;'s best). Pero ya estan montado en el Caballo y tienen que ir en la direccion que va.  Si quieren, llevenlo a juicio internacional, demandelo. Crean una situacion que requirea que se "justifique" y "put to account" sus acciones.  Aunque despues no lo encuentren culpable. Es suficiente para una postura de justicia. Pero que tu digas que por que Estados Unido hiso algo mal hecho, entonces Cuba tiene toda la razon para (hacer una acto mal hecho) matar a sus ciudadanos con la misma mentalidad (AUNQUE por diferente accion). Me suena algo esquizofrenico algo que no necesitamos justifica.
 
 
En los Estado Unidos an abido actos violetos por Agentes de la Migra contra personas que an tratado de entra en los Estado Unidos. Tal acto de violencia no han sido jusitificado por la justicia. Esos agentes an tenido que responder por sus actos.

           
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