Página principal  |  Contacto  

Correo electrónico:

Contraseña:

Registrarse ahora!

¿Has olvidado tu contraseña?

LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
¡ Feliz Cumpleaños CLARISA !
 
Novedades
  Únete ahora
  Panel de mensajes 
  Galería de imágenes 
 Archivos y documentos 
 Encuestas y Test 
  Lista de Participantes
 Conociendo Cuba 
 CANCION L..A 
 FIDEL CASTRO.. 
 Fotos de FIDEL 
 Los participantes más activos 
 PROCLAMA AL PUEBLO DE CUBA 
 
 
  Herramientas
 
General: El deber de un revolucionario
Elegir otro panel de mensajes
Tema anterior  Tema siguiente
Respuesta  Mensaje 1 de 44 en el tema 
De: llabrada  (Mensaje original) Enviado: 29/08/2005 01:05
El deber de un revolucionario es hacer la revolucion, segun guevara creo, me pregunto por que estos revolucionarios no estan en Cuba, haciendo la revolucion y ademas disfrutando de las ventajas y bondades del socialismo que tanto alaban. En vez de ello "sufren" terriblemente los embates del capitalismo cruel, realmente no los entiendo. Seran acaso comunistas de champagne? O masoquistas?


Primer  Anterior  2 a 14 de 44  Siguiente   Último 
Respuesta  Mensaje 2 de 44 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 29/08/2005 04:58
Eso mismitico me pregunto yo, querido Llabrada.
Bué, a lo mejor entienden que defiendiendo "la revolución" por Internet son revolucionarios.
Respetable no?
Por eso algunos "del otro bando" hacemos lo mismo.

Lo que digo es que yo por mi parte no tengo problema alguno en compartir la existencia con gente que piense distinto. Lo que importa es la voluntad de entenderse y esa, amigo querido, está escasa en muchos, sobre todo, aquellos que viven "en los extremos" no importa de qué esquina.

Un abrazo.

Respuesta  Mensaje 3 de 44 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 29/08/2005 08:46
Teneis, ambos, que profundizar más en el Che.
El Ché era internacionalista. Eso creo que queda claro.
En este aspecto, se le podría considerar incluso trotskista , ya algo de eso florece ( no en sentido maoista) hoy en Cuba, si estuvierais más atentos, a la cultura cubana que a los apagones o si en 1958 Cuba era un paraíso.
Bueno el caso es que por Revolución no entendía Cuba, casi me da apuro decirlo, porque me  parece que la vida del argentino internacional que estuvo en Guatemala, en Cuba, en el Congo, en Bolivia y en mas sitios, como guerrillero, como delegado de un gobierno , como ministro o como persona,. ya daba bastantes "pistas" como para darse cuenta que la "Revolución" no estaba solo en Cuba.
El Ché, precisamente el Ché, lo tildais de localista , de los de "revolucion en un solo pais" al estilo stalinista, ¿ no?
Si se hablara de "castrismo" y "guevarismo" ahí estaría , quizas, en esa epoca, la diferencia.
Nunca se le hubiera ocurrido al Che exigir que todos los revolucionarios se concentrasen en Cuba.
Luego quereis debates serios y voluntad de entenderse, ¡ pero si partimos de conceptos muy distintos!
¿Que era para el Che Revolución?
"Emancipacion humana a nivel global" lo más opuesto a concentrarse en un país.
No era "emancipación cubana a nivel de Cuba"
 
Me extraña que no os apliqueis la máxima, o sea que " el deber de un contrarevolucionario es hacer la contrarrevolución".
En ese caso Revolucionarios "46"- Contrarrevolucionarios  "0"
Y ya no es solo Cuba,... ¡ si os hubieramos hecho caso!...
 
Bueno para que conozcais más del Ché y de otros pensadores rrlacionados con Cuba, os recomiendo esta página cubana  ( no es broma, son los textos, SIN COMENTARIOS, esos los hace el lector)

Colecciones de
obras a texto completo

I. José Martí: versión digital de su obra de pensamiento sociopolítico y filosófico
II. Clásicos el pensamiento cubano siglos XIX y XX
III. Ernesto Che Guevara Edición Digital de sus obras
III. Pensadores cubanos de hoy La obra de los pensadores cubanos de hoy, de los profesores e investigadores que reflexionan, producen, se cuestionan el mundo actual y proponen nuevas perspectivas con sus hojas de vida o CV
V. Documentos Históricos Documentos de la Historia de Cuba, necesarios a los estudiosos de las ideas y la filosofía cubana
VI. Archivos de Marxismo. Textos de Marx, Engels, Lenin y de otros pensadores marxistas.
VII Textos para la Docencia. Textos para Historia de la Filosofía, selecciones de lecturas, manuales y otros materiales de utilidad para la docencia.

 
Saludos
 
 

Respuesta  Mensaje 4 de 44 en el tema 
De: llabrada Enviado: 29/08/2005 12:34
Donde la estan haciendo ustedes? En el internet?
A muchos de nosotros nos dijeron que no nos necesitaban, no nos querian, que los que no estabamos dispuestos a sacrificarnos por el socialismo no teniamos cabida alla y muchos nos fuimos, unos antes, otros despues, unos facil, otros con mas trabajo y si la cuenta es "revolucionarios" 46 y los demas 0, mfelix, yo he vivido en ambos lugares, si realmente cree que aquello es victoria, pongame menos un millon y dejem sufrir en mi derrota, le regalo toiticas las victorias, ventajas y bondades del socialismo.

Respuesta  Mensaje 5 de 44 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 29/08/2005 16:23
Llabrada: si pensás desde lo individual, aspirando sólo a tu propio bienestar, seguramente no habrás conocido la victoria.
Pero si razonás desde lo colectivo, deberás reconocer que la mayoría, en Cuba, se ha visto beneficiada, pues la torta (grande o pequeña) se ha repartido en partes iguales. Eso es para nosotros "victoria": lograr anteponer el Bien común al egoísmo humano y a la Ley de la selva.
Porque victoria, querido amigo, no puede significar jamás el que yo pueda acceder a una vivienda, dos autos, vacaciones en Europa y toda la libertad del mundo que me puede brindar el dinero, mientras seres humanos, compatriotas míos, viven en la miseria, en el olvido, en la desnutrición y hasta en la muerte inmediata.
 
                                            SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                               (Gran Papiyo)
 

Respuesta  Mensaje 6 de 44 en el tema 
De: llabrada Enviado: 29/08/2005 20:11
Estamos de acuerdo en el bien colectivo, pero desgraciadamente en Cuba lo que se reparte es el mal colectivo, no hay torta de ningun tipo para la inmensa mayoria, pienso que los de izquierda recuerden aquello de lo que el hombre necesita antes de dedicarse a la filosofia. El exito y la empresa individual trae bienestar a la familia, base de la sociedad, Cuba es un ejemplo de ello pues las familias que mejor viven son las de los dirigentes de exito en esa sociedad, que viven como Carmelina y por otras razones, las familias de los que han salido de la isla, ironicamente las familias que mas se han sacrificado por el sistema, sin llegar a corromperse con la elite gobernante, son los que peor viven. Quizas lo califiquen como otra victoria del socialismo.
Aparte, quisiera creer que los izquierdistas de este foro, viviendo en paises capitalistas, reparten sus bienes materiales con los mas necesitados, estan luchando por la instauracion del socialismo para hacerlo, obteniendo asi victorias colectivas, o es que el socialismo no les llega hasta alli?
Saludos, Luis

Respuesta  Mensaje 7 de 44 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 29/08/2005 20:11
No Luis, lo del "tanteo" me referia a nuestras "luchas".
Dado que su fin es eliminar elñ castrismo como forma de gobierno en Cuba llevan cosechando 46 años de derrotas.
Por eso me extraña que me pregunten ¿ porqué no estamos en Cuba, ayudando?
A lo gallego les respondo: ¿Y Uds. porqué no están en Cuba , derrocando? 
Porque su lucha, si la hay, desde afuera se ha demostrado inutil.
Bajo mi punto de vista, un disidente, sin "estímulos" yanquis que mantienen su disidencia en Cuba y lucha por sus ideas, tiene el mismo mérito que un "no anticastrista" ( f´ijense que no digo "castristas", esa forma de etiquetar se la dejo a Uds.) escribieno artículos o hablando por la radio en  Miami.
Están en la pelea. No la rehuyen, cuando hablan , hablan desde la experiecia actual, del día a día, no desde una experiencia pasada que deben justificarse todos los días ante sí y ante los demás, para poder justificarse el abandono de su patria, de sus amigos,  e incluso de su familia.
Son más libres y su opinión, para mí, tiene más peso.
Respecto a "bienes y males colectivos" es el eterno botella medio llena y botella medio vacía.
Bueno, Luis, no insisto más, pues como buen descendiente de vascos ( por  tu apellido) el "cranque" te resbala.
Saludos

Respuesta  Mensaje 8 de 44 en el tema 
De: llabrada Enviado: 30/08/2005 07:59
Eso del tanteo de nuestras "luchas" esta interesante, cuanto tiempo llevan luchando por la destruccion del "capitalismo agonizante"? Cuantos socialismos esplendorosos han estirado la pata en el proceso? Hay victorias y victorias, "reveses convertidos en victorias", victorias morales, etc, pero una vez mas, si lo del socialismo en Cuba es una victoria(de cualquier tipo)dejeme disfrutar mis derrotas.
Saludos, Luis

Respuesta  Mensaje 9 de 44 en el tema 
De: Elpidio3747 Enviado: 30/08/2005 15:59
Mi deber como revolucionario es seguir fustigando a estos  cipayones del dictador, este elemento que se cree  que con la mentira y la guataqueria al tirano se cree que nos amedrantaran, pero estan equivocados ellos saben que la verdad esta de nuestro lado no me importa la veces que me mientan siempre estare listo para combatirlos....

Respuesta  Mensaje 10 de 44 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 30/08/2005 15:59
Mi deber como revolucionario
¡Carajo Elpidio!
Ten cuidado con las pastillas que tomas ( ¿ no te las habrá recomendado maceo?) veo que tienen efectos secundarios insospechados.
 
Oye, ya estoy cansado de demostrar que hasta diciendo la hora mentís, así que para demostrar esto:
ellos saben que la verdad esta de nuestro lado
 
Podías empezar por hacer el  "DIA INTERNACIONAL DEL GUSANO SIN MENTIR" así le vais cogiendo gusto a la verdad, por lo menos un día.
Ya se que es dificil, adrmás vuestros 365 líderes os informan mal, y con contradicciones, pero ¡ animo!
Despues de un DIA podeis hacer "SEMANA DE VERACIDAD INFORMATIVA"
para terminar a lo castrista ( con perdón) con 2006 : AÑO GUSANIL DE LA VERDAD EN PRENSA.
Pero de momento, nada Elpidio, a seguir leyendo ciencia ficción.
 
Oyeme, como me caes bien, y aunque ya lo expoliqué una vez , aunque veo que te olvidaste, te vuelvo a decir, que no debeis usar la palabra "cipayón" o "cipayo" refereida a los castristas.
Te lo vulevo a explicar:
Los "spahi" eran los craidos negros de los extranjeros blancos en sus andanzas por Africa, los que decía "si bwana"
Los ingleses transformaron el término en "cipayo" y lo aplicaron a las tropas indias ( de la India del Mahatma Gandhi , Asia, no del lejano Oeste, no te vayas a liar) que les ayudaban contra el resro de los hindúes.
O sea nativos de un país que ayuda a otro contra su propio país.
Os encaja mejor a vosotros, el término de cipayos, salvo que:
 
-Los ingleses ya estaban en la India y estuvieron más de cien años. Vuestros amos yanquis, desde Fidel no han vuelto a pisar tierra cubana ( a estar bajo de ella sí, pero encima, muy pocos).
 
-Los cipayos se sublevaron contra los ingleses, sus amos, cuando se enteraron de que la grasa con que untaban sus cartuchos ( y que lamían con su boca) estaba hecha de cerdo ( los de religión musulmana horrorizados) mezclada con vaca ( los de religión  hindú escandalizados). Mataron a sus oficiales ingleses.
Vosotros sois de estomago agradecido y el gusano no "muerde" la mano que le da de comer.
 
Bueno,  aprendiz de cipayín, reposa un poca la medicación y controlame mejor las dosis, no vaya a ser que mañana me aparezcas como iniciador de la Reforma Agraria Cubana.

Respuesta  Mensaje 11 de 44 en el tema 
De: llabrada Enviado: 31/08/2005 05:59
Por fin como esta el tanteo de los que estan luchando por acabar con "el capitalismo agonizante"? Cuantos socialismos han estira'o la pata en esa lucha?

Respuesta  Mensaje 12 de 44 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 31/08/2005 11:59
Luis:
Observa cuanto de socialismo hay en el capitalismo actual, desde el socialismo light de la socialdemocracia hasta los regimenes más o menos de izquierda que hay en Nuestra America y en Europa.
El capitalismo puro, como tal dejó sde existir.( el socialimso puro , tambien, pero eso es otra historia).
Mira, te enunmero unas cuantas cosas que en el capitalismo del siglo pasado serían "herejías" y " cosas de rojos":
-La seguridad social, recaudada por el estado y aplicada a la sanidad ( más o menos gratuita) , subsidios de paro y pensiones de jubilación. En Europa hay hasta "pensiones no contributivas" que se pagan aunque no hayas cotizado nada.
-El derecho, más o menos amplio, a que el bien común prime sobre el individual, para casos de expropiaciones, fincas sin cultivar, etc.
-쨌Enseñanza gratuita hasta algunos niveles.
-Ayudas por maternidad.
-No existencia de despido libre ( cada menos, por desgracia)
-Incluso en el USA, espejo por donde miras, ( pero hay otrso mundos, Luis), tienen una curiosa ley de Anti monopolio, ( antitrust) que es la negación misma del capitalismo que preconiza la acumulación de riqueza , ¡ y esa ley le pone un tope!  recuerda lo de Marx que decía que de cumplirse el al capitalismo al final habría dos y uno le vendería al otro la soga para ahorcarse.
 
Por eso, a mi saber y entender, el socialismo no ha sido derrotado, al revés, impregna cada vez más nuestras vidas y es irrenunciable o al menos al capitalismo le cuesta horrores arrancar una de esas conquistas del trabajador.
En compensación tampoco existe el socialismo puro, tienen cosas capitalistas desde Cuba hasta China ( a lo mejor el ancalrse en la teoría, junto con la carrera de armamentos fue la causa del derrumbe del socialismo estatal del Este)
Pero bueno, todo eso ya lo prevía el marxismo: recuerda, a la tesis le sale una antitesis y de la mezcla de las dos sale la sintesis, que a su vez se convierte en tesis etc. etc.
 
Saludos

Respuesta  Mensaje 13 de 44 en el tema 
De: llabrada Enviado: 31/08/2005 17:59
Agua pura, bah, pura mierda.
No creo tampoco en eso de capitalismo o socialismo puro, el socialismo a mi entender fue un experimento irrealizable y por eso fallido, el capitalismo obviamente no esperfecto ni mucho menos, a mi entender brinda mayores posibilidades a mayor cantidad de personas y mientras mas se desarrolle y evolucione, mayores posibilidades brindara, mientras el socialismo a mi entender y por mi experiencia propia, solo ha brindado esperanzas a muy largo plazo que nunca ha cumplido ni cumplira, siempre buscando un chivo expiatorio mas alla de su propia naturaleza ineficiente.
En cuanto a eso de las derrotas del socialismo, en Europa del Este, muchos piensan de manera diferente, pero bueno cada uno tiene derecho a su opinion, mis respetos a la suya, aunque no la comparta.
Saludos, Luis

Respuesta  Mensaje 14 de 44 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 31/08/2005 17:59
¿De verdad cree que el capitalismo de 1950, por ejemplo, es igual que en el 2005?
Permíteme que crea que tienes una percepción de la sociedad deficiente o muy parcial.
 
Saludos


Primer  Anterior  2 a 14 de 44  Siguiente   Último 
Tema anterior  Tema siguiente
 
©2025 - Gabitos - Todos los derechos reservados