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General: COLOMBIA,COMUNICADO DE LAS FARC-EP
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| De: matilda (Mensaje original) |
Enviado: 21/01/2005 17:46 |
Caso Rodrigo Granda
El perro de presa de los Estados Unidos
Comunicado del Secretariado del Estado Mayor Central, FARC-EP
Montañas de Colombia, enero 13 de 2005
COMUNICADO DE LAS FARC-EP
El secuestro de Ricardo González, destacado integrante de la Comisión Internacional de las FARC, llevado a cabo el 13 de diciembre pasado en Caracas por organismos de seguridad colombianos y estadounidenses, con la complicidad de agentes antipatrióticos y corruptos que avergüenzan a la hermana República, debe encender las alarmas en todos los gobiernos y pueblos del continente.
Se ha producido una grave trasgresión al Derecho Internacional y una violación infame a la soberanía de la República Bolivariana de Venezuela. El perro de presa de los Estados Unidos, el mismo que desde el Palacio de Nariño ha causado el holocausto humanitario de Colombia, se cree ahora con pleno derecho a incursionar con sus bandas criminales más allá de las fronteras, reeditando así el tenebroso Plan Cóndor de la CIA que en los años 70 sembrara de muertes, detenciones y desapariciones el cono sur del continente.
Este acto de piratería debe ser objeto de esclarecimiento y reparación. Llamamos a los gobiernos y pueblos de Nuestra América a expresar su solidaridad con las demandas que en tal sentido el gobierno bolivariano de Venezuela haga al de Colombia, que no dudamos, estarán ceñidas a las prescripciones del Derecho Internacional.
Históricamente los gobiernos de la oligarquía colombiana han fundado en la mentira la represión a su propio pueblo. El "Plan Patriota", como parte del Plan Colombia, nada tiene que ver con la patria y sí con la geopolítica expansionista de la Casa Blanca que amenaza toda la región. La política de "Seguridad Democrática", careta tras la que se oculta una desalmada política fascista, nada tiene que ver con la seguridad de todos los colombianos y sí con la de una minoría privilegiada de mezquinos capitalistas. Mentira descarada es la de los paramilitares en Colombia, seudónimo con el que se ejecutan los más abominables crímenes de Estado.
El calificativo de "terrorista" o "narcotraficante" que hoy se endilga al pueblo en armas es una sucia patraña contrainsurgente para desprestigiar la alta motivación política de su lucha y justificar la intervención de los Estados Unidos en el conflicto interno de Colombia. Por eso desde el jefe de Estado para abajo, pasando por su Director de Policía y su Fiscal de bolsillo, mienten. Mienten y engañan a la opinión al afirmar contra toda evidencia, que Ricardo (Rodrigo Granda) fue capturado en territorio Colombiano y no en Caracas. Falsifican hechos y circunstancias como cuando difunden extemporáneamente órdenes de captura de la INTERPOL con la pretensión de dar apariencia legal a sus desafueros. El actual gobierno de Colombia no es digno ni de la más mínima credibilidad.
Ningún gobierno del continente debe tener confianza en un mandatario que, como Uribe pide a una potencia extranjera, los Estados Unidos, la invasión de su propio país y el despliegue de portaviones yanquis en el Caribe y el Pacífico. Un presidente así, es una grave amenaza para la seguridad de América Latina.
Agradecemos todas las expresiones de solidaridad recibidas de muchas organizaciones del mundo, de connotados intelectuales, periodistas y gente humilde, con motivo del secuestro de Ricardo en Caracas y de la extradición de Simón Trinidad a los Estados Unidos. En momentos en que el imperialismo atenta con mayor saña contra las libertades de los pueblos del mundo, la solidaridad con la lucha que libra nuestro pueblo por la Nueva Colombia con justicia social y paz, es expresión esperanzadora de los más caros valores que legara el Libertador a la humanidad.
Secretariado del Estado Mayor Central, FARC-EP
Montañas de Colombia, enero 13 de 2005
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De: mfelix28 |
Enviado: 23/01/2005 22:41 |
Yo creo que el caso no va de droga o de narcotrafico, el caso va de enfrentar a dos países hermanos y vecinos, Colombia y Venezuela, de provocar, como siempre, de dividir. Parece que está claro que Colombia actuó mal, lo más lógico, si no hubiera sido planeado desde Washington , sería que Bogotá echase la culpa, a algún funcionario que actuó por su cuenta, o por exceso de celo, le juzgase dentro de 2 o 3 años y le pusiera una pena minima, Venezuela se daría por satisfecha ( aunque la desconfianza ya estaría sembrada) y todos tranquilos. Pero se ven las garras del depredador, se huela la pestilencia de siempre, Colombia no actuó por impulso propio, la empujaron. Esperemos que Chavez no haga ciertas las acusaciones colombianas y empiece a apoyar a nivel de Estado a las guerrillas , iba a saber Uribe que es apoyar, o imaginemos que Chavez le pida a Uribe que devuelva a los golpistas refugiados en Colombia ( uno de ellos, incluso, había puesto una bomba en la embajada colombiana en Caracas). Talmente parece que Uribe no tenía ningún problema y se aburría, por eso creo que está todo montado en Washington y no en Bogotá. Saludos Saludos |
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De: matilda |
Enviado: 24/01/2005 03:59 |
MAMBI.GRACIAS POR EL CONSEJO,PERO A NO PREOCUPARSE HOMBRE, NO SOY PORTAVOZ DE NADIE QUE NO SEA YO MISMA,EL TEMA QUE ME ATAÑE ES LATINOAMÉRICA, TERCER MUNDO, EXCLUÍDOS,ETC,EN FIN MISS INTERESES ESTÁN AL IGUAL QUE LOS TUYOS CENTRADOS EN MI IDEOLOGIA,CREO QUE UN MUNDO MEJOR ES POSIBLE ,PARA ELLO HACE FALTA COMO DIRÍA SARMIENTO LA PLUMA,LA ESPADA Y LA PALABRA. DE LAS TERGIVERSACIONES QUE SE HACEN CON RESPECTO A LA GUERILLA COLOMBIANA,YA TE LO ACLARE CON MIS PROPIAS PALABRAS, CREO TE HABÍA DICHO QUE "DE NARCOTRAFICANTES SE ACUSA A LOS "DISIDENTES DE MIAMI" HASTA CUALQUIERA QUE SE TE OCURRA,Y COMO NO HAY PRUEBAS CONTANTES Y SONANTES,TAL EL CASO DE LAS ARMAS QUIMICAS EN IRAK,NO SERÍA JUSTO DECIR QUE VOS,MACEO O CRUZ LO SON NO? ENTONCES PORQUÉ AFIRMARLO DE LAS FARC?..A MENOS QUE VOS PUEDAS "DEMOSTRAR" LO CONTRARIO...............TANTO DE UNOS COMO DE OTROS......... SALUDOS MATILDA |
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De: Mambi |
Enviado: 24/01/2005 07:59 |
Matilda Una vez mas NO RESPONDES A LO QUE SE TE PREGUNTA! Sabes? tu debes de haber aprendido eso de tu mentor Fidel Castro, el cual es un maestro en evadir responder preguntas comprometedoras!! Siguiendo tu logica, esta vez deje fuera lo del NARCOTRAFICO (que esta mas que demostrado y ahi esta el caso de Granda, el portavoz de las FARC, que lo extraditaron a USA para juzgarlo por el delito de NARCOTRAFICO porque existen pruebas contundentes de su participacion en el mismo!). Esta vez me referi bien clarito a SECUESTROS Y ATENTADOS TERRORISTAS y RECLUTAMINETO FORZOSOS DE NIÑOS creo que con respecto a eso SI HAY SUFICIENTE PRUEBAS BIEN CONTUNDENTE, VERDAD? Voy a aceptar tu version de que aqui hay cubanos del "exilio historico" (para llamarlos de alguna manera) que se les pudiera juzgar como terroristas y narcotraficantes. ESO JUSTIFICA EN ALGO EL QUE LA FARC HAGA LO QUE HACE? Entonces para ti "EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS" sin importa como se logre, lo importante es lograrlo, verdad? Si eso es asi, entonces en que se diferencia tu ideologia a la de los Yankies? en el fondo ambas son IDENTICAS y por lo tanto todo no es mas que DEMAGOGIA Y OPORTUNISMO. Ansias de justificar lo injustificado y de lograr lo que quieren sin importar el precio ni los sufrimientos, total, todo esta justificado porque es en "nombre del pueblo" Todas las ideologias extremista son asi por naturaleza y la tuya no parece ser distinta. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 24/01/2005 11:59 |
Mambí: Dale la vuelta a lo que dices, por más que digas que la FARC es una narcoguerrilla eso no justifica las incursiones y secuestros del gobierno colombiano en Venezuela. Saludos |
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De: matilda |
Enviado: 24/01/2005 15:59 |
BUENO MAMBI,A VER POR DONDE COMIENZO......LO DEL NARCOTRÁFICO,PRUEBAS CONTUNDENTES YO NO POSEO,VOS SI? APÓRTALAS Y PUNTO FINAL. LO DEMÃS,SECUESTROS Y RECLUTAMIENTO FORZOSO,NO ME CONSTA QUE SEA FORZOSO,PERO SI QUE HAY NIÃOS Y ESTOY EN DESACUERDO,PERO SABES ? TENGO UN AMIGO NICARAGUENSE QUE PERTENECIÃ AL FSLN,SE INCORPORÃ CUANDO TENÃA 13 AÃOS, A ESPALDAS DE SU FAMILIA Y SEGÃN EL NO POR OBLIGACIÃN SINO POR COMULGAR CON ESA IDEA DE EXPULSAR A LOS OPRESORES DE SU PUEBLO,IGUAL TE ACLARO ,YA QUE TENGO HIJOS, NO ESTOY DE ACUERDO,ES SÃLO QUE LAS CIRCUNSTANCIAS SE ADUEÃAN DE LOS TIEMPOS HISTÃRICOS Y NO ESTOY VIVIENDO ÃSAS CIRCUNSTANCIAS,LO MISMO,NO LO APRUEBO.LO DE LOS SECUESTROS ES UN RECURSO UTILIZADO DESDE SIEMPRE POR LAS GUERRILLAS,PODRÃAMOS DISCUTIR QUE TIPO,A QUIENES Y CÃMO SE LLEVAN A CABO,NO ME RESULTAN EXTRAÃOS YA QUE EN NUESTRA SOCIEDAD SIN GUERRILLA DE POR MEDIO SUCEDEN A DIARIO,SIN OTRO OBJETIVO QUE EL DINERO PARA EL LUCRO PERSONAL.DEBO ACLARAR QUE TAMPOCO ESTOY DE ACUERDO. AHORA, LO DE ACUSAR Y COMPROBAR CARGOS DE NARCOTRAFICANTES A UN COMANDANTE GUERRILLERO, QUE SE EXTRADITA A EEUU,QUE TE PUEDO DECIR? QUE PECAS DE INGENUIDAD? QUE ERES MALINTENCIONADO,QUE LOS YANQUIS ACUSAN Y NUNCA PRUEBAN NADA? QUE POR EJEMPLO NORIEGA QUE NO SÓLO FUÉ SU TÍTERE,SINO SU SOCIO,DE REAGAN Y CIA,CUANDO NO LES SIRVIÓ MAS SE TRASFORMÓ DE LA NOCHE A LA MAÑANA EN EL NARCO MAS BUSCADO? Y DE ESO HAY PRUEBAS ,VIDEOS ,INVESTIGACIONES DE HISTORIADORES NORTEAMERICANOS Y OH CASUALIDAD LES SIRVIÓ DE EXCUSA PARA LA INVASIÓN A PANAMÁ, EL INCENDIO DE BARRIOS ENTEROS,LA ANIQUILACIÓN DEL EJERCITO PANAMEÑO,CON LO CUAL EL CANAL AHORA DEBERÁ CONTAR CON SU "PROTECCION"...mmmm SON ECHOS,SON DATOS DE LA REALIDAD,QUE QUITAN EN EL MEJOR DE LOS CASOS CREDIBILDAD AL DISCURSO DE !OTRA VEZ SOPA!!! SE ME NOTARÁ A MI MAMBI MI INTRANSIGENCIA IZQUIERDSTA'? O SE TE NOTA MÁS A TI TU FUNDAMENTALISMO CAPITALISTA? SALUDOS MATILDA |
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De: matilda |
Enviado: 24/01/2005 19:59 |
BUENO MAMBI,YA SÉ ,YA SÉ ,LO DEL FIN ETC ,ETC PERO SE TE OCURRE ALGÚN COMENTARIO?? | 21.01.05 - COLOMBIA | Conflicto Armado | Proyecto de desmovilización paramilitar genera injusticia Adital - Las iniciativas del presidente colombiano Ãlvaro Uribe, con relación a los planes de desmovilización paramilitar, fueron duramente criticadas por el organismo Human Rights Watch. En comunicado, HRW señaló que el proyecto de ley del gobierno no desmantelará a los grupos insurgentes, pero si aumentará la impunidad. El presidente tiene intenciones de presentar el proyecto de ley en los próximos 3 y 4 de febrero, cuando se llevará a cabo, en Cartagena, una conferencia de donantes internacionales, principales agentes financieros de las acciones de desmovilización de los grupos paramilitares. De acuerdo con HRW, las leyes y los procedimientos que se presentan en el proyecto agregan graves deficiencias. "Existe un riesgo real de que este proceso de desmovilización deje inalteradas las estructuras básicas de estos grupos violentos, intactos sus bienes ilegalmente adquiridos y sin castigo sus abusos", señaló José Miguel Vivanco, director para las Américas del organismo. En el documento "Librando a los Paramilitares de Sus Responsabilidades", Rights Watch hace un llamado para que los donantes suspendan la ayuda a la desmovilización hasta que Colombia promulgue una ley que pueda desarticular efectivamente a los grupos paramilitares y pedir cuentas a sus miembros por las masacres y otros crímenes contra la humanidad de los que sean responsables. Según resalta, los paramilitares pueden recibir beneficios aún si se niegan a cooperar con cualquier investigación de las autoridades, no revelan información sobre su estructura o fuentes de financiamiento, se niegan a entregar las tierras y otros bienes obtenidos por la fuerza, y no hacen reparaciones a las víctimas. Además, los líderes paramilitares pueden recibir beneficios, de acuerdo con la ley, aunque su grupo continúe participando en ataques contra civiles y otras actividades criminales como el tráfico de drogas. |
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De: matilda |
Enviado: 24/01/2005 19:59 |
Y TE DECIA MAMBI, AQUELLO DE LO DETERMINATE DE LAS CIRCUNSTANCIAS HISTORICAS,SI VIVES AQUI,Y TE PASA ESTO Y TIENES DOCE O TRECE??? Y YA TRABAJAS CLARO,PORQUE LA POBREZA HACE HOMBRE A LOS NIÑOS......ALGUNA REFLEXIÓN...? | .12.04 - COLOMBIA | Pueblos Indígenas / Conflicto Armado | Ejército colombiano sitia a indígenas de la etnia Chamí Adital - La comunidad indígena Currumanio Medio denuncia el estado de sitio en que vive por cuenta de los operativos del ejército colombiano. La última arremetida ocurrió el 8 de diciembre, cuando soldados pertenecientes a los batallones Quimbaya y San Mateo invadieron el Resguardo Indígena de Mistrató, amenazando al grupo de la etnia Chamí, en el departamento de Risaralda. "Ese día toda la comunidad se encontraba celebrando el matrimonio tradicional de unos de sus hijos, cuando el ejército llegó y se tomó nuestras casas y el poblado, e inmediatamente, sin dejarnos mediar palabras, comenzaron a insultarnos, a señalarnos y a apuntarnos con sus armas, no permitiendo que ningún miembro de la comunidad entrara o saliera de ella", describió un miembro de la comunidad que logró escapar para tornar pública la situación. "Campo de concentración" Según las palabras del indígena, la comunidad se ha convertido en un "campo de concentración". Para él, estos episodios pueden comprometer seriamente la vida del grupo. La comunidad de Currumanio Medio, está compuesta por 30 familias Chamí, con un total aproximado de 180 indígenas, entre ancianos mujeres y hombres, donde 100 de ellos son infantes, que se quedaron gravemente debilitados con el ataque. "En estos momentos existe una crisis humanitaria, pues por cultura, y tradición, los Emberas tenemos las parcelas con comida, lejos donde vivimos y el ejército no deja que la gente salga a abastecerse. Nuestra economía es muy precaria o primaria, vivimos de la caza, algo de la agricultura, la pesquería, la sal, y el plátano primitivo cultivado milenariamente por los indígenas Chamí y Catíos", explica |
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De: Mambi |
Enviado: 25/01/2005 04:47 |
Sr ILCOCCO Esta es la primera vez que ud logra hilvanar 4 oracion juntas!!!, me alegro, parece ser que este escrito mio le removio un poco el cerebro. Por que no expone de una vez y por todas cual es su opinion del tema? le pregunto porque con lo que escribe no se puede, o mejor aun, no quiero llegar a ninguna conclusion a priori, solo se que defiende todo lo que dice Matilda sin aportar nada nuevo. Mi posicion es contraria al regimen Castrista, eso creo que ya lo sabe pero eso NO SIGNIFICA QUE AUTOMATICAMENTE que justifique, defienda o apruebe TODO lo que hace USA!!! Mas de una vez lo he dicho pero siempre hay quienes no tienen la suficiente inteligencia para entenderlo. No estoy ni con Dios ni con el Diablo, estoy CONMIGO y eso es todo. Yo se que esta ultima frase les va gustar a unos cuantos pero ya habra tiempo para exponer mis argumentos, ahora solo espero por los suyos Sin mas Reynaldo desde Miami |
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De: Mambi |
Enviado: 25/01/2005 09:35 |
Felix Uribe metio la pata al no pedir la extradicion de esos guerrilleros en cuantos se enteraron que estaban en Venezuela y realmente violo la soberania de ese pais al hacer lo que hizo, en eso estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero repito la pregunta por enesima vez ESO JUSTIFICA A LAS GUERRILLAS DE LO QUE HACEN? LAS PRUEBAS LAS PASAN A DIARIO POR EL TV HAY CENTENARES DE SECUESTRADOS QUE SIRVEN DE ESCUDO HUMANO que van desde simple campesinos hasta politicos que en su momento les tendieron la mano para ayudarlos en el proceso de paz como el caso de la senadora Ingrid. LOS ATENTADOS con carros bombas son imaginacion de la prensa? Mi pregunta es simple y siempre me responden con que el OTRO BANDO lo hace lo que me hace llegar a la conclusion de que para estas personas si uno de ellos asesina a inocentes entonces esta bien que el otro TAMBIEN ASESINE a inocentes, verdad? Acaso es tan dificil decir "Si, los justifica, viva la guerrilla" o "No, eso esta mal, no deberian hacer cosas como esas"? Lo mas que he recibido es "USA apoya al gobierno" o "los paramilitares son malos". Entonces todo es una MENTIRA, PURA DEMAGOGIA, SIMPLE OPORTUNISMO POLITICO y ninguno es diferente del otro, son solo excusas para lograr obtener el poder. Un simple "quitate tu pa' ponerme yo" |
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De: 6163gringa |
Enviado: 25/01/2005 14:23 |
Lamentablemente no tnengo, ningùn interès en comunicarme con Uds., y lo que
van a lograr es que deje de tener coreos privados, son insoportables, yo
entiendo que esta no es la manera de ser correcta y me voy a borrar, los
odio me rsultan isoportables, y ensima no puedo recibir coreos interesantes,
creativos, donde no se gastaN EN COPIAR ESTUPIDESES COMO uDS., SON MALAS
PERSONAS Y RECIBIRAN SUS CONSECUENCIAWS A PARTIR DE HOY, NUNCA ULVIDEN
ESTO...,HAY QUIENES SE ARREPIETEN DE HQABER NACISOS , Y uDS. SERÀN
LOSP`RIOMEROS SINO DERJAN DE JOSER CON SUS ESTUPIDESES.. OBSERVEN SUS
VIDAS..,LAS M.AQUINAS TAMBIEN TIERNEN ENERGIA..
HASTA NUNCA
_________________________________________________________________
Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger:
http://messenger.latam.msn.com/
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De: mfelix28 |
Enviado: 25/01/2005 19:11 |
No obstante creo que Mambí, por muy anticastrista que sea no es gusano ( tampoco gusañero) es una "rara avis" del anticastrismo ( hay más por supuesto) que no insulta al contrario y amigo del debate en serio. Por supuesto que hay cosas con las que no coincido con él, éstas cosas son para el "tabú", fuera de discusión, como para nosotros lo son otras. Debates serios con anticastristas serios no son muy frecuentes y todas las partes aprendemos , es probable que Mambí en otras circunstancias ( país, entorno etc) fuera un alma gemela a la nuestra, pero como decía el filosofo Ortega y Gasset ( ese que sale en la mancheta del Nuevo Herald ya que un día un jurado le dió el premio de su nombre) "Yo soy yo y mis circunstancias". Saludos |
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De: mfelix28 |
Enviado: 25/01/2005 19:11 |
Mambí:챌Creí que te había respondido y ya veo que no, algun "duende", aunque en Galicia se llama Union Fenosa, con repentinos , numeros y minusculos apagones acompañada de Telefonica, los causantes. Te decía que exactamente eso que dice al principio es lo unico ciereto y comprobable, y que Colombia metió la pata. Pues fíajte como es la campaña contra Chavez, que de ser victima pasa a ser culpable, pues nadie se fija en el "delito" cierto y probado cometido por Colombia, sino en las "posibles" causas del mismo, probablemente falsas y desde luego sin el apoyo oficial de Chavez, a nadie el interesa que el avispero colombiano se enrarexca más. Solo hay uno, el de siempre, que le interesa un montón: USA, durante decadas nadie discutió la actuación de las FARC, se podría estar de acuerdo o no, pero un movimiento guerrillero más. De repente la prensa deja de hablar de los vinculos de los paramilitares con el gobierno ( en realidad son policías y soldados haciendo horas extra) y con la droga, el propio Uribe algo tuvo que ver, y los secuestros realizados por el ELN se le atribuyen en masa a las FARC. Ese gobierno colombiano ha negociado en multitud de veces con las FARC, de igual a igual, cosa que no ha hecho con los narcos ni con el ELN. Por tanto las FARC son lo que en derecho internacional se llama "beligerantes", eso lo sabe muy bien los USA que en nuestra guerra con España nunca reconoció al Gobierno Cubano como beligerante. ¿Que sucede? Que a USA le interesa entrar a fondo, primero, con el pretexto de la droga "criminaliza" a las FARC, ahora busca hacer lo mismo con Venezuela y como Chavez no respondía ( cuando las ultimas elecciones pasaban , o intentaban pasar, camiones enteros de" fronterizos" a inscribirse para votar, Chavez les daba la vuelta cunado lo comprobaba) ahora lo hicieron con gran publicidad para encender el "fuego". De la mismo forma que hay "asesores" yanquis para la "lucha" antidroga ( ¿serán los hijos de los de la CIA que la cultivaban en Laos ?) pronto esperan tener "asesores fronterizos" y estar al lado de Chavez para tocarle las narices. Tampoco Chavez, para no exacerbar los animos ha pedido la extradición de los golpistas refugiados en Colombia ( según los convenios de la OEA puede) y sin embargo , sin pruebas, le acusan de proteger a la guerrilla colombiana. Ese fuego no lo alimentaré yo, de la forma de actuar yanqui y de las mentiras con las que intentan justificar sus acciones ya yenemos experiencia, la suficiente como para pensar que si algo les beneficia a ellos debe ser falso. Saludos |
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De: Mambi |
Enviado: 26/01/2005 07:59 |
Felix Gracias por tu opinion. Yo estuve al lado del regimen desde que tuve uso de razon y me entregue de cuerpo y alma a ella hasta el punto de exponer mi vida al ir a Angola a pelear una guerra que no era mia. Con el apasionamiento propio de la juventud y la confianza y la admiracion que sentia por los dirigentes de la revolucion estuve luchando por mejorarla cada vez que pensaba que se estaba cometiendo un error y lo hacia con el animo de mejorar el sistema y salvar su prestigio y sin embargo me encontre que se me convirtio en casi un enemigo por esas criticas, es decir no se puede criticar o señalar problemas porque el sistema es "perfecto" y no comete "errores" y los criticos son "contrarrevolucionarios" y sin embargo yo seguia confiando en el regimen. Todo esto fue asi hasta que llego el año 1986 cuando comenzo la Perestroika y la Glasnot sovietica y nos enteramos que muchisimas cosas que nos decian del campo socialista eran mentiran desde el surgimiento de estos paises hasta las masacres de stalin. A partir de ese momento comenze a darme cuenta que nos han estado manipulando desde 1959 y que el regimen no le interesa la critica constructiva ni de ningun tipo si no que quiere un servilismo absoluto y ahi fue que comence a ser contrario al regimen. Que conste, no fui un opositor ni disidente ni nada de eso, solo exponia mi opinion donde quiera que se diera la oportunidad y lo mas triste del caso es que muchisma gente que supuestamente estaban bien integrado al regimen, me daban la razon pero me decian que ellos no podian irse del pais asi que tenian que seguir haciendo lo hacian para poder sobrevivir lo mejor que podian y eso, aunque no me lo crean, me lo decian desde secretarios de PCC de base y hasta oficiales del MINIT (amigos mios aun hoy dia) El imperialismo existe y no lo defiendo ni lo apoyo ni lo justifico pero el comunismo no existe y tampoco lo apoyo porque ambos sistemas estan en contra de la humanidad por sus cosmovision extremistas y de dominacion que llevo al mundo al borde de la desaparicion, existe una sola variante que existe en Europa que se esta experimentando una variante que tiene lo mejor de ambos sistemas y con muy buenos resultados Yo no acabo de entender porque les es tan dificil concebir que se puede no querer ni apoyar a la "revolucion" cubana y a la misma vez disentir en la misma forma de los Estados Unidos, para esas personas simplemente existen 2 polos, para ellos el ser "revolucionario" es ser antinorteamericano y vice versa. Saben porque soy como esa "avis rara" que mencionaba Felix? porque creo que ambas ideologias son malas para la humanidad y que un dia tendra que encontrarse un balance en el medio donde el capitalismo se "socialice" y el comunismo se "comercialice" Que se debe trabajar en funcion del ser humano y su derecho a la felicidad individual sin el tutelaje del gobierno y que este este en funcion de las necesidades de este sin importar el partido o la ideologia de ese partido USA es un estado federal formado por Estados independientes con sus propios gobiernos, congreso, tribunales, himno, bandera y que funciona independientemente del gobierno federal pero a su vez los condados (provincias) tambien tienen funciones independientes de los del Estado al igual que los tienen las ciudades (municipio) por eso las leyes responden mas a los intereses del individuo porque tenemos mas relacion directa con nuestro gobierno local y podemos influenciar en las leyes locales. Tal vez por eso la politica nacional la vemos un poco alejada de nosotros porque no tenemos forma tan directa de influir en ellas aunque si tratamos y por eso "La Organizacion de defensa de los Derechos Civiles" ha interpuesto demandas ciontra el gobierno en contra de l acta patriotica y de las medidas de cohercion de las libertades que han sido rechazadas por el tribunal supremo. El sitema no es perfecto pero funciona al menos se intenta y se logarn cambios. Tal vez pudiera preguntarle algunos aqui que qué hacen ellos por acabar con la corrupcion de sus paises o cualquier cosa que no sea solo quejarse de los norteamericanos como los unicos responsables de todo sus problemas, recuerden que "Dios ayuda al que se ayuda" Por que estoy en USA? muy simple, porque fue el primer lugar para donde pude salir de Cuba, antes trate por Mejico, despues por España y por ultimo por Africa y no logre Como he dicho muchas veces, no existen solo el blanco y el negro sino miles de tonalidades de grises y el mundo es mas complejo de lo que nos gustaria pero hay que acabar de una vez con esa mentalidad tan obtusa y abrirnos a nuevas propuestas de las que lo unico que debiera importarnos es que si es buena para el ser humano en general, sin importarnos a que ideologia o partido pertenece. Mi objetivo en este foro no es convertirlos al lado del "imperialismo" sino de desmitificar la "revolucion" cubana, ambas entidades tienen cosas buenas y malas cuando se van a los detalles pero eso seria motivop para otra discusion. Saludos a todos Reynaldo desde Miami |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 26/01/2005 15:59 |
Mi objetivo en este foro no es convertirlos al lado del "imperialismo" sino de desmitificar la "revolucion" cubana, ambas entidades tienen cosas buenas y malas cuando se van a los detalles pero eso seria motivop para otra discusion. Estimado Mambí: Me parece que exagerás cuando hablás de "desmitificar". Creo que acá todos sabemos que la Revolución no es perfecta. Al menos en ningún mensaje lo pude leer. En mi caso, reconozco que hay muchísimo que hacer aún para llegar al ideal que persigue la Revolución cubana. Que se cometen errores, no lo dudo. Que hay problemas, no lo niego. El inconveniente es que vos creés que porque algunos de nosotros admiremos y defendamos a la Revolución, la estamos endiosando. Y no es así. El hecho que apreciemos a Fidel, no quiere decir que lo consideremos un Dios. Existe un buen trecho entre una cosa y la otra. Y con respecto a la frase que extraje de tu último mensaje y he pegado más arriba, queda claro que no pensamos igual. Yo no podría rescatar absolutamente ninguna cosa buena del Imperialismo. Y aunque haga el esfuerzo y me vaya "a los detalles" no lo conseguiría jamás. En cuanto a la descripción que hace Mfélix de vos, coincido plenamente con él. Y considero muy positivo para esta Comunidad tener a un integrante anticastrista con el que se pueda debatir en forma civilizada. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: matilda |
Enviado: 26/01/2005 15:59 |
El imperialismo existe y no lo defiendo ni lo apoyo ni lo justifico pero el comunismo no existe y tampoco lo apoyo porque ambos sistemas estan en contra de la humanidad por sus cosmovision extremistas y de dominacion que llevo al mundo al borde de la desaparicion, existe una sola variante que existe en Europa que se esta experimentando una variante que tiene lo mejor de ambos sistemas y con muy buenos resultados Yo no acabo de entender porque les es tan dificil concebir que se puede no querer ni apoyar a la "revolucion" cubana y a la misma vez disentir en la misma forma de los Estados Unidos, para esas personas simplemente existen 2 polos, para ellos el ser "revolucionario" es ser antinorteamericano y vice versa. MAMBI Creo al igual que Felix y Sergio que he podido mantener con usted discusiones interesantes,pero así como usted manifiesta que no acaba de entender lo difícil que es para personas, como yo,concebir una posición como la suya,puedo yo explicarle los porqué? Usted dice que reconoce la existencia del Imperialismo y que no lo apoya,no lo justifica ...ni nada?Es decir usted asume la existencia,pero reconoce la negatividad de ésa existencia? No lo justifica,no lo apoya...lo combate? o simplemente se posiciona como observador a ver cómo éste le pasa por encima .....al resto? usted no se incluye? no se vé afectado? ni sus hijos y futuros descendientes? de qué forma piensa que actúa sobre las vidas cotidianas de millones de personas? Usted relaciona antiimperialismo con antinorteamericanismo, yo también,pero por distintas razones, no podríamos si quisiéramos ser serios,negar la hegemonía de EEUU en el mundo actual,pero mi posición es la misma con respecto a conjunto de los países aque actúan bajo la égida del líder,momentáneo o no. Mire, yo puedo entender ,respetar y hasta aceptar su posición anticomunista,anti-revolución cubana,pero hay una cosa que es innegable,al menos aquí en este foro,todo lo que yo he leído publicado o discutido por usted, son manifestaciones claras y concisas en contra de o las posiciones de izquierda,o Cuba, o diferentes accionares de la izquierda. Nunca ,y disculpe si por error me salteé algo,he leído crítica alguna del régimen que usted dice no apoyar. Y yo creo sinceramente,en eso radican las diferencias,lo que usted califica de ultra o extremo, es la posición que adoptamos aquéllos que creemos que lo que está mal hay que decirlo expresamente, combatirlo, y si es posible cambiarlo. Con respecto a que en vez de hacer algo nos quejamos y echamos todo en el saco del imperialismo,podría yo inundar este foro con datos, echos que están a la vista de todos,pero no sé si aún así lograría yo arrancarle alguna adhesión.Igual no es el propósito como creo no lo es el suyo de que adhiéramos a su pensamiento. Cordialmente Matilda |
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