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General: Ooooooooootra pregunta boba
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| De: maribea05 (Mensaje original) |
Enviado: 14/08/2005 18:33 |
| 3) ¿Por qué figuras de alta relevancia y que ocuparon los más importantes puestos y obtuvieron condecoraciones y reconocimientos de ese régimen, también han abandonado y siguen abandonando el mismo? |
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De: Maceobravo1 |
Enviado: 16/08/2005 03:41 |
mula vieja, no habalaba de tu hermano natural, hablaba de tu hermano sexual, el otro marica, el que le gusta a san manco, el che, verdad que desbarate a la pobre magdalena, lo retiro, si, lo retiro, pero sigues siendo un hijo de puta. maceo |
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De: mfelix28 |
Enviado: 16/08/2005 05:32 |
Macein, ya no se como decirte que mi padre en su vida vió a tu madre, por lo que es muy dificil que seamos familia, lo siento de veras, pero buscate hermanos por otro sitio, bastante desgracia es que tengamos un Diaz de apellido común, tambien lo tienen los gusanos Díaz Balart, pero tambien lo tiene un hijo de Fidel, que vale por todos esos juntos. En fin, me alegro de que por fin te enteres de quien era la Magdalena, María de Magdala, en España hay un dicho "LLoró como una Magdalena" cuando uno llora mucho, ahora se podría cambiar y decir ""lloró como un gusano" porque "llorar" tambien se dice a pedir cosas todo el tiempo, "andar llorando" pero sin dar golpe para lograrlas, como vosotros con Fidel. Hala Magadaleno miamés, sigue buscando a tus hermanos perdidos, por ahí por Miami debes tener muchos |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 16/08/2005 07:23 |
Lo siento, Mfélix, pero creo que Maceín te podrá contestar recién mañana. Parece ser que en el Asilo donde está guardado, mandan a los viejitos a dormir temprano. Pobrecito, si estuviera aún en Buenos Aires, podría disfrutar de esta noche lluviosa donde las ranitas saltan de charco en charco. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: mfelix28 |
Enviado: 16/08/2005 09:13 |
Bueno, pues que tenga felices sueños y sueñe en la Cuba de antes de 1959, es la única forma que tiene de verla. Además tiene trabajo acumulado, debe estar leyendo la obras completas de Julio verne, además de la Vida de María Magadalena, La Vida sexual del gato, Las Ranitas de Salamanca, puuuf, no le va a dar tiempo, ni aunque use todos los recreos del Asilo. Bueno que se le va a hacer, nunca es tarde para aprender, látima de tiempo perdio, 46 años de pendejadas seguidas. Saludos |
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De: maribea05 |
Enviado: 16/08/2005 11:04 |
Respuestas genéricas a mentalidades genéricas...
El establecer paralelismos lo hace cada quien como le dé la gana. El ser considerados esos paralelismos irrespeto o no es derecho también de quien interprete.
Soy atea. No defiendo las religiones sino el derecho de todo ser humano a practicar la religión o culto que le venga en gana siempre que no viole derechos de los demás, en su práctica.
La interpretación que "el hombre" a través de la historia le ha dado a las religiones, la católica entre ellas, es el gran "problema" que le veo a las mismas, por eso quizás, he persistido luego de adulta, en el accidente histórico que fue el que no haya sido criada en el catolicismo porque EN MIS TIEMPOS SE PERSEGUIA A LOS RELIGIOSOS EN CUBA.
En nombre de la interpretación "medalaganaria" de las religiones que han hecho "los iluminados" se han provocado guerras sangrientas, se ha quemado en hogueras, se han prohibido libros, se practica el terrorismo.
Todo esto, para aquellos que hayan leído aunque sea algo sobre ese tema, no significa que las bases teológicas y filosóficas de las religiones promueven la violencia, las guerras, las matanzas.
Con relación a la Constitución cubana, ¡ay! Blas Roca se metió veinte años escribiéndola (y no empezó en el 59), y luego el Estado se pasó un tiempo laaaaaaargo para "bajarla" a las masas a fin de ser aprobada (por unanimidad, claro).
Además, la Constitución cubana (de 1976 con enmiendas en el 1992), aún creada por el mismo gobierno, es VIOLADA por él en muchísimos casos.
Si se viola este artículo (que además es una contradicción en sí mismo):
Artículo 53.- Se reconoce a los ciudadanos libertad de palabra y prensa conforme a los fines de la sociedad socialista. Las condiciones materiales para su ejercicio están dadas por el hecho de que la prensa, la radio, la televisión, el cine y otros medios de difusión masiva son de propiedad estatal o social y no pueden ser objeto, en ningún caso, de propiedad privada, lo que asegura su uso al servicio exclusivo del pueblo trabajador y del interés de la sociedad.
La ley regula el ejercicio de estas libertades.
Y se viola éste:
Artículo 32.- Los cubanos no podrán ser privados de su ciudadanía, salvo por causas legalmente establecidas. Tampoco podrán ser privados del derecho a cambiar de esta.
No se admitirá la doble ciudadanía. En consecuencia, cuando se adquiera una ciudadanía extranjera, se perderá la cubana.
La ley establece el procedimiento a seguir para la formalización de la perdida de la ciudadanía y las autoridades facultadas para decidirlo.
Nota de M: ES TOTALMENTE INCIERTO. Conozco particulamente al menos tres personas de ciudadanía española, que mantiene la cubana. Cuando van a viajar, a estas personas se les obliga a salir del aeropuerto con pasaporte cubano, y a presentarlo al regreso nuevamente.
Y se viola éste de manera flagrante:
Artículo 9.- El Estado:
a) realiza la voluntad del pueblo trabajador y
-- encauza los esfuerzos de la nación en la construcción del socialismo; -- mantiene y defiende la integridad y la soberanía de la patria; -- garantiza la libertad y la dignidad plena del hombre, el disfrute de sus derechos, el ejercicio y cumplimiento de sus deberes y el desarrollo integral de su personalidad; -- afianza la ideología y las normas de convivencia y de conducta propias de la sociedad libre de la explotación del hombre por el hombre; -- protege el trabajo creador del pueblo y la propiedad y la riqueza de la nación socialista; -- dirige planificada mente la economía nacional; -- asegura el avance educacional, científico, técnico y cultural del país;
b) como Poder del pueblo, en servicio del propio pueblo, garantiza
-- que no haya hombre o mujer, en condiciones de trabajar, que no tenga oportunidad de obtener un empleo con el cual pueda contribuir a los fines de la sociedad y a la satisfacción de sus propias necesidades; -- que no haya persona incapacitada para el trabajo que no tenga medios decorosos de subsistencia; -- que no haya enfermo que no tenga atención medica; -- que no haya niño que no tenga escuela, alimentación y vestido; -- que no haya joven que no tenga oportunidad de estudiar; -- que no haya persona que no tenga acceso al estudio, la cultura y el deporte;
c) trabaja por lograr que no haya familia que no tenga una vivienda confortable.
Y también viola éste:
Artículo 41.- Todos los ciudadanos gozan de iguales derechos y están sujetos a iguales deberes.
Y éste es violado también:
artículo 54o.- Los derechos de reunión, manifestación y asociación son ejercidos por los trabajadores, manuales e intelectuales, los campesinos, las mujeres, los estudiantes y demás sectores del pueblo trabajador, para lo cual disponen de los medios necesarios a tales fines.
Entonces...
¿Por qué dudar QUE SE VIOLA ESTE TAMBIEN?
Del Capítulo I
Artículo 8o.- El Estado reconoce, respeta y garantiza la libertad religiosa. En la República de Cuba, las instituciones religiosas están separadas del Estado. Las distintas creencias y religiones gozan de igual consideración.
Repito lo que expresé en otro mensaje.
Es a partir del V Congreso del PCC en 1996 que éste liberaliza, incluso para los propios militantes del Partido y la Juventud, la práctica de la religiones. Aquellos que sepan un poquito de Cuba, enseguida se darán cuenta que fue EL PERMISO para que el pueblo de Cuba pudiera libremente practicar la religión de su gusto, o sea es a partir de ese momento que se emite la autorización política por el organismo político rector de todo el país (según la propia constitución: el Partido Comunista de Cuba) para respetar ese artículo, consuetudinariamente violado hasta ese instante.
Capítulo I-
artículo 5o.- El Partido Comunista de Cuba, martiano y marxista-leninista, vanguardia organizada de la nación cubana, es la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacia los altos fines de la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista.
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De: Maceobravo1 |
Enviado: 16/08/2005 12:55 |
imposible, mula ciega, a ti te cago una burra, porque tu padre fue un mulo, papiya, tu ahora pidiendo que yo estuviera en buenos aires, so cacho maricon, si te pedi, el celular para verte y te escondiste para rosaio, de que tu hablas, estare en un asilo, pero tu y tu hermana, estan en un mariconsodio, aprte de ser tarruo, que mas maceo |
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De: mfelix28 |
Enviado: 16/08/2005 14:46 |
Vamos a ver maceín, me sorprende lo ignorante y atrevido que eres, desde luego, a clases de Ciencias Naturales, apartado de vida sexual animal , no fuiste en la vida, primero los gatos de dos sexos y ahora me saltas con: ti te cago una burra, porque tu padre fue un mulo Mira que te tengo dicho que hasta para insultar hay que tener un poco de cultura, no mucha, tampoco te vayas a comparar con un cubano que haya estudiado en Cuba ,con la centésima parte te llega. Dedicate a lo clásico, lo más normalito, no te esfuerces que se te descompone la mente, ¡¡TAMPOCO SABES QUE LOS MULOS SON ESTERILES!! A lo mejor los mulos gusanos en Miami lo hacen, pero a esta altura de la pelicula dudo mucho que sepas distinguir entre un mulo y un caballo El certificado de estudios primarios a la gusanería se lo regalan junto con el pasaporte yanqui, ¿ no? Ranitas, gatos con dos sexos, mulos reproductores, ¿ cual será la próxima maceín? Habla un día de los gusanos, de eso al menos conocerás. |
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De: Maceobravo1 |
Enviado: 16/08/2005 16:36 |
jajajajaja, ahora si, topaste la botella del comemierda, jajajajajajaj, si no te digo, ayyyyyy, viejuco, de verdad que eres tan imbecil, que das lastima, ñoooooooooo, los mulos son esteriles, jajajajajajajajja, bueno quizas este, se equivocaron, por eso, la preño, el problema es que sacaron al mulito, lo botaron y criaron la plasenta, le pusieron maria felix, el sabionnnnnnnnnnnnnnnn, jajajajajajajajaja, ayyyyyyy, ya que eres tan pio, pense que era la mula, que por comerse la paja en el pesebre, la condenaron a no parir, por eso hay que ligar un MULO con una yegua, para sacar una mulita, mira, ya explique como papiya nacio, tu vez, estoy matando dos burras de un tiro, bueno, jajajajajajajajaj, ay me meo, jajajajajajajaj, viejo me hiciste el dia, ahoira duermo ttranuilo en mi asilo, jajajajajaja. maceo |
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De: mfelix28 |
Enviado: 16/08/2005 18:27 |
Maribea: Si quieres hablamos de la pureza de la aplicación de la constitución cubana. Pero yo me refería a que manjebas información falsa, concretamente a esta: no sólo declaró que el estado cubano era laico Yo no encontré por ningún lado declaracion de "laicismo" del estado cubano excepto en tu mensaje y seguro que en webs gusanas y anticastristas encontraré mensajes similares, falsos. Así que dime donde lo viste, en que decreto oficial, etc, pero tiene que ser cubano, de Cuba, no de Miami o de San Juan, esos no legislan en mi país. EN MIS TIEMPOS SE PERSEGUIA A LOS RELIGIOSOS EN CUBA. De entrada, es bastante probable que Cuba sea el país con menor vinculación religiosa( me refiero a la religión católica) de Nuestra America, antes y despues de Fidel. No fue un país de vocaciones sacedotales, viniendo lo sacedotes de fuera y se prcaticaba más la santería que el catolicismo Despues de lo del "laicismo" debo tomarlo como artículo de fe, subjetivo. lo de la perszecución. En mis tiempos no, ( hasta el 61), Ya se que ha habido mucho interés en Miami en hacer circular esta afirmación. A lo mejor de tanto oirlo te lo has creído. Tampoco vayas a pensar que creo que a la iglesia le fue de color de rosa, se lo merecía, ella misma se puso enfrente de la revolución con susu tests de anticomunismo a cada medida ( reforma agraria, por ejemplo) que tomaba la Revolución, despues al ver que no asesinaban a los sacerdotes como en El Salvador. Mira, de una web gusana: ( te pongo partes) http://www.cubancenter.org/uploads/40years10.html LA RELIGIÓN EN CUBA. Por Marcos Antonio Ramos LAS CREENCIAS RELIGIOSAS ANTES DE 1959 Las instituciones religiosas cubanas no estaban preparadas para enfrentar los cambios radicales que se producirían a partir del primero de enero de 1959 y que se intensificarían durante el tránsito al socialismo en los años sesenta y setenta. Este proceso que sorprendió al mundo también alteró, en forma dramática, el desarrollo de las diversas manifestaciones religiosas enraizadas en el país. Como la mayoría de sus compatriotas, el presidente de Cuba en el período anterior (1952-1959), general Fulgencio Batista, profesaba el catolicismo, pero su simpatía por el protestantismo era bien conocida por miembros de su círculo íntimo y se remontaba a su breve paso por el Colegio Los Amigos de Banes, institución cuáquera fundada por norteamericanos 1. El trasfondo religioso del gobernante derrocado no era nada extraño en Cuba. Como en tantas otras familias cubanas, en la del Presidente Batista se combinaba la tradición católica de origen español, cierta influencia del protestantismo de origen norteamericano y algunos elementos religiosos procedentes de la cultura afrocubana. Dos sondeos de opinión religiosa publicados por la Agrupación Católica Universitaria en 1954 y 1957 revelaban que el 72.5% de la población se identificaba con el catolicismo. En las regiones rurales la cifra era mucho menor (52%). El 41% de los campesinos cubanos no se vinculaba con ningún tipo de confesión religiosa, ni siquiera nominalmente. Aunque eran pocos los que se identificaban abiertamente como de creencias afrocubanas o espiritistas en el sondeo, una cuarta parte de los católicos habían consultado a espiritistas y un porcentaje elevado asistía con frecuencia a celebraciones de ritos afrocubanos. Muchas personas que profesaban creencias afrocubanas o espiritistas preferían limitarse a la práctica privada de ritos o ceremonias de ese tipo, pero se identificaban como católicos o simplemente afirmaban «creer en Dios y en los santos» o simplemente decían «creer en Dios». En algunos ambientes sociales y culturales no era conveniente asociarse públicamente con creencias y prácticas rechazadas por las clases dominantes. Por ejemplo, el 99% de los miembros de la clase alta se declaraban católicos, como también el 88% de la clase media y el 68% de los sectores con bajos ingresos. A pesar de que el 47% decía haber asistido a alguna ceremonia religiosa, esto debía entenderse más bien como presencia en bautismos, bodas, funerales, misas de difuntos y procesiones religiosas. Aunque casi la cuarta parte de los católicos afirmaba tener cierta «regularidad» en su práctica, sólo el 4.3% de la población había asistido a misa por lo menos tres veces al año. En cuanto al protestantismo, el 6% de los cubanos profesaba el protestantismo evangélico 2. De acuerdo con informes publicados por entidades misioneras protestantes, la mayor parte de los evangélicos cubanos asistía regularmente al culto. Sumados los católicos y protestantes que asistían al templo todos los fines de semana, se llegaba en el mejor de los casos al 6 o el 7% de la población. .. Según un artículo publicado por el periodista católico Juan Emilio Friguls en «Diario de la Marina», en 1957 funcionaban en el país 52 colegios católicos de varones y 110 de niñas con una matrícula aproximada de 40,000 alumnos, agrupados en una Confederación de Colegios Católicos Cubanos (5). Otro informe revelaba el funcionamiento de 212 escuelas católicas con 69,960 estudiantes. La Iglesia poseía tres universidades, varios hospitales, clínicas, asilos de niños y ancianos, etc. El clero recibía su formación en tres seminarios teológicos archidiocesanos o diocesanos, además de los institutos teológicos de órdenes religiosas. Numerosos conventos y monasterios de diversas órdenes realizaban normalmente sus funciones en varios lugares del país. Según el Anuario Pontificio de 1960 el número de escuelas católicas, incluyendo privadas o parroquiales, era de 339 con una matrícula de 65,519 estudiantes. El mayor número de estas escuelas pertenecía a órdenes religiosas de hombres y mujeres. Además, existían 101 escuelas protestantes, en las que se educaban cerca de 30,000 estudiantes; la mitad de esas escuelas (alrededor de 50) eran sostenidas directamente por misiones norteamericanas y las otras funcionaban bajo los auspicios de iglesias locales. La Iglesia Católica contaba con seis diócesis con un promedio de 1,132,000 habitantes por circunscripción, 210 parroquias con 32,300 habitantes cada una como promedio; 723 sacerdotes, de los cuales 241 eran diocesanos, y 2,401 religiosas. ... El 7 de Agosto de 1960 se difundió una Circular Colectiva del Episcopado Cubano con críticas al restablecimiento de relaciones comerciales, culturales y diplomáticas con la URSS y los países del bloque socialista. El contenido del documento era anticomunista y revelaba serias preocupaciones acerca del destino de Cuba y de la Iglesia. ( yo a esto lo llamo ingerencia total de la iglesia en un sector que sola al estado concierne, fue el comienzo) El 11 de Agosto de 1961, en uno de sus discursos, Fidel Castro criticó abiertamente al Episcopado El Episcopado publicó una «Carta abierta al Sr. Primer Ministro Dr. Fidel Castro» el 4 de diciembre de 1960 expresando su pesar por la detención de sacerdotes motivada por la lectura de una carta pastoral anterior, La situación empeoró a partir del desembarco de una expedición de cubanos exiliados, la Brigada 2506, el 17 de abril de 1961...la presencia de tres sacerdotes católicos fue resaltada en la prensa, en discursos oficiales y en el juicio a que fueron sometidos los expedicionarios. Un ministro protestante también integraba la brigada invasora sigo en otro mensaje
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De: mfelix28 |
Enviado: 16/08/2005 20:18 |
macein perdona, te contesto luego, que ahora estoy con gente y temas serios |
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De: mfelix28 |
Enviado: 16/08/2005 22:09 |
La Ley del 6 de junio de 1961 declaró pública la función de la enseñanza. Los seminarios teológicos e institutos de formación bíblica y teológica fueron respetados. La Iglesia Católica contaba con tres: El Buen Pastor, San Basilio y San Alberto Magno. El de San Alberto Magno, en Colón, Matanzas, dejó de funcionar por falta de profesores. Una situación similar afectó a los institutos de formación y noviciados de las órdenes religiosas católicas. De estos últimos se mantuvieron los de algunas órdenes femeninas como el de las Hijas de la Caridad de San Vicente de Paúl. .. En enero de 1961, al anunciarse la ruptura de relaciones diplomáticas de Estados Unidos con Cuba, se intensificó el éxodo de misioneros y empleados de las iglesias con nacionalidad norteamericana, la gran mayoría de los cuales eran miembros de denominaciones protestantes El incidente más dramático con la Iglesia Católica tuvo lugar en La Habana en septiembre de 1961. Al celebrarse la procesión correspondiente a la festividad de la Virgen de la Caridad del Cobre (el día 8), unas 4000 personas se congregaron en torno al templo de la Iglesia de la Caridad en La Habana, cuyo párroco era Monseñor Eduardo Boza Masvidal. La multitud reunida comenzó a moverse hacia el Palacio Presidencial a los gritos de «Cuba sí, Rusia no», «Libertad» y «Viva Cristo Rey». Durante una confrontación con la policía, el joven obrero Arnaldo Socorro perdió la vida. Alrededor de 200 jóvenes llegaron a Palacio y pidieron hablar con el Primer Ministro, sin obtener resultado. La Confederación de Trabajadores de Cuba (CTC), controlada ya por el gobierno, acusó a clérigos de la Iglesia por la muerte de Socorro17 Unos 131 sacerdotes y religiosos, ( ¿ no había más? y todo ese inmenos numero de escuelas, seminarios, parroquias etc ?)fueron obligados a abordar el vapor español «Covadonga», a punto de zarpar para el norte de España. Entre los expulsados se encontraban no solo extranjeros sino numerosos cubanos, incluyendo a Boza Masvidal, que fue llevado allí a última hora y el futuro obispo auxiliar de Miami Agustín Aleido Román. El grupo estaba compuesto por 33 cubanos, 86 españoles y 12 de otras nacionalidades (sobre todo canadienses y franceses). Se trataba de 43 sacerdotes diocesanos y 88 religiosos de 14 congregaciones diferentes; entre ellos estaban 68 sacerdotes y 20 hermanos, (religiosos que no habían recibido la ordenación sacerdotal). ... HACIA UN MODUS VIVENDI CON EL CATOLICISMO (1969-1978) A partir de 1969 empiezan a producirse algunos cambios menores que indicaban cierto mejoramiento de las relaciones entre la Iglesia Católica y el gobierno. Curiosamente, ese año se suspendió la celebración de las Navidades como día feriado con motivo del fracasado esfuerzo de la zafra de los 10 millones. Pero las actividades del Pro-Nuncio Apostólico Cessare Zacchi habían contribuido a un relativo acercamiento entre el Vaticano y el Gobierno Revolucionario. El diplomático del Vaticano instaba a los católicos cubanos a integrarse al proceso revolucionario y Zacchi disfrutaba de la amistad y simpatía del Jefe del Gobierno. Los nuevos obispos católicos adoptaban una política mucho más paciente y flexible que la de sus antecesores como Díaz y Pérez Serantes. El Arzobispo de La Habana Francisco Oves, admitido en el país después de su expulsión en 1961, había adoptado una nueva política, no demasiado diferente a la cautela del Concilio Cubano de Iglesias Evangélicas, institución paraeclesial que ha agrupado tradicionalmente al sector El 10 de abril de 1969 la Iglesia publicó un comunicado muy diferente a las pastorales de 1960. No se condenaba la política oficial sino una «...injusta situación de bloqueo que contribuye a sumar sufrimientos innecesarios y a hacer más difícil la búsqueda del desarrollo». Se inicia un proceso al cual algunos denominan como de las «pastorales de la paz» en busca de una nueva relación con la realidad cubana. En esa misma época se produce la sustitución de Monseñor Evelio Díaz y el nombramiento de Oves en la archidiócesis habanera. Con la sustitución de Díaz terminaba toda una etapa en la historia de la jerarquía eclesiástica cubana pues los nuevos designados para cargos episcopales no eran personas grandemente conflictivas para el gobierno. ecuménico del protestantismo cubano. Bueno, Maribea, veo que a partrir de aquí la Iglesia olió que aquello iba para largo y se subió a la guagua. Así que en teoría ( y en teoría de esta web, nada castrista) el "desencuentro" fue entre 1961 y 1969 , te podía hacee un oprepaso de como andaban las cosas entre la Iglesias y varios estados del mundo en esa epoca, pero claro, 8 años al principio de un total de 46 dan pie a opinar que: declaró que el estado cubano era laico, sino que persiguió de muchísimas formas a los que practicaban religiones y cultos de todo tipo . Tenemos una forma de ponderar los hechos totalmente distinta, a veces hasta los hechos son distintos. Voy luego con lo de las violaciones a la Constitución, ¡ y eso que el titulo el debate era sobre altos cargos que habían abandonado el castrismo! |
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De: mfelix28 |
Enviado: 16/08/2005 22:09 |
Macein: Dudo mucho que tan alto grado de imbecilidad se alcance de forma pasiva, debes entrenarte fuerte todos los días. Eso es EMULACION a la gusana, ¿ no? Mira, hasta para el término medio de gusano eres anormalmente ignorante, así que ahora me voy creyendo que seas un miembro importante de la comunidad gusanil, tanta dedicación y empeño a la ignorancia debe tener su premio. Hay va otra lección , ¿ y van...? Es que hay que explicartelo todo. Oyeme, ¿ sabes lo de los Reyes Magos?, prepárate que igual te doy una mala noticia. Mira, para que aprovecehes el tiempo: la palabra "mulato" se debió a que los esclavistas, antepasados tuyos, y tan ignorantes, pensaron que los nacidos de negros y blancos serían estériles tambien, por eso les llamron mulatos. Estoy temiendo que te hayan sacado dinero para invertir en un criadero de mulos, con solo mulos y yeguas, no entiendo sino tanta ignorancia. Tu en Cuba, lo del campo ¿ solo en estampitas? ¿ a que sí?. No te preocupas ni de disiMULAr tu ignorancia, fruto de tantos años de acuMULAción de idioteces. Ahora dirás que ya lo sabías, que era para "correrme la máquina" pero no cuela, maceín, no cuela, te conocemos y sabemos que te superas días a día, con constancia y entrega total digna d emejor causa. Estoy ansioso de ver cual es la siguiente. |
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De: maribea05 |
Enviado: 17/08/2005 07:59 |
Rectificando, aclarando y quedando todavía en mejor posición con relación al punto de vista original que se quería traer a colación:
El estado cubano, por sus características y su desenvolvimiento, sus medidas y controles, funcionó como un estado ATEO durante muchos años. La práctica de las religiones fue perseguida. Y los cultos afros, vinculados desde hace años a la historia de Cuba, se seguían, tanto de manera sincrética como única, pero con muchas dificultades por parte de los practicantes. Los santeros eran mal vistos y además, discriminados en su vida laboral.
A partir de las enmiendas en 1992 a la constitución del 1976, por sus características, medidas y controles pasó a ser un estado LAICO, o sea, sin vinculación directa con la iglesia (o ninguna iglesia), con una enseñanza general en el mismo tono, pero sin perseguir a los religiosos. El sincretismo, como filosofía que trata de vincular y conciliar doctrinas diferentes, se ha hecho muy fuerte y evidente en la población cubana, que, como según se indica en la dialéctica sobre el origen de las religiones, busca en "lo mágico" o "sobrenatural", la explicación a lo que se desconoce o la justificación a los males que le aquejan, o el consuelo y ayuda ante lo que entienden que no pueden resolver por sí mismos...
muy apropiado.
En cuanto al resto de todo el escrito anterior, o sea, COMO EL ESTADO CUBANO VIOLA CONSUETUDINARIAMENTE SU PROPIA CONSTITUCION, no hay necesidad de buscar ningún site "de gusanos", sino sencillamente ver, oir, razonar y corroborar, éticamente y con la mayor honestidad, si es cierto o no, dígalo quien lo diga.
Se agradece especialmente al coforero tan preocupado por las intríngulis de la religión en Cuba, que haya ayudado con sus inquietudes en la búsqueda "de la verdad", a quien escribe, para poder poner este mensaje, dándome oportunidad así de rectificar, aclarar y extenderme en mi punto que es, en definitiva QUE EL GOBIERNO CUBANO ESTUVO PERSIGUIENDO LAS RELIGIONES, VIOLANDO SU PROPIA CONSTITUCION DEL 1976 y las enmiendas del 1992, hasta el año 1996, cuando se bajó la orientación político-ideológica de lo contrario.
Hay cosas que me agotan.
Mi única "agusanada" neurona no da más por hoy. Aburrrrrrrrrrrr y hasta mañana. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 17/08/2005 15:59 |
| Maribea,: vale, ya veo que no me puede decir dobde esta la declaración de laicismo que decía que habiá hecho Castro. No le quedaba otra salida, porque esa afirmación es falsa. Saludos ( luego seguiré con las violaciones constitucionales) Otra vez me quedo atónito con lo que dice: Mire esto: Art.15- Pierden la ciudadanía cubana: a) Los que adquieran una ciudadanía extranjera. b) Los que sin permiso del Senado entren al servicio militar de otra nación, o al desempeño de funciones que lleven aparejada autoridad o jurisdicción propia. c) Los cubanos por naturalización que residan tres años consecutivos en el país de su nacimiento, a no ser que expresen cada tres años, ante la autoridad consular correspondiente, su voluntad de conservar la oiudadanía cubana. La Ley podrá determinar delitos y causas de indignidad que produzcan la pérdida de la ciudadanía por naturalización, mediante sentencia firme de los Tribunales competentes. d) Los naturalizados que aceptasen una doble ciudadanía. La pérdida de la ciudadanía por los motivos consignados en los incisos b) y c) de este artículo no se hará efectiva sino por sentencia firme dictada en juicio contradictorio ante Tribunal de Justicia, según disponga la Ley. ( y sigue) , es de su querida constitución de 1940, ES MUCHO MAS RESTRICTIVA QUE LAS CONSTITUCIONES ACTUALES, Desde luego a los gusanitos de Miami no les daba la ciudadanía cubana por cuatro o cinco apartados a la vez : el "a" el "b" el "c" ( para sus hijos) ¡ y esa gente pide que se ponga en vigor la constitución de 1940! Lo que hace la ignorancia. está aquí: Saludos | language=javascript>var bMB=true; language=javascript id=OVScript src=" http://cmhtml.msn.overture.com/d/search/p/msn/js/communities/es/?Partner=msn_grpdir_es&mkt=es&maxCount=3&ctxtId=137&type=137"> language=javascript> > |
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De: mfelix28 |
Enviado: 17/08/2005 15:59 |
Aquí ya me mata, Maribea: Nota de M: ES TOTALMENTE INCIERTO. Conozco particulamente al menos tres personas de ciudadanía española, que mantiene la cubana. Cuando van a viajar, a estas personas se les obliga a salir del aeropuerto con pasaporte cubano, y a presentarlo al regreso nuevamente Maribea, desconoce totalmente el tema del que habla, le explico porque conozco decenas de casos .
Mire el gobierno español, al dar la ciudadanía a un cubano le pregunta si quiere que se le comunique al Gobierno Cubano o no, hay un espacio para poner "si" o "no" en el papelito. Conozco a algún excubano que lo hizo y me lo comentó, en la Comisaría , depto,. de extranjros a donde voy a renovar mi permiso de residencia siempre me lo comentan y me lo enseñan.
Normalmente el cubano dice que no se le avise, piensa que va a entrar y salir de España con pasaporte europeo y andar por Cuba con pasaporte cubano. y así, el requisito fundamental para comunicar la adopción de otra nacionalidad que es el comunicado a la embajada cubana del "nuevo " español no se da.
Legal y jurídicamente Cuba no esta enterada de la "baja" de su ciudadano , porque no creerá Ud. que conque un ciudadano vaya a la embajada o consulado cubano y diga: oye chico, dame de baja que ya soy español, ya está todo hecho.
Debe haber una comunicación ofical del Gobierno español al Gobierno Cubano ( y eso pasa con Cuba, con Mongolia, con cualquier país)
Luego este "listo" tiene sorpresas porque creyendose totalmente español, va a una agencia de viajes y compra un billete para ir a Cuba, a la agencia le da el pasaporte español y la agencia se lo tramita como español.
Pero ¡ ay amiga! al llevar la agencia los pasaportes al consulado el "listo" se lleva un susto, porque resulta que para Cuba, sigue siendo cubano ( ¿ y como sino, quien le comunicó algo al consulado o embajada, creerá que son adivinos?)
Y como es normal, un cubano, viaja con pasaporte cubano ( como el de Mongolia con pasaporte mongol, etc. etc no es una "medida castrista".)
Entonces tiene dos opciones:
-Sacar o poner al día el pasaporte cubano ( te machacan a multas por retraso, pero te lo pueden hacer en quince días).
-Comunicar de forma oficial al gobierno cubano que ya no eres cubano, que eres español, tienes que pedir un certificado al Ministerio de Justicia español ( unos quince días) , sacar una fotocopia legalizada ante notario y consul cubano del pasaporte español, cubrir un impreso en el cual, adjuntadole todo esto comunicas al gobierno cubano que eres español, enviarlo, vía consulado a Cuba y esperar un mes ( con suerte) Todos los que conozco escogen la vía primera.
Lo se porque en donde vivo está el unico consulado cubano para el Norte de España y hay gente, cubanos, amigos o no, que me conocen y me piden que vaya al consulado a la una de la tarde ( cuando llega el correo diplomatico) a ver si les llegó el pasaporte cubano, para que se le recoja en su nombre ( el consul ya recibió la autorización) y lo envíe urgentemente a la agencia de viajes. A veces coincide que la agencia tiene sucursal en santiago y le ahorro viajes y molestias, además el consulado no trabaja por las tardes.
Si no llega a tiempo pierden el viaje ( fue su culpa el no dar los datos correctos a la agencia) y , lo peor, deben esperar al año siguiente para ir a Cuba, por problemas de trabajo, fechas de vacaciones, etc.
No es así como Ud. lo ve, Maribea, ya de mano plantea el absurdo de que sabiendo que EN NINGUNA CONSTITUCION CUBANA SE ACEPTO NUNCA LA DOBLE CIUDADANIA, pretenda además de achacar esta medida al gobierno posterior a 1959, ( primera falsedad, ya existía antes de 1959 ) pretender que "personas de ciudadanía española, que mantiene la cubana" ( segunda falsedad) ¿ de donde saca eso? si la propia constitución dice que no hay doble ciudadanía porque esos amigos suyos no se enteran? Otra prueba más de que los anticastritas confuenden la realidad ( leyes cubanas) con sus opiniones.
"La ignorancia de la ley no excusa de su cumplimiento"
Lo que pasa que las leyes hay que cumplirlas, el hecho de ser anticastristas no es ningún eximente. Luego me hace un exquisito ejercicio anticastrista de suponer objetivo lo subjetivo " "yo pienso que lo incumple, luego lo incumple" hasta llegar a rizar el rizo con lo de:
¿Por qué dudar QUE SE VIOLA ESTE TAMBIEN?
Del Capítulo I
Artículo 8o.- El Estado reconoce, respeta y garantiza la libertad religiosa. En la República de Cuba, las instituciones religiosas están separadas del Estado. Las distintas creencias y religiones gozan de igual consideración
Ya ni opción a la duda da. Aplicando esa mismo argumentario yo puedo ( ¿puedo?) arguir: si su primera apreciacion de que existía de forma oficial el laicismo en Cuba, era y es totalmente falsa, ( y eso quedó comprobado, no es subjetivo, es un hecho cierto)¿ porque van a ser verdaderas las siguientes estimaciones de incumplimientos que hace Ud., Maribea? ¿Porque va a ser verdad unas cosas si y otras no? Saludos |
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