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General: Que entendeis vosotros por libertad?
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| De: iron_mla (Mensaje original) |
Enviado: 15/04/2006 02:42 |
Bueno esta pregunta se lo hago especialmente a la disidencia, quiero que ellos me digan, exactamente que es para ellos la libertad en que consiste para analizarla. Porque el termino de libertad es muy ambiguo y a la vez complejo. |
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De: llabrada |
Enviado: 19/04/2006 06:32 |
Sabe bien q me refiero a la version "oficial" del regimen, por alli tiene el enlace. Existe o no? Saludos, Luis |
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De: llabrada |
Enviado: 19/04/2006 07:38 |
Que bien, Estados Unidos y Reino Unido. Siga que solamente faltan 198. Saludos, Luis |
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De: matilda |
Enviado: 19/04/2006 08:43 |
Felix, yo tampoco encontré la "etimología" a la que es tan afecto Ernesto,me parece que se trata de una deformación del término,que no me acordé de buscar,"bellaco",podrá ser? (fíjate vos porfa,yo detesto los diccionarios!) saludos y confites matilda |
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De: llabrada |
Enviado: 19/04/2006 09:49 |
Que se hace con los huevos del verraco a la hora de asarlo? |
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De: matilda |
Enviado: 19/04/2006 10:54 |
Qué ,el berraco pone huevos? Ernesto dijo que quería decir "tonto/a". ..vos le conocés otro significado Luis? saludos matilda |
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De: llabrada |
Enviado: 19/04/2006 11:59 |
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De: mfelix28 |
Enviado: 19/04/2006 13:05 |
No Luis.
Pongo todos los que quieras.
Pero hablabamos de la sanidad en USA, que está claro que es privada en su mayor parte y no está al alcance de todos, además de cara.
Te puse un ejemplo, el inglés, para que contrastaras con otro país de la Unión Europea, en la que coexisten pacificamente ambas situaciones: medicina privada y medicina publica.
En España se enviado alerta a los centros sanitarios ya que es muy sospechosos la cantidad de turistas yanquis que "enferman" acá.
En especial los del corazón y los que precisan un tratamiento caro.
Cuando llegas a un hospital en España, por "urgencias" no tienes que ir con el carnet de la seguridad social en la boca si quieres que te atiendan.
En su afán de "coexistencia pacífica" se llegan a casos tremendos.
A mí me pasó uno.
Entré en el verano por urgencias, era un viernes y estaba llena de accidentados de coches, comas etílicos, y despues de estabilizarme decidieron enviarme a un hospital privado, ante la falta de camas y mi mejoría.
En el privado ( donde había una medica cubana) la atención era similar al publico, aunque algo deficiente en la comida, ya que en publico con más de cinco mil camas en habitaciones dobles, tienen distintas menús donde escoger, en el privado con apenas cien camas , hacen un menú que le vaya bien a todo tipo de enfermos: sin sal, sin grasas,, etc.
Para compensar tienen un excelente restaurante que, previo pago, me sacaba el "gusanillo".
El médico que me atendió , resultó que luego era el que me atendía en el hospital publico, para los analisis complicados: TAC, Scanner, ECO-Doppling, me metieron en una ambulancia y fui al hospital publico a hacerlos, con prioridad, ya que el privado pagaba un alquiler al publico por el uso de esos aparatos caros en una hora al día.
O sea que la ventaja del privado sobre el publico estaba en que no tenía que guardar turno para los analisis, ecografía, scanners, etc ¡ pero en aparatos cuyo coste había sido satisfecho por mi bolsillo y los del resto del contribuyente!
La factura se la pasaron al Hospital Publico que la pago sin rechistar.
Prefunté y me contaron que más del 50% de los enfermos del hospital privado estaban en mi misma situacion: pacientes de hospital publico que por falta de espacio se derivan a hospitales privados.
No se me escapa que si sumamos todos los costes que supone eso para la medicina publica daría para edificar dos o tres nuevos edificios y evitar así recirrir a la medicina privada.
¡Que ademas trabaja con medios y profesionales de la medicina publica!
Pero si así se hiciera, los de siempre, la "gente de orden" no dudaría en manifestarse publicamente y atacar al gobierno por el "acoso" a la medicina privada.
Me imagino que en USA eso se ha llevado al extremo, no se puede privar de hacer negocio, vital para un sistema capitalista, a costa de lo que sea, salud, enseñanza, etc.
Es su "libertad" y para no entorpecerla, no se ayuda a quienes no pueden pagar, son "libres" de morirse.
Personalmente, dejaría que la medicina privada siguiera existiendo, pero al igual que la enseñanza, solo despues de que haya sido gastado el ultimo euro en mejorar ambos sitemas.
No se puede venir, comno el gobierno español ahora, que ha tenido un superavit en la seguridad social, mientras pasen casos como el que te conté, que a costa publica se enriquezcan otros.
No es libertad. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 19/04/2006 14:10 |
No, Matilda, es una palabra que se usa en Cuba para insultar.
Siempre hubo mkuchas discusiones sobre si era con "v" o con "b", pero la Real Academia española de la Lengua, que en esto es la que mandfa lo deja claro.
En Latín ( lengua que no se estudia ya, y era obligatoria en mis años niños) "verres" significa "cerdo padre"
Sin embargo, por una telenovela colombiana que se vió mucho en España, "Pedro El Escamoso", llamaban "verraco" o "berraco" a alguien muy "echado p'alante", cuando algo estaba muy complicado de hacer decían " esto está muy b/verraco" y si alguien estba muy enfadado y podría hacer una barbarida , advertía: "estoy muy b/verraco"
Así que , a lo mejor a ambos lados del Atlantico, la cosa cambia, y depende además si se está en Cuba o en Colombia.
De momento yo me inclino por la "v", porque el que manda, manda y porque así viene del latín. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 19/04/2006 15:16 |
Luis, con los huevos del verraco a la hora del asado no se puede hacer nada.
Porque pasado un tiempo de vida de "sultán" en las cochiqueras, porquerizas, etc. al verraco se le castra para que engorde y se pongo sabroso.
Luego va a la mesa.
¡Pobre bicho!
Así que cuando llega a la mesa no llega entero. |
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De: Mambi |
Enviado: 19/04/2006 16:21 |
Felix "La obligacion de aceptar cualquier tipo de trabajo que te ofrezcan cuando el gobierno cierra o reduce las plantilla de algun centro de trabajo"
En la Unión Europe, El Instituto del Desempleo, te obliga a fichar cada cierto tiempo, a aceptar y asistir a los cursos que te ofrezan ( jardinería aunque seas soldador, carpintería aunque seas contable, etc) y por supuesto, ni se te ocurra rechazar un puesto de trabajo que te ofrezan, sales de la lista del paro, pierdes tus derechos, no cobras más el paro, etc.tec. Cuando yo vivia en Cuba veia estas cosas como naturales, muchas me molestaban pero las aceptaba como algo natural, ahora que vivo fuera y tengo acceso a mucho mas informacion y puedo comparar con otros paises, me doy cuenta que no es natural que el gobierno se meta en tu vida de esa forma, segun tu, en España se hace lo mismo, eso es nuevo para mi y creo que Cuba esta copiando de uds mas de lo que admite. Yo he llegado a la conclusion de que Franco era realmente el idolo de Castro porque habos regimenes son iguales, solo que uno reconocia ser de derecha y el otro se vanagloria de ser de izquierda pero todo lo demas es lo mismo.
Me gustaria saber si eso es asi en los demas paises, especialmente en Latino America, Alguien puede aportar algo al respecto? "La obligacion de aceptar que la policia te pida identificacion e incluso te registre en medio de la calle sin orden alguna,"
¿Donde vives? En cualquier sitio la policía te puede detener y pedir tu documentación, la cosa se agrava si vas en un coche con matrícula vasca y estan buscando a terroristas por atentado reciente, te disparan si no te detienes.
Otra cosa es que te registren la casa sin mandamiento judicial, pero desde que existe el terrorismo, el mandamiento se da en blanco, el policiía pone la dirección y la hora, es un trámite. Estamos hablando de Cuba no de España, supuestamente en Cuba NO HAY TERRORISTAS, recuerdas? En Cuba no habia, ni hay actualmente una situacion de emergencia que justificara esa actitud. Es simplemente el derecho que se han arrogado de parar a cualquier persona y hacerle pasar el mal momento de ser registrado y tener que justificar la procedencia de cua;quier cosa que a ellos les pareciera sospechoso. Lo malo es el acoso y el miedo que quieren inculcarte a pesar de que la ley dice que eso es ilegal.
Ademas esta es una practica normal desde siempre, recuerdo mas de una vez, estando en el Parque con otros adolescentes la policia nos recogia simplemente por tener el pelo largo y estar conversando (con su correspondiente manotazo y escandalera propia de la edad). Ya de adulto y en pleno “Periodo Especial” fueron varias las veces que tuve que enfrentarme a ellos y evitar que me descomisaran lo que habia comprado en el campo, muchas veces te decian que si les dejaba la mercancia no te llevaban para la estacion donde podias quedarte preso y como yo no aceptaba esa oferta y decidia ir muchas veces me dejaban ir. La corrupcion y el abuso de poder esta muy arraigado dentro de la PNR cubana "La obligacion de estudiar marxismo en la escuela"
En otros sitios está el problema d ela religión, si cuenta como asignatura, quien paga a los profesores, despidos de los mismos anticonstitucionales etc. ( una maestra de religión, soltera, que se quede embarazada es despedida automaticamente por el obispo que es el "contratador" auqnue el sueldo de ella salga del erario publico. No se si en España es obligado la enseñanza de religion en las escuelas publicas y si lo es, está muy mal porque cada persona debiera tener el derecho a escoger en lo que quiera creer. Si es una escuela privada entonces si tienen el derecho porque en ese caso uno escoge esa escuela para su hijo.
Por que imponerle a TODOS el estudio de algo que no tengo porque creer en ello necesariamente? Y como eso puedo agregar la tranmision hasta el aburrimiento de programas y anuncios, en TODOS los canales de radio y TV, sobre los “logros” de la revolucion y de proselitismo constante en su favor sin permitirle, a los que tiene ideas diferentes, expresarlas en publico (y no me refiero a los disidentes aqui sino A TODOS los que no pienesen como ellos) No es eso un abuso de poder y una violacion de la libre expresion? "La obligacion de estudiar interno los 3 años de enseñanza pre-universitaria, con visitas a sus casa semanalmente"
Desconozco eso de tres años de preuniversitaria, en españa existe el COU ( antes era tambien "preuniversitario") pero es de solo un año. Ese caso es que no existe la escuela en el lugar y los padres deben sacrificarse para lograr que sus hijos estudien pero aqui me refiero a todo un plan organizado hace unos 10 años atras donde movieron a todos los estudiantes de grado 10-12 que estaban en la ciudad hacia el campo, SIN CONTAR CON NADIE, no dejaron ni siquiera una de esas instituciones en la ciudad para los casos de estudiantes con limitaciones o enfermos.
Es la edad donde los adolescentes necesitan mas de la atencion directa de los padres y debido a esto es que se han incrementado tremendamente los casos sociales que existen actualmente como es el alcoholismo, embarazos precoz, violencia juvenil, etc. El respeto por los padres se pierde porque estos no estan alli para educarlos y por lo tanto se pierde el respeto a la autoridad. Las consecuencias son mucho mas serias que la que el regimen quiere reconocer y mucho menos acepta que sea culpa del sistema de educacion que a alguien se le ocurrio para tener abundante manos de obra barata para una actividad economica en bancarrota como es la agricultura. Lo que mencione aqui fue solo algunos ejemplos pero existen mucho mas violaciones a la libertad individual de TODOS los ciudadanos cubanos idependientemente de que este o no de acuerdo con el gobierno.
Saludos desde Miami Reynaldo |
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De: matilda |
Enviado: 19/04/2006 17:27 |
Ah,bien ,quiere decir que Ernesto me mintió? je ,je...eso confirma lo de "todo bicho que camina va a parar al asador" Gracias Félix por desasnarme, menos mal que contamos con vos y tu nutrida inteligencia. saludos y confites Matilda PD: En la escuela de mi hijo es obligatorio el latín.Cuando yo ingresé en la facu todavía era obligatorio para la licenciatura en historia ,cursar tres años de una lengua muerta (Griego Antiguo o Latín) si tuviera tu constancia tendría la costumbre de utilizar ambos diccionarios,me distes una gran idea (el problema es que detesto los diccionarios,ya te lo conté no?). |
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De: Mambi |
Enviado: 19/04/2006 18:32 |
A los que estan hablando de verraco les aconsejo que se ofendan cuando un cubano se los diga Si un cubano les dice "no seas verraco, compadre" esta diciendo "no seas estupido, compadre" y si dice "mira que ud es verraco, compadre" estan diciendo "mira que ud es comemierda, compadre" asi que ya saben, no se dejen engañar por el tono porque lo importante son las palabras. Saludos desde Miami Reynaldo |
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De: Mambi |
Enviado: 19/04/2006 19:38 |
Con respecto al sistema de salud de USA es indiscutible que no esta en funcion de la poblacion sino de las aseguradoras y farmaceuticas y es extremadamente caro, sin embargo cada hospital o institucion tienen programas de ayuda para personas de recursos limitados como es el caso de las emergencias donde el hospital puede reducir tus pagos hasta en un 95% y en casos estremos simplemente eliminar la deuda por completo, tambien te permiten establecer convenios de pagos de acuerdo a tus posibilidades en los que puedes pagar mensualidades de hasta $20. Tambien existen programas de financiameintos privados que te dan descuentos en los servicios que ofertan cuando te subscribes a ellos. New Hampshire se aprobo en su senado estatal la cobertura medica universal, es decir, seguro medico para todos, con premiums bajos y en los casos de las personas de bajos ingresos, estos seran subsidiados. Este fue el plan que trais Bill Clinton que no pudo hacer que le aprobaran cuando el partido republicano asumio el control del congreso y del senado, este es el primer estado que ha hecho esto y esta en estudio en otros mas. Existe una gran presion para mejorar esta situacion y creo que cuando se haga la reforma impositiva, sera mas facil de implementar. |
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De: llabrada |
Enviado: 19/04/2006 20:43 |
Siguen faltando 198. Los cubanos, al menos los guajiros, sabemos que se hace con los huevos del verraco a la hora de asarlo. |
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De: CordialERNESTO1946 |
Enviado: 19/04/2006 21:49 |
Mayco, tu y los que como tu piensan se cuidan mucho de discutir el tema de la libertad y los derechos humanos ;los rehuyen escribiendo o hablando boberias que no significan o aportan nada al tema ,se valiente , reconoce tus errores y defectos en definitiva el errar es de humanos; la autocritica caracteriza a los seres pensantes.
Saludos |
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