Buenos Aires, 14 de julio de 2005
Asociación Madres de Plaza de Mayo
Conferencia de Prensa

Acerca del hallazgo de los cadáveres de nuestras compañeras Azucena
Villaflor de De Vincenti, Esther Ballestrino de Careaga y María Ponce
de Bianco

Eran treinta las Madres que desde el escenario del auditorio
recibieron a los periodistas. La conferencia de prensa fue la forma
que eligieron las Madres para pronunciarse sobre el hallazgo de los
cadáveres de sus compañeras Azucena Villaflor de De Vincenti, Esther
Ballestrino de Careaga y María Ponce de Bianco, el pasado 8 de julio.
A continuación las palabras de la presidenta de la Asociación, Hebe de
Bonafini:

- Buen día. Vamos a dar comienzo a esta conferencia, que tiene como
motivo principal plantear la posición de la Asociación Madres de Plaza
de Mayo frente a este hecho tremendo y trágico, que es la aparición de
los cadáveres de nuestras compañeras Azucena, Mary y Esther.

Las Madres siempre hemos tenido una posición absolutamente
diferenciada de los otros organismos con respecto a tres temas
fundamentales: reparación económica, exhumación de cadáveres y
homenajes póstumos. Con respecto a este hecho concreto, a la aparición
de los cuerpos de nuestras compañeras, que nunca las vamos a
considerar muertas, por supuesto, es otro hecho político el que nos
hizo reunir, conversar con los familiares de nuestras compañeras y
conversar entre nosotras para ver que posición íbamos a tomar frente a
este hecho, como dije, tan trágico y tan conmocionante que es que te
digan "aquí están los cadáveres".

Cuando aparecieron cuerpos en las playas fuimos pero no pensando que
eran nuestras compañeras, pensamos que eran algunos cuerpos de
nuestros hijos, algunas seguimos el camión rojo famoso con las bolsas
con los cuerpos. La decisión que hemos tomado las Madres, después de
estar reunidas varias horas, es respetar la decisión de la hijas, de
los hijos, de los nietos (que algunos están aquí) de lo que ellas
hagan, vamos a respetar absolutamente lo que ellas hagan, pero
nosotras lo que queremos decir hoy, esencialmente, es que esta
sociedad se calló. Que esta sociedad no habló de la desaparición de
las Madres, que la prensa no dijo y yo estuve recorriendo todos los
periódicos porque tenemos un archivo muy grande. Que los organismos
casi no dijeron, era demasiado pesado que este pueblo se callara
frente a la desaparición de tres mujeres, de tres Madres, de las
mejores sin duda, no se llevaron a cualquier Madre se llevaron las
mejores….las que nos enseñaron montones de cosas desde la solidaridad
más absoluta. No se llevaron a cualquiera, está sociedad calló, esta
sociedad no dijo nada, solo habló de las monjas francesas. Y ¿por qué
las monjas francesas desaparecieron?, una sobre todo porque estaba con
las Madres. Hoy en Francia le dan un premio a la mujer, a Ivonne, a la
que dirigía a estas monjas, que siguió trabajando en Misiones sin que
nadie la viera…alguna vez la hemos visto nosotras. Porque era una
congregación de monjas dignas y están desaparecidas porque estaban con
nosotras y sin embargo no se habló nunca, o casi nunca se las juntó
con las Madres.

Esta sociedad tiene una gran responsabilidad de no haber salido a la
calle a enfrentarse con quién sea, como debió haber sido, como le
pedimos nosotras par reclamar por nuestras madres, que eran tres
madres que lo que hacían era reclamar y exigir por sus hijos. Y esta
sociedad está llena de milicos de curas, mejores y peores y de Obispos
y de sindicatos….nadie dijo una sola palabra. Porque qué pasaba en ese
momento: estábamos caratuladas como madres de terroristas y esta
sociedad lo aceptó y por eso se calló porque esa era la justificación.
Si los matan….son terroristas.

Y esto fue lo grave que pasó. Infiltraron a un capitán de la Marina
para que vieran quiénes éramos las Madres, no puedo decir que
dirigían, pero que nos daban los mejores pensamientos. Azucena que
siempre nos enseñó que significaba la solidaridad, por qué había que
estar con el otro. Esther que ya tenía una batalla ganada en el
Paraguay y que nos decía no hay que callarse Madres, no hay que
callarse. Cuando hay otro que opina y tiene el micrófono, aunque sea
párense arriba de una mesa para gritar, eso nos enseñaban ellas. Y
Mary que estaba en la Iglesia de la Santa Cruz trabajando con la
Iglesia del Tercer Mundo, ella ya se animaba a decir Madres tenemos
que hacer algún volante, y teníamos miedo nosotras a eso. Eran las
tres mejores Madres, las que más sabían, las que sabían hacer una
carta. Y el otro día les entregué a las compañeras, a las hijas de
nuestras compañeras, una de las cartas firmadas por Esther y por
Azucena, Mary todavía no había firmado esa carta; y era una carta que
le dirigíamos a Íllia para que nos consiguiera una entrevista con
Videla. Pero lo importante de esta carta, más allá de todas las firmas
que tiene de las Madres, es que Azucena ponía su domicilio, ponía su
casa. Cuando nosotras, en esa época, ni sabíamos qué apellidos
teníamos cada una. Cuando lo firmábamos ni lo tomábamos en cuenta.
Todas nos llamábamos por el nombre, ninguna o casi ninguna ponía su
casa, salvo Juanita, salvo María Adela, en La Plata Haydeé y yo.
Porque las demás no los queríamos dar porque teníamos miedo, pero
ellas nos iban enseñando, con esto de hacer el volante, o de que
Azucena ponga su casa, su dirección, era decirnos Madres, este es el
avance, por eso se las llevaron. Y por eso hay que reclamarle a esta
sociedad que se calló, que no le importó, y que si va cuando hacen
actos para las monjas francesas. Sí que las reivindicamos, como que
no.

El secuestro fue todo un operativo programado para ver a quien se iban
a llevar. Azucena estaba juntando dinero en una Iglesia Metodista, y
yo estaba juntando dinero en La Plata, por eso no estábamos en Santa
Cruz. Y qué pasaba y qué pasó, el único que le desconfiaba a Astiz era
Pedro, el marido de Azucena, que todos los días me decía "Hebe ese
tipo no me gusta, ¿por qué está todo el día al lado de mi mujer?". No
deja, le decíamos nosotras, es un chiquito joven.

Acá tiene que quedar claro que Estados Unidos tuvo muchísimo que ver y
que la Embajada de Estados Unidos tuvo muchísimo que ver porque a los
tres días fuimos a ver con Pedro al embajador de Estados Unidos, Jorge
Castro, y él nos dijo "ustedes ya tienen sus primeras mártires".
Quiere decir que a los tres días él ya sabía qué había pasado con
nuestras madres. Sin embargo no hicieron absolutamente nada, por eso
las Madres cuando vino Ted Harris, que fue muy recibido en este país,
nosotras lo echamos desde la puerta, no lo dejamos ni entrar, le
dijimos "usted no tiene derecho, porque usted era un delator, usted
nos sacaba información". Entonces por eso se confunden las cosas.

Nuestras compañeras están más vivas que nunca. No vamos a permitir que
nadie tome esto de la muerte como el final. La historia recién
empieza. Y este país que hace tantas marchas hoy, que reclama tanto
hoy, que se horroriza tanto hoy porque una mujer se pegó un tiro
porque se mató su marido; resulta que no dijo, ni dice hoy, porque ya
el tema está desaparecido, por qué desaparecieron nuestras compañeras,
se llevaron a las tres mejores madres que teníamos. Y acá todo el
mundo creó, nadie fundó y puso una banderita. Ellas estaban desde el
76, caminando con Juanita, como recordaba el otro día la hija de Mary
Ponce. O Esther. O Azucena.

El 30 de abril es una fecha importante, sí, que la tenemos que
recordar. Pero este país, los medios, los políticos, los de hoy y los
de antes… acá no sirve una calle que se llame Azucena, acá sirve la
reivindicación de que un grupo de mujeres salimos a enfrentar la más
feroz dictadura; y como no sabían qué hacer con nosotras nos
infiltraron y secuestraron a las tres mejores Madres, a las que nos
indicaban lo que había que hacer, ni siquiera se sentían dirigentes.
Eran nuestras hermanas, nuestras compañeras, las que nos hicieron
mejores personas. Y esto es lo que queremos decir las Madres hoy. No
importa que juez, ni que juzgado, ni si el equipo de antropólogos las
reconoció. Nosotras las reconocemos vivas, más vivas que nunca. Las
reconocemos entre nosotras, en lo que hacemos, cuando leemos las
cartas que ellas escribían porque nosotras no sabíamos como
dirigirnos. Y Azucena las hacía en su casa. Y Mary las hacía en su
casa. Y nos las traían escritas a máquina, y cuando se la llevan a
Azucena, ella tenía todo guardado en un bolso amarillo, de cuero
descolorido, el marido lo quemó porque tuvo miedo. Y quemó mucho de
nuestros principios y de nuestras cartas. Pero la dictadura no pudo ni
este país silencioso, que sólo vivaba el mundial, no pudo apagar el
grito de nuestras Madres porque nosotras seguimos y decidimos seguir
esta lucha en que ellas nos acompañaron, nos acompañan siempre.

La marcha de los jueves, que no es una ronda, porque rondar es rondar
sobre lo mismo. Marchamos y marchamos hacia algo. Cuantas veces
habremos hablado con ellas qué significaba la educación, cuantas veces
soñamos que los íbamos a encontrar. En esa época en que se las
llevaron, todas esperábamos que nuestros hijos volvieran. Esther, a
pesar de que su hija había vuelto, ella quiso seguir con las Madres.
¿Qué significaba eso? La solidaridad más absoluta, cuando había Madres
muertas de miedo que nunca salieron ni aun hoy, y que hoy sacan un
recordatorio en Página 12, pero que no salieron a la calle a ponerle
el cuerpo a la dictadura, a que nos cagaran a palos, a que nos
llevaran presas cada jueves. Por eso nuestras compañeras nos marcaron
un camino que no vamos a dejar, que no vamos a negociar, que es el
camino de la vida, de la vida de los hijos, de la vida de ellas. Pero
como enseñanza única y absoluta: qué significa enfrentar una
dictadura, qué significa dejar todo. Todas teníamos otros hijos, todas
teníamos una casa, "pero qué es lo más importante" nos decían ellas,
esto que estamos haciendo. La lucha para siempre y por siempre. Y este
es el camino que hemos asumido las Madres.

No vamos a acompañar nada que tenga que ver con la muerte, vamos a
respetar la decisión de las familias, pero no vamos a acompañar nada
que tenga que ver con la muerte porque nuestro pañuelo que no lleva el
nombre de un hijo, que dice "Aparición con vida de todos" es el
pañuelo que representa a más de 200.000 desaparecidos de toda
Latinoamérica. Y este pañuelo que representa esto tiene que seguir
atado a la vida. Vamos a respetar a las hijas de nuestras compañeras y
a los nietos a los que amamos y por los que seguimos luchando, porque
el mundo que estamos armando es para ustedes chicos, no es para
nosotras. Para nosotras ya no queremos nada, pero sí queremos seguir
reivindicando a nuestras compañeras. La Casa de las Madres se llama
Azucena, Mary y Esther, y si alguno cuando sale quiere fotografiarlo
ahí está, desde hace tres años se llama Azucena, Mary y Esther.

Nosotras no luchamos por un desaparecido, luchamos por todos. Y ellas
también nos lo enseñaron, porque si Esther se quedó, se quedó por eso,
porque todos eran sus hijos. Y de ahí sacamos la socialización de la
maternidad, de ese hecho concreto, de esa madre que nos señaló ese
camino. Las tres mejores Madres, a las que esta sociedad, los
políticos de hoy y de antes, le deben no un monumento, no una calle;
sino libros en las escuelas que enseñen quienes eran estas tres
mujeres. Muchas Gracias. Pueden preguntar lo que quieran, estamos para
contestarles.

(Un largo silencio).

- ¿Por qué cree usted que los medios, algunos medios, no hicieron
hincapié en esta noticia?
- Porque es muy duro para una sociedad que desaparezcan tres Madres,
tres mujeres que buscaban a sus hijos, y hubo un silencio brutal.
¿Cómo lo van a justificar? ¿Qué es lo que van a decir? Que tuvieron
miedo, qué es lo que van a decir. Entonces lo tapan y lo ocultan.
Ahora mostraban los restos, todo lo que tiene que ver con la muerte
les interesa, lo que tiene que ver con la vida es mucho más
complicado. Y esto de socializar la maternidad y de ser madre de todos
no es una cosa fácil. Porque tenés que dejar a tu propio hijo para
juntarlo con los otros, que es lo que hacían los nuestros, que es lo
que hacían estas tres madres. Enseñarnos a juntar a los hijos, y
enseñarnos a juntarnos nosotras. El primer día que fui a comer a la
casa de Azucena, yo iba a comprar algo para llevar, y ella me alcanzó
por el camino y me dijo "no, qué vas a hacer, en mi casa se come lo
que hay`.

- Usted decía que la sociedad se había callado mucho tiempo y ahora
está despertando de alguna manera.
- No, la sociedad todavía no despertó porque no ha hecho nada para
reivindicar a las Madres que dieron la vida por sus hijos.

- Hoy se va a entregar una condecoración a una de las monjas que las
acompañaron en esos primeros años.
- Nosotras la conocemos mucho, nos ha venido a visitar, nosotras a
ella también. Y sigue trabajando con el mismo sentido que antes, pero
las condecoraciones no sirven, acá lo que sirve es que los gobiernos,
Filmus, que es el ministro de Educación a que los libros tengan esta
parte de la historia. Qué pasó en el `76 y sobre todo qué hicimos las
Madres, que pasó con estas mujeres que fueron secuestradas porque
buscaban a sus hijos, qué pasó con este Ejército y esta Marina que
sigue siendo la misma basura.

- Con respecto a las declaraciones que hubo en el día de ayer de
Chiche Duhalde que sostuvo que su marido en el '83 fue acompañado por
las Madres de Plaza de Mayo, ¿qué reflexión hace con respecto a este
tema?
- En este lugar tan increíblemente serio, en este momento tan trágico
para las Madres, tan fuerte para todos los que estamos acá, esa mujer
no tiene lugar.

- Hebe usted hablaba de los homenajes…
- Creo que el homenaje es esta Universidad donde se van a hacer unas
clases sobre estas tres Madres para que se las conozca más. Las Madres
estamos invitadas a dar clases en las universidades de Napoli para
contar lo que hacemos. No en las universidades de nuestro país. En las
universidades de nuestro país hay un colador para invitar. Si vos vas
a hablar de la reivindicación de las compañeras que dieron su vida ya
es más complicada. Sin embargo vamos a dar clases durante ocho días en
todas las universidades de Napoli. Y esto haría falta en este país.
Acá se invita a lo más "potable", pero las Madres que hemos
reivindicado a nuestros hijos como revolucionarios y a nuestras
compañeras, eso ya es más difícil que lo acepten.

- Respecto de la aparición de cuerpos, ustedes como madres ¿no tienen
la necesidad de encontrarlos? Tiene que ver con la verdad…
- No. La verdad ya la sabemos, no precisamos que aparezca un muerto
para saber lo que pasó. Nosotras dijimos que nuestros hijos iban a
estar desaparecidos para siempre. La socialización de la maternidad
tiene que ver con eso, ser Madres de todos es no volver al
individualismo. El capitalismo acá se unió con Estados Unidos para
llevarse todo, para expropiarnos, mandaron los Ford Falcon para
secuestrar, mandaron el dinero, mandaron las armas, prepararon a los
milicos en la Escuela de Panamá y de las Américas. Y después el
capitalismo inventó que cada una se ocupe de su hijo. ¿Qué es esto de
las Madres todas juntas? ¿Qué es este colectivo de mujeres? Que cada
una se ocupe de su hijo, un muerto, una reparación económica y un
monumento. Nosotras dijimos no, esto no lo queremos. Primero porque
todos no van a aparecer. ¿Por qué vamos a aceptar de a uno? Si
nosotras somos Madres de todos. Desde el principio, una vez Azucena
dijo "si aparece uno será el hijo de todas". Por eso nosotras
rechazamos todo lo que tenga que sea individual, por eso rechazamos la
reparación económica. No hay plata para reparar el asesinato. Y
nuestros hijos, donde hayan caído, peleando, luchando, asesinados,
destrozados, ahí van a quedar porque están con sus compañeros. Para
nosotras el encuentro más importante es el de cada jueves en la Plaza,
en la marcha. Y esta Asociación lo decidió hace muchos años, desde
1984 decidimos que no vamos a aceptar nada de lo que el capitalismo
ofrezca. Monumentos, calles, no. ¿Qué pasa cuando hay nombres de
estudiantes? Cincuenta estudiantes en arquitectura, parece que se los
llevaron por arquitectos. No dicen nada de que se los llevaron por
revolucionarios, por haber enfrentado una dictadura feroz, por haber
enfrentado al capitalismo, por haber creído en el socialismo. Eso es
lo que reivindicamos las Madres y quien reivindica al socialismo no
puede reivindicar un muerto. Nosotras no hablamos de los temas
personales, porque no es que me pasó a mí. O a Cota, o a Juanita, o a
María. No. Esto le pasó a la sociedad. Nuestros hijos dieron la vida
por este pueblo. Y la dieron con una generosidad absoluta, y nuestras
compañeras también. Porque no es que Azucena no sabía que si ponía el
nombre y la dirección en una carta la iban a ir a buscar, pero se
arriesgaba y lo hacía. ¿Cómo podemos ser individualistas nosotras? De
ninguna manera. La lucha individual no es para el socialismo que
queremos las Madres.

- La aparición de los cuerpos confirmó el círculo de los Vuelos de la
Muerte, ¿usted qué opina de eso?
- Ya aparecieron otros de los Vuelos de la Muerte. No son los
primeros. Son los de las Madres y esto es lo pesado. Son las tres
Madres que nunca aparecieron, de las que no se habló y no se sabía
cómo había sido el círculo, y ahora se sabe. Pero no es que
necesitamos esto para condenar, de ninguna manera. Para condenar el
sistema capitalista, a Martínez de Hoz y a toda la lacra de políticos,
sindicalistas, curas, monjas y obispos no se precisa que aparezcan los
muertos. Lo que tiene que aparecer es la decisión política de decir
vamos más al fondo. Y no que todo quede parado cuando denunciamos que
la Pepsi prestaba los galpones, que Coca Cola prestaba los camiones,
que el Papel Ledesma secuestraba, cuando paran eso te das cuenta que
todavía la decisión política no está tomada. Si Duhalde no va a la
cárcel por el asesinato de Kosteki y Santillán no está tomada la
decisión política. Por más que digan que Duhalde es el padrino, como
hace años lo decimos las Madres. Si no hay más preguntas, les
agradecemos mucho que hayan venido, les agradecemos a los nietos de
nuestras compañeras que están acá. Vamos a seguir en lo mismo que
hemos hecho hasta ahora.