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General: ALGUNOS APUNTES ACERCA DEL CHE GUEVARA
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Respuesta  Mensaje 1 de 24 en el tema 
De: CordialERNESTO1946  (Mensaje original) Enviado: 22/05/2006 22:13
Es habitual entre los seguidores de una secta no conocer la historia real de la vida de su héroe, la verdad histórica. No es sorprendente que los seguidores contemporáneos de Guevara, sus nuevos admiradores poscomunistas, también se engañen aferrándose a un mito -excepto los jóvenes argentinos entre los que cunde la expresión "tengo una remera [camiseta] del Che y no sé por qué". 

¿Faro de la justicia?
Pensemos en algunas de las personas que han exhibido o invocado la imagen de Guevara como un faro de la justicia y la rebelión contra el abuso de poder. En Líbano, los manifestantes que protestaban contra Siria frente a la tumba del primer ministro Rafiq Hariri portaban la imagen del Che. Thierry Henry, un futbolista francés que juega en el Arsenal, apareció en una gran fiesta organizada por la FIFA con una camiseta roja y negra del Che. En Stavropol, en el sur de Rusia, los manifestantes que denunciaban el pago en efectivo de ayudas sociales tomaron la plaza central con banderas del Che. En el campo de refugiados de Dheisheh, en la franja de Gaza, carteles del Che adornan un muro en el que se rinde tributo a la Intifada. Leung Kwok-hung, el rebelde elegido para el Congreso Legislativo de Hong Kong, desafía a Pekín vistiendo una camiseta del Che. Y el caso más célebre, en la ceremonia de entrega de los Premios de la Academia de Hollywood de este año, Carlos Santana y Antonio Banderas interpretaron la canción de Diarios de motocicleta, y Santana apareció con una camiseta del Che y un crucifijo. Las manifestaciones de la nueva secta están por todas partes. Una vez más, el mito está animando a personas cuyas causas, en general, representan exactamente lo contrario de lo que era el Che Guevara. 

No hay hombre que no tenga alguna cualidad que le redima. En el caso del Che, esas cualidades pueden ayudarnos a medir el abismo que separa la realidad del mito. Su sinceridad le condujo a dejar testimonio escrito de sus crueldades, incluyendo cosas verdaderamente horrendas, aunque no las más horrendas. Su coraje le llevó a que no viviera para asumir la responsabilidad por el infierno cubano. Un mito puede comunicar tanto acerca de una época como la verdad. Y así, gracias a los propios testimonios del Che acerca de sus pensamientos y acciones, y gracias también a su prematura desaparición, podemos saber exactamente el grado de engaño que muchos de nuestros contemporáneos tienen acerca de tantas cosas. 

Puede que Guevara estuviera enamorado de su propia muerte, pero estaba mucho más enamorado de la muerte de los demás. En abril de 1967, hablando desde la experiencia, resumía su idea homicida de la justicia en su Mensaje a la tricontinental: "El odio como factor de lucha; el odio intransigente al enemigo, que impulsa más allá de las limitaciones naturales del ser humano y lo convierte en una efectiva, violenta, selectiva y fría máquina de matar". 

En otras ocasiones, el joven bohemio parecía incapaz de distinguir entre la ligereza de la muerte como espectáculo y la tragedia de las víctimas de la revolución. En una carta a su madre de 1954, escrita en Guatemala, donde fue testigo del derrocamiento del Gobierno revolucionario de Jacobo Arbenz, escribió: "Fue muy divertido, con todas aquellas bombas, discursos y otras distracciones que rompían la monotonía en la que estaba viviendo". 

La disposición de Guevara cuando viajó con Castro de México a Cuba a bordo del Granma queda reflejada en una frase de una carta a su mujer redactada el 28 de enero de 1957, poco después de desembarcar, y publicada en su libro Ernesto: Memorias del Che Guevara en Sierra Maestra: "Aquí, en la selva cubana, vivo y sediento de sangre". 

En enero de 1957, como indica su diario de Sierra Maestra, Guevara mató de un disparo a Eutimio Guerra porque sospechaba que estaba pasando información al enemigo: "Acabé con el problema con una pistola del calibre 32, en el lado derecho de su cerebro... Sus pertenencias ahora son mías". Luego dispararía a Aristidio, un campesino que expresó su deseo de abandonar la lucha cuando los rebeldes se trasladaran a otro lugar. Mientras se preguntaba si esta víctima en concreto "realmente era lo suficientemente culpable como para merecer la muerte", no le tembló el pulso a la hora de ordenar el asesinato de Echevarría, hermano de uno de sus camaradas, por crímenes no especificados: "Tenía que pagar el precio". En otras ocasiones simulaba ejecuciones, aunque no las llevara a cabo, como método de tortura psicológica. 

Fusilamientos en La Cabaña
Pero la "fría máquina de matar" no demostró todo el alcance de su rigor hasta que, inmediatamente después de la caída del régimen de Batista, Castro lo puso al frente de la prisión de La Cabaña. San Carlos de la Cabaña era una fortaleza de piedra utilizada para defender La Habana de los piratas ingleses en el siglo XVIII; más tarde se convirtió en un barracón militar. Guevara presidió, durante la primera mitad de 1959, uno de los momentos más oscuros de la revolución. José Vilasuso, abogado y profesor de la Universidad Interamericana de Bayamón, en Puerto Rico, que perteneció al organismo a cargo de los procesos judiciales sumarios en La Cabaña, me contó hace poco que el Che dirigía la Comisión Depuradora. "Se regía por la ley de La Sierra, tribunal militar, de hecho y no jurídico, y el Che nos recomendaba guiarnos por la convicción. Esto es, sabemos que: 'Todos son unos asesinos, luego proceder radicalmente es lo revolucionario'. Mi función era de instructor. Es decir, legalizar profesionalmente la causa y pasarla al ministerio fiscal. Se fusilaba de lunes a viernes. Las ejecuciones se llevaban a cabo de madrugada, poco después de dictar sentencia y declarar sin lugar (de oficio) la apelación. La noche más siniestra que recuerdo se ejecutó a siete hombres". 
CONTINUARA......


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Respuesta  Mensaje 10 de 24 en el tema 
De: Elpidio3747 Enviado: 23/05/2006 19:38
tango analiza esto,los mexiculos se han metido en un callejon sin salida
y al mismo tiempo han metidos a todos los ilegales,los muy ignorantes pensaron que porque recojen cuatro cajas de lechuga,y tomates y trabajan en la construcion como en miami, que se estan callendo los edificios y si miras queienes estan trabajando pues nada los mexiculos estan metidos  tambien son constructores,...... el gringo como es un hijo depuat para sus cosas
los analizo los dejo que hicierna marchas les tomo la temperatura y hasta los muy imbeciles se prestaron para cambiarle la letra al himno,pues ahora tendran un regalito de los gringos hay que hablar ingles ahora la policia te ve la cara de indito de cuneta y cuando misras pa atras tienes las luces azules encima de ti eso se lo buscaron ellos,al yanqui no se puede precionar,y al pobre diablo de gambito sabra dios las veces que lo han botado de aqui,lacte matilde,...creo que se cumple el sueño ya tenemos los soldados en la frontera,pronto reconquistamos el resto del pais le pondremos un arcalde estilo miami,a correr liberales del perico,se jodio gambi.....azucarrrr

Respuesta  Mensaje 11 de 24 en el tema 
De: Elpidio3747 Enviado: 23/05/2006 21:49
tango se me olvido decirte que los ojos del atorrante estaban aviertos
porque dice el escrito donde estaba la foto que en el vuelo del helicoltero como el muy maricon iba afuera el aire le abrio los ojos,pero nada creo
le dieron un poño en cada ojo y resolvieron el problema......

Respuesta  Mensaje 12 de 24 en el tema 
De: tango Enviado: 23/05/2006 21:49
Elpidio,
Por aca en el cono sur no hay muchos mexicanos, es verdad que cuando cobran unos dolares, se compran un diente de oro para substituir el de plata/acero que tienen?
 
Tango
 
 

Respuesta  Mensaje 13 de 24 en el tema 
De: gambito2010 Enviado: 24/05/2006 02:10
Hola a tod@s:
 
¿Osea que la respuesta les llego hasta donde les remolinea el cuero?, digo ya para que con tu falta de argumentos, hables sobre politica de migracion y esas cosas, es por que te dolio hasta lo mas profundo de tu.... te lo dejo a tu interpretacion. 
 
Mira respecto a lo que hablas sobre la politica de migracion, dejame y te explico una cosa que tal vez hoy si me entiendas, USA tiene toda la facultad para decidir quien se queda en sus tierras y quien no, como Mexico tiene las suyas y Cuba y etc... yo no me opongo a que cuiden mas su frontera y que con sus locas ideas del terrorismo llenen de militares la frontera digo muy su pais, mi unico problema era que en esa reforma migratoria y la presencia de la guardia nacional, van a tratar a gente trabajadora como delincuentes, los que son delincuentes que los castiguen, pero los que no, nomas que los hechen pa fuera, tu sabes (al menos eso creo) que para la economia gringa y para muchos gringos la presencia del mexicano es fundamental, pero el problema es mas bien que ahora son muchos los mexicanos que tratan de cruzar la frontera, bueno eso haria que Estados Unidos fuera un pais divido (de por si) en varias culturas. Entonces yo me oponia a los modos de evitar que los mexicanos pasaran pal otro lado, osea que los llamaran delincuentes a los migranes y junto con ellos a los que les daban trabajo y alojamiento, no tanto el que evitaran que pasara, por que finalmente los problemas de la economia de Mexico es de los mexicanos y que los gobiernos ineptos que no han sabido hacer una economia fuerte se la arreglen para sacar adelante al pueblo, y no pongan como proyecto de gobierno, buscar un acuerdo migratorio. Bueno finalmente te quejas de como supuestamente tiene Fidel a los cubanos, pero nunca te pones a  pensar en los derechos humanos de las demas personas, por que todo lo que no es bien visto por tu papi el genocida esta mal visto por ti, ya no veas tanta tele que eso causa mal neuronal y con tu unica neurona a donde vamos a parar.
 
Ah por cierto, si los cubanos llegan a USA sabiendo hablar ingles (que lo dudo mucho) los felicito, pero se que llegan bien estudiados y preparados, gracias al gobierno cubano. Y luego dicen que todo lo tienen gracias a USA.
 
Hay tanguito, ps que te dire, es deprimente como quieres hacer ver mal a los mexicanos, luego con chistes de la prehistoria, digo eso ni un niño de dos años los usa ya, ah se me olvidaba, eres gringo adoptado, nomas acuerdate que hay un dicho aca en Mexico muy famosos que dice: Aunque la mona se vista de ceda, mona se queda...
 
En fin el tema es el Che, te repito, ahi estas diciendole hijo de puta a el y a fidel, pero escondido tras una computadora, no mas ponte a pensar que hizo el Che y Fidel para hacer valer sus ideas (buenas o malas segun las opiniones de cada quien) y que estas haciendo tu...
 
Gambito
Hasta la victoria siempre
No hay dolor en la muerte, esperanza hay en la vida

Respuesta  Mensaje 14 de 24 en el tema 
De: Elpidio3747 Enviado: 24/05/2006 04:21
señ@l gambito con todo el respeto que usted se meresca,porque? tu y tus seguidores no se dan una vueltita por el palacio y le exijen a su governante que le de garantias a sus compatriotas,que les de trabajo,que les de beneficios sociales,que les de garantias como ustedes piden en tierra extrangera sease mi tierra yanqui,...pues bien despues que salga de palacio se me da una vuelta por el aeropuerto y haga sus averiguaciones que es lo que sus politicos hijos de puats hacen con las cubanas que traen de cuba,para tenerlas como amantes a escondidas de sus respectivas mujeres sea de paso mejicanas....por favor hagalo pero no me venga con el cuento de todos señor usted vive en la podredumbe mas orrepilente que ojos humanos miren,...esos politicos hijos de puta, mira lo que hacen con esas cubanas buenas mozas y jovenes y dejandose hacer cualquiercochinadas por ellos,esas mujeres muchas salen embarazadas y creyendoses todo lo que esos bastardos le han prometido,sabes como terminan en cuba!! compadre esos hijos de lo que ya tu sabes terminan denunciandalas y las entregan a emigracion,señor ustedes tienen mas mancha que un leopaldo,........
 
ps:gambito ; entre yo y tango nos estamos peleando la alcaldia de mexico,ya los soldados estan cerca,pronto tiramos la cerca y solucionamos el problema a todos.... 

Respuesta  Mensaje 15 de 24 en el tema 
De: matilda Enviado: 24/05/2006 06:32
Mi Dió, otra vez la burra al trigo!!...yo digo acaso no tienen suficiente???
Cuando van a aprender??
El "marketing" verdadero al Che se lo hacen ustedes, es que la lógica dice...." si hay algo que apesta en América Latina,son los defensores del yanqui, si hay que decir defensor del yanqui,decimos gusanos, si los gusanos opinan que algo huele mal en Dinamarca, entonces será un jardín florido" se entiende???
Hay un dicho muy antiguallo aqui ,que decia mas o menos asi..." A llorar al Cotolengo!!"... y hay otro que reza asi " tarde píaste hermano!!"Es decir lo que el Che ES para la memoria colectiva YA NO PUEDEN DESTRUIRLO y cuando mas "abono" le tiren más crecerá (nos debiera abrirle los ojitos,pero bueno estoy un poco "piadosa" hoy,de nada es gratis)
salute!!
Matilda

tutti insieme ones contro l'impero


Respuesta  Mensaje 16 de 24 en el tema 
De: Elpidio3747 Enviado: 24/05/2006 08:43

               Ãpe che pytagua, avave nachekumbýi haguére


Respuesta  Mensaje 17 de 24 en el tema 
De: CordialERNESTO1946 Enviado: 24/05/2006 10:54
mATILDA DIME DE UNA VEZ , AUNQUE SEPAS QUE EL CHE  FUE UN VULGAR ASESINO CONTINUAS ADORANDOLO? TIENES ALGO QUE OBJETAR ACERCA DE LOS ESCRITOS SOBRE EL?
es solo para saber como tratarle de ahora en lo adelante , si como una persona con raciocinio ;o como una fanatica similar a los seguidores de Osama Bin Ladin, ud decide donde le pongo.Saludos anticomunistas, contracastristas y gusaneriles

Respuesta  Mensaje 18 de 24 en el tema 
De: CordialERNESTO1946 Enviado: 24/05/2006 13:05
lealtad , sus acciones en este foro le ponen en la mismo nivel de los extremistas Islamicos , por el grado de fanatismo, le felicito

Respuesta  Mensaje 19 de 24 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 24/05/2006 15:16
Gambito:
No te preocupes, entre los genes gusaniles hay uno que les impulsa inexorablemente a llevarse mal con el resto de la gente.
No es nada personal contra tí, es su forma de ser.
Miralos y observa,los bien, pues son una especie en peligro de extinción: , para ellos:

"La Historia los absorberá"

Respuesta  Mensaje 20 de 24 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 24/05/2006 17:27
Matilda:
Si los gusanetes fueran como el Ché, no estarían en USA, estarían en Cuba, peleando por sus ideas.
No te extrañe que le tengan tanta odio, representa lo que ellos fueron incapaces de afrontar.

Respuesta  Mensaje 21 de 24 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 24/05/2006 19:38
¡Santa Madre del Amor Hermoso!
¡Por San Carlos Marx , San Ernesto y San Vladimir Ilich!

Nunca creí que llegaría a leer esto, dicho por Cordial, el "Mahatma Gandhi" del foro, el "Martin Luther King" de la gusanería, la Madre Teresa de Calcuta de Miami:

"lealtad , sus acciones en este foro le ponen en la mismo nivel de los extremistas Islamicos , por el grado de fanatismo, le felicito"

"Arrenego do demo" dirían lo galegos persignandose como posesos y echandole aguan bendita.
"Afincou o demo dientro"

Respuesta  Mensaje 22 de 24 en el tema 
De: gambito2010 Enviado: 24/05/2006 21:48
Hola a tod@s:
 
Mfelix, gracias mi compa, no te preocupes no me lo tomo personal, me rio mucho y me divierto haciendo pensar a la neurona del el-pidio y la segun me cuenta que aun no se comprueba la existente neurona del compa tango, es algo asi como la vida extraterrestre, se sabe que existe, pero no se tienen pruebas de ello.
 
El-pidio, si tienes toda la boca requetecontrallena de razon, en lo que dices de las cubanas, hay muchas de ellas que cuando un Mexicano y de otra nacionalidades que visitan Cuba hacen tratos con los compas que van de turistas y luego salen del pais segun en matrimonio, pero es algo que ellas deciden, nadie las obliga a salir, digo eso no le quita que este mal hecho lo que hacen los politicos mexicanos si asi le quieres llamar, pero mira, como tu dices que a tus tierras  tan facil que es llegar y tener su nacionalidad ¿no?,  por que el pais de la tierra y la libertad tiene buques en las playas para detener a los balseros que vienen en camino y deportarlos antes de que estos lleguen, y mira que son tratados igualititititito que los demas migrantes.
 
 
Gambito
Hasta la victoria siempre
No hay dolor en la muerte, esperanza hay en la vida

Respuesta  Mensaje 23 de 24 en el tema 
De: Lealtad_siempre Enviado: 24/05/2006 21:49
Seudo:
 
Soy muy educada, gracias por tus felicitaciones, aunque inmerecidas las acepto con mucha humildad, prometo ser leal y fiel a las mismas.
 
Lealtad la felicitada
 

Respuesta  Mensaje 24 de 24 en el tema 
De: matilda Enviado: 25/05/2006 23:14
Don Ernestico (miseria de nombre no?) ya es el día de mi Patria y yo que tengo la buenaventura de estar donde quiero estar, en mi Patria,me siento benévola por lo que a pesar de su intimación le responderé con premura.
Se lo digo de una vez..¿quién dijo que el Che era un asesino? Usted? otros tantos como usted?..No tienen crédito,no tienen peso,no tienen más estatura que la de un enano fascista...
Obvio que admiro profundamente a quién ha demostrado en hechos lo que ustedes no pueden demostrar en palabrerío inconsistente.
Como muchísimos más de los que usted podría contar estoy con el Che a quién no hace falta que yo avale con mi opinión, alguien que como él ha otorgado sentido a las palabras que ha pronunciado consecuentemente,con muchos más como el Che, esta discusión imperfecta no sería necesaria,se entiende?
matilda


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