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General: Eres un Castrista de corazon?
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| De: Mambi (Mensaje original) |
Enviado: 28/04/2006 14:11 |
Estas son unas pocas preguntas (hay muchas mas) que me gustaria que Papiyo, Felix, Lealtad, Matilda y otros contesten SINCERAMENTE, que sean HONESTOS y respondan a cada pregunta, sus respuestan van demostra cuan FIDELISTAS O CASTRISTA uds son, les prometo que al final les dare su calificacion De estar en Cuba, - serias miembro de las Brigadas de respuetas rapida?
- Participarias en los actos de repudio a la disidencia?
- Dejarias de tratar a tus padres y/o tu familia si estos fueran desafectos por seguir las directivas del partido?
- Dejarias de abrazar y de compartir con familiares y amigos que residen en el extrangero, cuando estos te visiten, solo por cumplir con las directivas del PCC?
- Denunciarias a tu hermano, a un familiar o un vecino por "resolver" en el mercado negro?
- Participarias ACTIVAMENTE en la vigilancia de tus vecinos?
- Comprarias lo que te falta en el mercado negro?
- Serias capaz de desprestigiar al partido denunciando a un dirigente partidista que haya violado la ley?
- Le reprocharias a tus hijos que lean literatura o escuchen musica extrangera por ser ideologicamente diversionista?
- golpearias a una persona que protesta en la calle por defender los principio revolucionarios?
- acatarias todas las orientaciones del PCC, del sindicato o de la administracion a pesar de saber que son ilogicas, improductivas o contraproducentes?
- Que harias cuando ves que un error se comete una y otra vez y se justifica con que "es asi por culpa del bloqueo" a pesar de que tu sabes que no es asi?
- aceptarias que arrestaran a tu hermano y que lo tengan 3 dias en una celda sin avisarle a la familia y sin luz, agua una vez al dia y subiendo y bajando la temperatuda del AC a extremos por ser un disidente o ser catalogado contrarrevolucionario?
- te irias de "mision" a otra provincia por mas de 3 meses, sin pases en todo ese tiempo, dejando atras a tu pareja y/o tus hijos para cumplir una tarea de la revolucion?
- aceptarias que durante todo esos meses te controlen estrictamente todos sus movimientos incluso cuando estas fuera del horario de trabajo?
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De: mfelix28 |
Enviado: 24/05/2006 19:11 |
MambÍ.
Creo que tu deseo de que se reconozca lo "desastroso" que está Cuba te hace ver posicionamientos nuestros que en modo alguno se asemejan a las conclusiones que sacas.
NO hemos reconocido nada de lo pretendes : violación de derechos humanos, etc.
Mira, lo del sacrificio o no, lo de cansarse de trabajar por la Revolución, Cuba y Nuestra America, es normal, los cubanos no somos superhombres y estamos lejos todavía del "hombre nuevo".
El hecho de que hayas elegiudo irte a Miami, no es nada indecoroso, es una opción a la que tienes derecho.
Pero si abandonas la carrera , tienes poco derecho a criticar a los que siguen corriendo.
Aunque al menos no les pones obstaculos o jaleas a los rivales, que eso es lo que hace la gusanería.
Esos ya no están en el equipo, creen que están en el equipo rival, pero creo que ni eso.
Sabemos el camino, y llegaremos, y lo más probable es que no lleguemos solos, o que lleguen nuestros nietos o los nietos de ellos, sabemos que podíamos haber llegado antes, sin nuestros errores, que cada vez son menos, y las trabas externas, que al menos ya no aumentan.
Pero de es camino ya no nos aparta NADIE.
Pero como dicen en España: "esos son los mimbres y con ellos hay que hacer el cesto"
Veo tu error en interpretar nuestros respuestas como un afán de justificación, ennecesitar creerr : esos opinan y ven lo mismo que yo, y si estuvieran en Cuba se hubiera largado para Miami, como yo.
Pues no, oye, palabra, yo no lo he interpretado así, y por la parte que me toca, estoy totalemnet seguro.
Te insisto en que no hay nada indecoroso en saber hasta donde se puede llegar, yo no podría decir que haría en tu lugar, porque no lo estoy, ni lo estuve, otros decideron por mí,y mis circunstancias fueron distintas a las tuyas.
NO voy a ser yo el que ye condene por poner tierra de por medio.
Pero apechugaría con mis decisiones, Mambí, aunque creyese que fuera el unico que opinara como yo.
Saludos |
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De: mfelix28 |
Enviado: 24/05/2006 21:35 |
Bueno, Mambí, y de los "otros" aprendí, más bien confirmé, que no se puede ir con ellos ni a buscar dinero.
Sus ideas son diametralmente opuestas no solo a las de la Revolución, sino a cualquier cosa que esté más a la izquierda que Bush, serían el ala derecha de cualquier partido de derecha ahora que no existe.
A la larga resultan una carga para la sociedad que los cobija, pues son un freno a cualquier idea progresista, una piedrecita en el engranaje de la evolucion.
Espero que pasen a la historia como algo folklórico y que no identifique a los cubanos en USA basandose en ellos.
Siempre pensé que sería algo generacional, que una vez muertos los batistianos originales evolucionarían hacia posiciones mas actuales.
Esos son los "mimbres" de vuestros "cestos"
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De: Lealtad_siempre |
Enviado: 24/05/2006 21:35 |
Mambi: Al igual que Felix, no comparto el resumen que nos presentas, porque yo que lo he vivido, tanto o igual que vos, quién sabe más, tampoco opté nunca por ir hacia el Norte, no por falta de oportunidad, sino por convicción propia, por una lectura de vida. Creo en la relatividad de las cosas y en esa relatividad para mi el balance es a favor y por mucho de Cuba y la revolución, no me interesan los logros personales que redundan en mayores beneficios personales, sino los que contribuyen a la sociedad y se transforman en beneficios colectivos, desde esa óptica Cuba es y seguirá siendo ejemplo. La prostitución que lamentablemente han hecho y especialmente en el Norte, de los conceptos que debían mostrarnos palabras comoLibertad y Derechos Humanos, en cuyo nombre hasta se invade, masacra, mutila y crean una fábula de sueños, hace que al menos mi visión sobre el tema, sea otra, muy distinta ala que en general ustedes defienden. Hay mucho más pordecir, pero también por contestar,k así que por hoy la dejo ahí, prometo retomar el tema en base a lo que respondas. Saludos Roxana |
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De: llabrada |
Enviado: 25/05/2006 02:39 |
"Sabemos el camino, y llegaremos, y lo más probable es que no lleguemos solos, o que lleguen nuestros nietos o los nietos de ellos, sabemos que podíamos haber llegado antes, sin nuestros errores, que cada vez son menos, y las trabas externas, que al menos ya no aumentan.
Pero de es camino ya no nos aparta NADIE." Esto dice mfelix y esto opina matilda de los q hablan sin querer mojarse el culo si ése posicionamiento no conlleva un accionar acorde a lo que se declama,resulta éso nomás,declamación...o mejor dicho en criollo..."puro verso". Y de versos y "guitarreadas" estamos hartos. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 25/05/2006 05:19 |
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De: mfelix28 |
Enviado: 25/05/2006 07:59 |
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De: mfelix28 |
Enviado: 25/05/2006 10:39 |
Luis:
Cuando os deis cuenta de que no vamos a cambiar, o solo para mejor, antes dejareis de dar palos de ciego y entonces tendreis dos opciones:
-integraros definitivamente en una sociedad para vosotros ideal, como la norteamericana, lo cual os aconsejo. Estais mas cerca de la sociedad yanqui que de la cubana y las tendencias actuales de la latina en general.
-quitaros de encima a los que viven de vosotros y de la contrarevolución y plantearos un nuevo camino, distinto del nuestro. Porque está claro que el que habeis recorrido hasta ahora no os lleva a nada.
Un buen momento paara que abrais los ojos será cuando muera Fidel, pues en ese suceso natural habeis fijado ahora vuestras esperanzas.
Esperais que todo cambie y esperais que USA os ayude.
Nada va a cambiar y USA nunca "ayuda" más que a ellos mismos.
Cuando muera y vean Uds.que las cosas siguen igual, e incluso más fuertes, pues habrá una generación más joven y con mucho tiempo por delante, ¿ que hareis?
NO teneis planteado nada para este suceso. Todos los "comités" que habeis creado ( u os han creado) solo contemplan un viraje total, a favor de una sociedad tipo yanqui.
Cuando , una vez más, os deis cuenta que vuestros "lideres" os han engañado y que las cosas no son como ellos dicen y vosotros creeis, y quereis creer, ¿ que van Uds. a hacer?
¿Correr a gorrazos a los que os han dicho que cuando muera Fidel cambiará todo?
No lo creo, os han engañado tantas veces, son tantas las ocasiones en que os han dicho " Fidel se muere" "Aquello está para explotar" "De este año no pasa" "Ahora Irak, despues Cuba" "No podran sobrevivir al derrumbe sovietico"
¿Y que hicisteis? Nada, esperar al siguiente bulo.
Mira Leini y el comunismo empezaron en la extinta URSS en 1917, Gorbachoiv la enterró en 1991.
Total 74 años. Con todo el poderío de una potencia mundial.
En el 2034 sobrepasaremos en un año a la URSS.
¿NO cres que llegaremos?
Mira que el resto de los estados comunistas surgieron despues de l II guerra Munidial y ya les hemos sobrepasado a todos.
Todo ello sin que por el medio intervenga USA, perdona que recurra siempre a lo mismo, pero la historia y la geografía nos han puesto ahí.
Lleva 47 años de oposición sin haber conseguido más que descrédito internacional y, sobre todo, pérdida de negocio.
El "neoliberalismo" no solo no ha cuajado en Nuestra America sino que se huye de él como de la peste y se busca modelos más aproximados al cubano.
La influencia cubana va en aumento, ya no quedan epítetos para calificar a los nuevos: populistas, indigenistas, etc.
Y todos ellos pasan por las urnas.
Y ya no se pueden apoyar "guerrillas" "contras".
La presión economica, al ser varios los "presionables" se vuelve contra el yanqui que es expulsado de esos mercados y sustituido por Europa, y lo que es mejor, por los pueblos vecinos, lo que le falta a uno le sobra al otro, y ya no hay que pasarlo por USA.
Así que a lo mejor, antes de perder, no solo Cuba, sino Venezuela, Bolivia, probablemente Perú y a lo mejor Mexico, Nicaragua, etc, USA dará un viraje, sino Bush, su sucesor.
Observa con que delicadez trata el yanqui ( vosotros no) a Lula, y Kirchner, un patinazo con ellos sería el adiós a Nuestra America, hace 30 años ya tendrían "huelgas populares", poderosos movimientos opositores y guerrillas patrioticas.
Y ya no te cuento si el petroleo en Cuba es rentable comercialmente y exportable.
En ambos casos, muerte de Fidel y " la vida sigue igual" o "donde dije digo, digo "Diego" del yanqui, ¿ que hareis?
El hecho de que no contempleis esa posibilidad, para mí certeza, no quiere decir que no exista.
Pero no la contemplais, y deberiais hacerlo, hay que estar preparados.
Haz caso a los versos y a las guitarreadas, el poeta y el cantor se equivocan poco. |
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De: CordialERNESTO1946 |
Enviado: 25/05/2006 13:19 |
| MFELI Y LEALTAD , AMBOS TIENEN ALMA DE TARRUDOS, BORREGOS QUE SOPORTAN TODO SIN CHISTAR ,YO QUISIERA PARA ELLOS QUE PUDIERAN PASAR LA VIDA ENTERA CON CASTRO NO CREO EXISTA UN CASTIGO PEOR, PERO COMO UN CUN=BANO DE A PIE, NADA DE DOLARITOS NI EUROS EH?POR AHORA LES ENVIO UNA SONORA TROMPETILLA :PTRRRRRRRRRRRRRRRR |
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De: llabrada |
Enviado: 25/05/2006 15:59 |
"vamos, llegamos" esa muela desde afuera, sin mojarse el culo, ya le dice matilda q es puro verso y guitarreo, cuando sea consecuente con lo q dice pensar, entonces quizas tendria algo de credibilidad, mientras tanto no pasa de eso de declamacion, verso y guitarreo. Nosotros seguimos gusanenando tranquilamente, como nos dijeron q no nos querian, no nos necesitaban(se acuerda, verdad?) y no queremos sociolismo, vivimos donde somos consecuente con lo que pensamos. Alla cada cual con lo q piensa o dice pensar y como reflej eso con su actuar. Gusanamente, Luis |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 25/05/2006 18:39 |
Parece que Luisito quiere que nos vayamos todos para Cuba. Pero si allá no hay Internet... ¿qué será de La Cuba del Gran Papiyo? Quién tomará la posta ?????? SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: mfelix28 |
Enviado: 25/05/2006 21:19 |
Ay Luis!
Ya veo que entras en el grupo de los que querían una vida tipo USA.
Estás en USA. Y muy integrado.
Entonces debes ser feliz. ¿No?
Entonces deberías dejar de andar "gusaneando"
Estás contento con el tipo de sociedad en la que vives, no la quieres cambiar.
Y ese tipo de vida a Cuba no va a ir ( o a volver, según lo pienses)
¿No te han bastado 47 años llenos de "ahora si que cae" de este año no pasa" etc. etc?
Mira , aquí, yo cuando crecí no me gustaba esta sociedad, y en vez de irme para la que me gustaba, me quedé aquí a ver si se podía cambiar algo.
Y algo cambió, pero necesita un poquitico más de cambio, me voy a quedar a ver si entre todos los que estamos le podemos dar un empujoncito.
No me parece muy honroso el marcharse, ya que no cambié mi país con la gente de mi pais, al menos voy a tratar de seguir cambiando este.
Y desde luego que no se parece a USA.
No se porque te preocupas.
Ya sabes D'ont worry, be happy" |
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De: llabrada |
Enviado: 25/05/2006 21:19 |
papiyo, no te preocupes, tu te quedas pa q esto funcione  ademas ya dijiste una vez q la vida es muy corta, al menos fuiste honesto en eso, nosotros seguimos gusaneando tranquilamente y los q llevan mas de siglo y medio diciendo q el capitalismo se cae este año, de este otro no pasa, ahora si q se cae, ya le falta poco etc q sigan haciendose sus pajas mentales. Gusanamente, Luis |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 26/05/2006 20:57 |
Ahhhhhh, entonces los que se tienen que ir a vivir a Cuba, son Maiko, Lealtad, Matilda, Mfélix, Gambito... Pero yo me quedo acá ????? Me das una tranquilidadddddddd. Vos sabés, la vida es tan corta... SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: Mambi |
Enviado: 30/05/2006 11:59 |
Al no estar de acuerdo con los abusos que mencioné dice que no estan de acuerdo con esos abusos "en todo el planeta" verdad? por lo tanto si esas situaciones se dan en Cuba uds tambien estan en desacuerdo por lo que, quieranlo o no, estan condenando actitudes de violaciones de los derechos civiles que se dan frecuentemente en la isla. El llegar a construir una "obra generosa y humana" sobre la base del sufrimiento de una parte importante del pueblo hace que esa obra pierda toda significacion humana y honor que pueda haber tenido inicialmente sus promotores porque si se hace "para el pueblo" se debe de tener en cuenta los intereses de ese pueblo y no de intereses politicos o ideologicos agenos a nuestra ideosincracia. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 30/05/2006 12:00 |
"obra generosa y humana" sobre la base del sufrimiento de una parte importante del pueblo
Todas las grandes obras que han llegado a ser importantes para una nación se hicieron a base de su sacrificio.
Y para que no diga Luis, que me olvido, añado:
Hay algunos, que no señalo, que engrandecieron como nación gracias al sufrimietno de otras naciones
Todo lo que vale cuesta.
Libertad regalada no vale nada.
Y no insistas en deducir que reconocemos todas esas calamidades de las que partías en el test. Ya advertí en el mensaje n짧 2:
"Mambí, interesantes preguntas, sólo que dices "de estar en Cuba" y partes de hechos que das por válidos, no obstante te respondo":....
Es como el chiste:
Bush trata de convencer a Blair de que hay que invadir Irán y Siria, le argumenta que la gente no va a decir nada, y para probarselo coge a un transeunte y le dice:
"Oiga, que le parece si invadimos Irán, Siria y Mónaco?"
El transeunte asustado responde:
¡Mónaco! ¿Porqué Mónaco?
"Ves, bobo, le dice Bush a Blair, nadie se asusta por Iran y Siria, solo por Mónaco"
Pues es lo mismo, el responder a unas pregunta no significa el dar por supuesto la veracidad de esa pregunta.
Tambien difiero en lo de la idiosincrasia, esta cambia, a veces no se manifiesta, y a veces hay gente interesada en que algo se achaque a la idiosincrasia.
¿Que queda de los fieros y guerreros vikingos en el pacifico pueblo sueco? ¿Cuanto había del alemán humanista y culto en el nazismo?
Y esos son pueblos ya muy "cocidos", con mucha historia y bastantes homogeneos.
Miremos a los cubanos : africanos, españoles, chinos, muy "yanquizados", con culturas aún superpuestas una encima de otra.
No creo que aún tengamos una idiosincrasia propia, somos muy jóvenes, la estamos formando ¿era el cubano racista en el siglo XIX? ¿ porqué nos adjudicaron fama de "tumbaitos" ( vagos)? ¿ tenemos una visión cubana, antillana o americana ( de Nuestra America) de nosotros mismos?
Por otra parte, te felicito, pues has entablado el debate más largo, y posiblemente interesante que creo recordar en este foro.
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