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LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
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General: El deber de un revolucionario
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Reply  Message 1 of 44 on the subject 
From: llabrada  (Original message) Sent: 29/08/2005 01:05
El deber de un revolucionario es hacer la revolucion, segun guevara creo, me pregunto por que estos revolucionarios no estan en Cuba, haciendo la revolucion y ademas disfrutando de las ventajas y bondades del socialismo que tanto alaban. En vez de ello "sufren" terriblemente los embates del capitalismo cruel, realmente no los entiendo. Seran acaso comunistas de champagne? O masoquistas?


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Reply  Message 15 of 44 on the subject 
From: llabrada Sent: 01/09/2005 01:02
Lei lo que escribi anteriormente y por mi madre que no encuentro la parte donde dice que el capitalismo del 50 es igual al del 2005, si encontre la parte donde dije que el capitalismo mientras mas se desarrolle y evolucione mas posibilidades nos brindara a todos. Mi percepcion es propia, puede que no sea la mas acertada, pero es mia y basada en mi vida bajo ambos sistemas. Si la suya le indica imparcialmente que el socialismo sigue obteniendo victorias y que los paises de Europa del Este donde estiro la pata no han sido derrotas, entonces si, estoy parcializado.

Reply  Message 16 of 44 on the subject 
From: mfelix28 Sent: 01/09/2005 02:05
No era una cita textual, era un ejemplo.
A ver si lo explico claro.
Se parte de que el capitalismo ganó y el socialismo perdió.
Yo apunto, creo, indico, que no es así.
Lo que ganó es un hibrido de capitalismo y socialismo, y añado, se irá perfeccioando este capitalismo, a medida que más doctrina socialista incorpore.
Vease el exito de la socialdemocracia.
China, Cuba y Vietnam, en mayor o menor grado han incorporado factores capitalistas a su economía, tampoco son enteramente socialistas ( comunistas me imagino que sería el término).
Es lo de siempre, tesis/antitesisi/ sintesis: marxismo puro y duro.
 
Saludos

Reply  Message 17 of 44 on the subject 
From: llabrada Sent: 01/09/2005 03:07
Deja ver si entiendo ahora, si castro se sostiene en Cuba es victoria pa'l socialismo, tanteo 46 a 0, etc y si el socialismo se cae en otros lugares, sigue siendo una victoria pa'l socialismo, tanteo un monton a 0, mas o menos como que si gana, gana y si pierde, gana, como estoy aprendiendo! Y eso que yo estoy parcializado!
 
Pregunta: Ha habido algun caso en que el socialismo o la izquierda haya perdido?
Respuesta: Nunca, todas son victorias, o reveses convertidos en victorias, o al final va a ser una victoria. Vamos bien!!!!!!
Ahora si aprendi!!!
 

Reply  Message 18 of 44 on the subject 
From: YoelA Sent: 01/09/2005 04:10

"Lo que ganó es un hibrido de capitalismo y socialismo, y añado, se irá perfeccioando este capitalismo, a medida que más doctrina socialista incorpore".

Oye Gallego ahora si partistes el bate, ni en tus sueños vas a ver semejante estupidez.

¿A donde piensas que va el mundo?

¿A un nuevo sistema sociacapitalista?

Entre el entra y sale de Cuba comunista, el enamorado pinguero, y el capitalismo español terminaras escribiendo "El Nuevo Testamento Marxista Felilixta" si es que ya lo escribistes.

¿Serás bobo o Comunista?

Saludos,

Yoel


Reply  Message 19 of 44 on the subject 
From: mfelix28 Sent: 01/09/2005 05:12
Luis:
Si no lo quieras entender, no lo entiendas.
Pero hay un hecho claro:
-En Cuba existe el socialismo o castrismo o como lo quieras llamar, pero distinto del capitalismo, desde 1959.
-En los páises del Este, excomunistas, no hubo ( excepto en Polonia) ningun grupo con el apoyo tan descarado de EEUU ( que sigue siendo el país más poderoso del mundo) y con 365 "organizaciones" en el exilio activas ( la eficiacia es otra cosa)
-Ningún país del este estaba a 90 millas de EEUU ( si exceptuamos Alaska que confina con Siberia)
-Ningún país del este tenía una base yanqui dentro.
-Ningún país del Este tuvo una invasión entrenada, dirigida, organizada y arnmada por EEUU.
 
Sin embargo ya no hay ( de momento) países comunistas en Europa del este.
Y Cuba va.
 
-DE las rupturas diplomaticas y declarada hostilidad de las epocas pasadas por parte de nuestros hermanos de Nuestra America se ha pasado a unas relaciones normales  en unos casos, francamente buenas en otros y excepcionales en el caso de Venezuela,
-Se ha superado el "período especial" al desplomarse para Cuba por segunda vez ( la primera fue con el yanqui) sus mercados tradicionales
-Haa logros y hay fracasos, y se van corrigiendo , nuestros logros ya son inamovibles, no sujetos a crisis periódicas como los paises capitalistas y similares( "crack d elos "tigres de Asia" el "tequilazo" el "tangazo") Dentro de poco, gracias al "listo" e Bush tocará otra gran crisis del petróleo, es decir, se notará, porque ya hay crisis.
 
¿NO crees que tengo derecho a decir que el socialismo en Cuba ha triunfado?
Cada año que subsistimos en esas condiciones fue un triunfo, por eso digo
"46 a cero"
 
Saludos

Reply  Message 20 of 44 on the subject 
From: tango Sent: 01/09/2005 06:15
Companero felix,
 
Ningun pais del este fue invadido por USA, de eso se ocuparos los socos de fidel, los sovieticos con sus tanques...
 
 
 
 
 
Tango

Reply  Message 21 of 44 on the subject 
From: mfelix28 Sent: 01/09/2005 07:18
Si la cabeza la usaras más, vería que el mundo " no va a un sistema socio capitalista"
ESTA en un sistema sociocapitalista.
Claro que vives en USA, y además en Miami, eso es un handicap, si además consideramos que eres gusano, no vale la pena explicarte que es la socialdemocracia ( Maribea es socialdemocrata) y cuanto de capitalismo y cuanto de socialismo tiene, y en que sitios gobierna.
¡Hala enterate por ahí o espera a que hagan una serie de TV o una película en Hollywood!
¿Sabes que en Europa hay seguridad social para todos?
¿Sabes que si entras en un hospital tras un accidente no te piden el seguro para curarte? Y que no te echan de la habitación si no puedes pagar? ( en el extraño caso de que debas pagar, por ejemplo un yanqui de vacaciones)
¿Sabes que hay educación gratuita hasta la Universidad y que esta es muy barata, no hace falta apuntarse a ninguna guerra para tener una carrera?
¿Sabes que los ancianos aunque no hayan cotizado tienen una oensión, pequeña, pero pensión?
¿Sabes que las empresas tipo ENRON  no se pueden robar los fondos de pensiones generales  porque los administra el Estado?
 
¿Son esos logtos del capitalismo?
¿Serás bobo o gusano?
Bobo y gusano, sin duda, el primer paso para ser gusano es ser bobo, el resto viene rodando, solito
A lo mejor Macdonald en vez de muñequitos le da por dar con la hamburguesa unos cromos explicandolo ¿ tu crees?
Porque si no es por series de TV, cine o cromos no os enterais de nada.
 
Buebno, mira a tu alrededor y viaja, aparte de Miami hay otros mundos.

Reply  Message 22 of 44 on the subject 
From: mfelix28 Sent: 01/09/2005 08:20
Luis a nivel mundial, que se me quedó.
Mira la historia avanza y los cambios surgen, Marx, lo estudió ( y el 90% de los historiadores usan la "dialectica") y dedujo que con cda avance hay una reacci'ñon en contra y de la lucha de ambos sale algo nuevo, esto se aplica a todas las facetas de la vida, arte, literatura, etc.
Nada permanace puro todo se cambia y es influído por su entorno.
Por eso te digo que ambos, comunismo ( no confundas con socialismo) y capitalismo ya no son los mismos.
El comunismo que perdura está influído, y mucho, por funciones capitalistas y el capitalismo " triunfante"  tambien está muy influído por el comunismo ( todo lo que expliqué antes, seguridad social, etc. que no valoras porque vives en USA)
Leete a Samuelson , primer Nobel de Economía, capitalista hasta las cejas, y verás como se escandaliza porque el muindo actual no deja todo a la "ley de la oferta y la demanda" y a la "mano invisible"( así lo decía) que la corregía cuando wera necesario.
Es un aspecto más económico que político ( que en el fondo es lo que lo mueve todo).
Personalmente creo que la socialdemocracia ( ese hibrido socialcapitalista) no vale a la rga, es como la medicina que solo cura cuando estás enfermo, pero que no hace campañas de prevención para evitarlo. Son "parches" y sólo válidos cuando el país está desarrollado y con conciencia social.
 
Saludos
 

Reply  Message 23 of 44 on the subject 
From: llabrada Sent: 01/09/2005 09:23
Tiene derecho a decir lo que crea, al igual que los comunistas tienen derecho a decir que el capitalismo esta en su fase final, "agonizante" y que la correlacion de fuerzas esta de lado del socialismo, entonces si fuera honesto, viera como el capitalismo sobrevive en esas condiciones "tan dificiles" y terminara por decir como esta el tanteo del capitalismo y los que estan luchando por exterminarlo, solo eso le he preguntado varias veces, pero se ha negado a contestar, le da vueltas al asunto, "convierte victorias en reveses", no se que cosa la perdiz y demas. Usted empezo con lo del tanteo, puede responder honestamente o ignorar la pregunta y seguir con la perdiz.
Saludos, Luis

Reply  Message 24 of 44 on the subject 
From: tango Sent: 01/09/2005 10:25
Luis, fijte que el pais con el  capitalismo mas salvaje, salvase quien pueda,  hoy es la china comunsta.
 
N veo al viajo companero comentando de sus comaradas los rojos chinos...
tango

Reply  Message 25 of 44 on the subject 
From: mfelix28 Sent: 01/09/2005 11:28
Luis, ya te respondía, de todas las formas, dime
¿Cual hubiera sido la respuesta con "premio"?
 
Saludos

Reply  Message 26 of 44 on the subject 
From: mfelix28 Sent: 01/09/2005 12:31
Ya Tango, ya, pero andate con cuidado, con las prisas por incorporar cosas del capitalismo, nadie les explico que a los que se hacen ricos con "exitos empresariales" , de dudosa procedencia , a los corruptos, etc.se les fusila ( en  numero de ejecuciones,  China va muy por delante de EEUU) y la familia debe pagar la bala.
A ver cuando se le explicais que a esa gente se les hace presidentes y vicepresidentes, que no se les ejecuta.
 

Reply  Message 27 of 44 on the subject 
From: tango Sent: 01/09/2005 13:33
Felix,
 
y en cuba, el general ochoa, fusilados por el don corleone de la droga caribena, alias coma andante quimbonbo

Reply  Message 28 of 44 on the subject 
From: llabrada Sent: 01/09/2005 14:36
Cada vez aprendo mas: si el socialismo se mantiene en algun lugar, es una victoria pa'l socialismo y si el capitalismo se mantiene en algun lugar es gracias al socialismo, victoria pa'l socialismo, si el capitalismo se cae en algun lugar, es una victoria pa'l socialismo y si el socialismo se cae en algun lugar, victoria pa'l socialismo. Esto si que es bien imparcial, parece que no veia esto antes por mi parcializacion. 

Reply  Message 29 of 44 on the subject 
From: Lealtad_siempre Sent: 01/09/2005 15:39
No es tan simple como lo planteas Luis, porque además hay varios elementos que distinguen a la Revolución cubana de las otras revoluciones, cada una construyo su propio camino, algunas con más éxito otras no, pero lo cierto acá es que en lo referente a la revolucióin cubana le va ganando al imperio y sus lacayos 46 a 0 y ya medio tiempo del 47 para festejar el otro punto a su favor.
Reconoces la palabra y el significado de dialéctica, pues ahí está tu respuesta, pero si quieres y es necesario, pues cuando tengamos tiempo te hacemos una exposición ampliada, especializada para guanos tapados y sin criterio formado, vale?
 
Lealtad


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