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General: Que entendeis vosotros por libertad?
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De: iron_mla (Mensaje original) |
Enviado: 15/04/2006 02:42 |
Bueno esta pregunta se lo hago especialmente a la disidencia, quiero que ellos me digan, exactamente que es para ellos la libertad en que consiste para analizarla. Porque el termino de libertad es muy ambiguo y a la vez complejo. |
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De: Elpidio3747 |
Enviado: 15/04/2006 23:25 |
Para Elpidio, el que se debate en medio de una maraña de contradicciones,la libertad o mejor dicho su concepto,abarcaría la posibilidad de invadir México,tirarles la bomba a Irán y a algunos desatinos más ,todo por control remoto y a considerable distancia,claro. matildeee,y me vas a negar que no es una buena .......![](https://www.gabitos.com/images/emoticons/emteeth.gif) |
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De: Elpidio3747 |
Enviado: 16/04/2006 01:24 |
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De: llabrada |
Enviado: 16/04/2006 02:49 |
"Ante esa demostración de "fair play" y de ruindad, ya sabes lo que hice, os dejé." felix Esa version yo no me la sabia, la que habia oido era de que salio con el rabo entre las patas y un cubo de mierda arriba, tras acusar alguien de mentir y donde luego le respondieron con la infoemacion original de una pagina del regimen cubano. Saludos, Luis
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De: Lealtad_siempre |
Enviado: 16/04/2006 04:14 |
Luis: Los únicos que salen con el rabo entre las piernas, se reproducen en el estiercol y siguen llorando 47 años después, son los gusanitos. Nada personal Leltad |
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De: llabrada |
Enviado: 16/04/2006 05:38 |
Los gusanos vivimos felices y contentos, aunque hay a quien le duele, recuerda como nos tildaron de escoria, asesinos, inmorales y muchas linduras mas? Resulta que la inmensa mayoria de los que vivimos fuera de Cuba, trabajamos honradamente, satisfacemos nuestras necesidades y ademas ayudamos a satisfacer la de muchos que nos llamaron de esa forma en Cuba. Pobre higado! ![](https://www.gabitos.com/images/emoticons/emcrook.gif) Saludos, Luis |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 16/04/2006 07:03 |
Matilda, en tu mensaje 37 estuviste magistral. Excelente la descripción del concepto "libertad" de cada uno de los participantes anticastristas y un poder de síntesis muy bueno. Lapidario. Como diría Petinatto: DURÍIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISIMOOOOOOOOO ! ! ! ! SALUDOS REVOLUCIONARIOS y huevitos de Pascua (Gran Papiyo) |
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De: CordialERNESTO1946 |
Enviado: 16/04/2006 08:28 |
Como siempre una "justificacion " que no se cree nadie pretenden tapar el sol con un dedo ,lo que existe es la realidad una DICTADURA TOTALITARIA. No comas de lo que pica el pollo , que si no le dejan trabajar ,mucho menos le dejan estudiar eres uin gran mentiroso ,done C... vives? si es en Cuba ya sabemos que eres un lamebotas mas a sueldo del tirano , pero debes de ser un mononeuronal para creerte las boberias que dices |
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De: CordialERNESTO1946 |
Enviado: 16/04/2006 09:52 |
Ya veo que cuando te refieres a mi lo haces solo en un aspecto que has tomado por los pelos , te he hablado mucho de la falta de libertades y de derechos humanos en Cuba , pero como no tienes argumentos ni los mencionas , ademas ocupate de las cosas de Argentina de vez en cuando o vete a Cuba a vivir si tienes coraje y sientes de veras la basura que escribes |
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De: CordialERNESTO1946 |
Enviado: 16/04/2006 11:17 |
Que clase de tipo eres ! a ese cubano le botan del trabajo por sus ideas politicas y dices que eso no tiene que ver con el tema de LIBERTAD/ entonces que significa para ti esa palabra?No te cansas de hacerte el chivo loco te me pareces a Castro en eso el dice que no hay disidentes ni presos politicos en Cuba JAJAJAJA eso no se lo cree NI EL mismo |
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De: iron_mla |
Enviado: 16/04/2006 12:42 |
Me llego una copia de este panel y paso a contestarlo, quisiera saber Iron-mia, quien aqui te insulto o dijo algo denigrante hacia tu persona,. para que tu te sientas con la fuerza moral de decirle a los hombres ,infantiles o jilipoyas, ya de paso tu mismo te descalificas al insultar a todos por ende pierdes todo el derecho de que no te insulten. Solo un estudiado de sicologia y siquiatria de Julio Vernes puede decir que los pensamientos son privados si asi fueramos nada se podia extreriorizar, ni leyes, ni poesias, ni discursos ni sentimientos,claro en una dictadura que tu defiendes es asi pero lo que mas revienta es quien te ha dado la toga viril de tu hacer de juez, jurado y ejecutor de alguien. No me tienes que decir nada solo tu comportamiento veo que eres un buen seguidor de dictadores, especiamente de uno tu Fidel, seras residente de España, lo dudo, pero si eres un tremendo cubano equivocado, a la par del otro sesudo ,de Felix, no dudo que tu y se que Feliz entro en el parque pero como buenos cobardes sin argumentos corrieron cuando se le puso la candela blanca. Tu pestilencia y tu arrogancia apesta, bueno, es quee eres parte integral de este foro, si alla se podra hablar de cualquier estrategia o forma de luchar, eso es la libre expresiuon, no tuviste la espina dorsal de combatirla y corriste como corren las ratas, otra vez, muy tipico de esta cloaca, despues de todo ya vimos en Feliz, la poca cantidad de testosterona y argumentos que todos ustedes poseen, creo que dejaste a Papiya siendo argentino chiquito en tu complejo de superioridad que se traduce a lo que tu eres un entre con complejo de inferioridad y un buen seguidor del fidelismo dudo mucho que tu trabajes con alguien para estudiar a nadie, en ese caso tu serias el estudiado para ver un jilipoya a la maxima expresion que un acefalo es capaz de llegar. Yo en algun momento, he querido demostrar algun complejo de superioridad???, simplemente he querido analizar vuestras respuestas, para saber que entendeis por libertad, realmente tu no has aportado nada, no lo has definido, pero si que me has criticado por mi actitud y por mi pasado, incluso sin conocerme. Sobre si soy Español o no lo soy.... simplemente te deberia importar una mierda... Sobre los pensamientos en sentido estricto, son de caracter personal, ahora tema muy diferente es exteriorizar tu punto de vista... ya aquí si que entramos en otro debate. |
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De: iron_mla |
Enviado: 16/04/2006 14:07 |
Una cosa, despues de tantos posteados, que si me ha quedado claro, es que la disidencia, reduce lo que es la libertad a lo que es las libertades personales, mientras que los revolucionarios le damos un caracter mas global, le damos mas importancia a las libertades colectivas.... Voy a dar ejemplos graficos. Para ellos libertad, es principalmente lo que incumbe solo y casi exclusivemente a sus intereses. Al del individuo en particular. Pero realmente denunciamos que realmente esta libertad incluso en los paises capitalistas, inclusive la individual no existe, porque esta libertad esta superitada al poder economico de una persona... el ejemplo es, yo me comparo con botin, quiero mandar un mensaje a las maximas personas posibles, que ocurre que no existe las mismas condiciones materiales para una persona que tiene poco poder financiero como yo que solo me baso de internet, que el botin que tiene muchos medios de comunicación, y en lo que se refiere al Derecho, yo si voy a juicio contra Botin, tendre un abogado de oficio por mi capacidad financiera, mientras Botin, tendra un bufete de abogados... no es esto una reducción en cierta forma de las libertades individuales?????. Para un marxista, la libertad es una libertad de desarrollo equitativo, una libertad de poder controlar grandes recursos sin muchos costes, esto lo planteaba Engels en el anti-during, en el caso de cuba, probablemente haya condiciones materiales que sean consecuente con la definición expuesta anteriormente, porque por ejemplo, la sanidad es un bien gratuito y de calidad, mientras que en los demas paises o es privada como ocurre en estados unidos o esta restringida para ciertas patologias como ocurre en España. Esto seria un ejemplo de una libertad que se da en cuba, y que en los paises capitalistas no se da, otro ejemplo lo tenemos en la educación, tenemos que pagar grandes suma de dinero para entrar en una universidad y menos te digo aun si la universidad es privada, o es de prestigio como en Estados Unidos, esto es un recorte de libertad en cierta forma, porque la libertad de enseñanza estas supeditada al poder economico, mientras en cuba es algo muy distinto.... De aquí pienso yo que se podia continuar el debate. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 16/04/2006 15:31 |
Vaya, Luis, me canso de desmentiros y con vuestra propia prensa. Por eso es novedad eso de que me desmintieron a mi y con "prensa del regimen". ¿Puedes decir como , en donde, etc? |
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De: llabrada |
Enviado: 16/04/2006 16:56 |
"Trae más cuentos de esos, Elpidio, son muy buenos, sobre todo estos que son "irrefutables". Aunque no digais de donde proceden ( y solo hay dos webs vuestras que no tiene reparo en publicarla), te voy a hacer observaciones.
-¿En que idioma se suponía que escribía Nikita a Fidel y viceversa? -¿Como llegó a vuestras manos tan tarde? pues tus cartas, las sacas de Cubaeuropa en un escrito de este mismo mes -La otra "versión" es la de "Aguada de Pasajeros", más antigua, creo que del 2004. -De verdad , ¿ crees que asuntos así se ventilan con carticas? En 1962, ya existía el telefono, el telegrama y creo que hasta el telex, aunque de esto no estoy muy seguro, ¿ no te aterra pensar que en una situación así, donde los segundos cuentan, la comunicación sea epistolar?
Y lo de siempre, querido Elpidio, hasta para mentir hay que ponerse de acuerdo, LAS CARTAS DE AMBAS WEBS SON DISTINTAS.
Pero me gustan mucho, pon más." felix Se acuerda de esto, verdad? | |
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De: llabrada |
Enviado: 16/04/2006 18:21 |
Este es link a la pagina que puede ser consultada sobre todo lo sucedido, version oficial cubana, en aquellos dias. Se acuerda de esto, verdad? |
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De: llabrada |
Enviado: 16/04/2006 19:45 |
desmentiros? Eso me incluye? Me gustaria verlo igualmente. Saludos, Luis |
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