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LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
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Respuesta  Mensaje 1 de 173 en el tema 
De: mfelix28  (Mensaje original) Enviado: 28/11/2005 20:33
la existencia de corrupción, la existencia de un problema importante de escasez de viviendas, y la recolocación de una parte de los profesionales altamente cualificados que ha formado la revolución, en trabajos de menor cualificación, camareros y taxistas, por ejemplo, en un claro despilfarro de recursos
 
Problemas a debatir en las II Jornadas sobre Cuba,
¿ se animan?


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Respuesta  Mensaje 159 de 173 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 31/08/2006 19:11
Mira aquí está el indice de paises ordenados de menor a mayor intervencion estatal.
Los primeros, con nula o escasa intervencion estatal no son ejemplo de bienestar.
Suecia ocupa el lugar 96, empatado con otros muchos, el siguinte al lugra 96 es el
numero 122.

Respuesta  Mensaje 160 de 173 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 31/08/2006 19:11

Mira, si partes del prisma occidental para medir a un país Cuba, que no los ha aceptado, es obvio que encontrarás diferencias negativas respecto a Cuba.

Pero el consumo de la gente o la capcidad de consumo, indicador primordial para Occidente para medir la "salud economica" de un país, para Cuba no vale, pues no tiene las mismas finalidades de las sociedades occidentales ni mucho menos los mismo metodos.

Es como si pretendieses revisar un ferrocarril con un manual para  inspeccion de barcos.

Evidentemente el ferrocarril aunque funcione como una seda va a resultar lleno de fallos y si encima los pretendes arreglar con el manula para barcos, la cosa se pone peor.

Cuba y América Latina, un mundo de diferencia

http://www.ptb.be/scripts/article.phtml?section=A3AAABBN&obid=25952
Quince años después de la caída del muro (continuación y fín)

Uno se pregunta el porqué. En Cuba, la mortalidad infantil es cuatro veces menor que en el resto de América Latina. Los cubanos viven 6 años más. La isla cuenta con menos pobres o analfabetas. Por qué?

Marc Vandepitte *
19-01-2005

Cuando uno tras otro, los países comunistas de la Europa del Este abandonaron el comunismo y saltaron al capitalismo, casi todo el mundo preveía el rápido fin de la revolución cubana. Había buenas razones para creerlo. El 85% del comercio exterior cubano se efectuaba con los antiguos países del bloque del Este. Después de la caída del muro de Berlín, éstos últimos sufrieron de fuertes presiones para poner fin a sus relaciones comerciales con Cuba. Era entre otras, la condición para disponer de préstamos occidentales. 

Al mismo tiempo, los Estados Unidos endurecían el bloqueo económico contra la isla. Este bloqueo cuesta anualmente a Cuba un tercio de sus entradas de exportación.

Consecuencias catastróficas: el comercio exterior tuvo una regresión de alrededor el 80% y el PNB (producto nacional bruto, es decir, lo que se produce anualmente) tuvo una regresión del 35%.

En estas circunstancias, ninguna empresa capitalista resistiría más de dos años. Pero, de manera notable, la economía cubana se estabilizó bastante rápido. Y, aún más remarcable, no se presentó ninguna explosión social ni una guerra civil, lo que, dadas las circunstancias, habría sido más que previsible.

El desempleo disminuyó, el consumo aumentó

Al contrario que en los países de Europa del Este, Cuba quedó ligada a su socialismo y a su economía planificada. Sin embargo, ciertos elementos de mercado se introdujeron a una escala modesta y se atrajo el capital extranjero de forma controlada [1].

Resultados? Entre 1988 y 2003, el PNB cubano aumentó un promedio del 3.3% por año, mientras que el de América Latina aumentó en un 1.2% [2]. Durante el mismo periodo, el consumo privado por persona aumentó en un 18% en Cuba, contra un descenso del 3% en América Latina [3]. En 1995, el 8% de la población activa cubana no tenía trabajo, la misma cifra que en el resto de América Latina. Ahora, el desempleo bajó en Cuba al 3%. En el resto de América Latina saltó al 9% [4].

Hoy, América Latina cuenta con 220 millones de pobres, de los que 100 millones viven en la pobreza extrema. Esto hace el 44% y el 19% de la población. Desde 1980 las dos categorías de pobres tuvieron un aumento de al menos el 60%. En Cuba, a pesar de la grave depresión económica de principios de los años 90, casi nadie se encuentra por debajo del umbral de la pobreza monetaria [5].

Esto no quiere decir que todo es color de rosa en Cuba. El endurecimiento del bloqueo y la desaparición repentina del comercio con los antiguos países del bloque del Este privaron a los cubanos de una buena parte de su confort. Las condiciones de vida sufrieron una regresión palpable. Pero esta situación difiere profundamente de la del resto del continente. Las cifras a continuación hablan por sí mismas:

a) En Cuba, la esperanza de vida es de 76.7 años. Son 6 años más que el promedio del continente y que de la población negra de Estados Unidos [6].
b) La mortalidad infantil en Cuba es cuatro veces menor que el promedio. Si América Latina tuviera los mismos resultados que Cuba, se podrían salvar 285 mil niños por año.
c) En Cuba, el 3% de la población está subalimentada, contra el 10% en América Latina [7].
d) En América Latina hay cuatro veces más de personas analfabetas que en Cuba, seis veces más casos de tuberculosis y siete veces más casos de contaminación de SIDA.
e) Tan sólo en Centroamérica, hay 7.5 millones de niños que trabajan. En todo el continente, hay 40 millones de niños abandonados. Se habla de 120 mil niños en la prostitución. Son situaciones que no se encuentran en Cuba, donde todos los niños van a la escuela.
f) Después de una encuesta de la Unesco, los escolares cubanos de 3째 y 4째 grado, obtuvieron mejores resultados que sus condiscípulos de América Latina.
g) En los últimos Juegos Olímpicos, Cuba (11 millones de habitantes) consiguió casi tantas medallas como el resto de América Latina (520 millones de habitantes): 27 y 36, respectivamente.
h) Un problema real en Cuba, es la falta de diversidad de la canasta básica. Aquí, ésta es casi la misma que en el resto de América Latina.

[1] Esto implica, entre otros, la posibilidad de que los campesinos vendan libremente en los mercados de verduras las mercancías producidas más allá de las cuotas planificadas, la posibilidad de trabajar por su cuenta, el libre intercambio de dólares contra pesos cubanos. Esta última medida fue retirada en octubre de 2004. Ver The Economist, 30 de octubre de 2004, p.64.

[2] CEPAL, Anuario Estadístico de América Latina y el Caribe 2003, Santiago de Chile, 2004, p.56.

[3] Ib, p.55.

[4] Ib, p.31. Las cifras precisas para Cuba son: del 7.9% al 3.3%. Para América Latina, del 7.5% al 8.9%.

[5] Umbral fijado en la mitad del ingreso mediano, es decir, el 50% del ingreso que separa la población en dos partes iguales, los más ricos y los más pobres.

[6] Pnud, reporte 2004, pp 169 y 171 y informe 1993, p.17.

[7] FAO, The state of food insecurity in the world 2004, p.34.

Y los derechos humanos?

Cada cinco minutos, Bush no puede evitar de hacer comentarios descorteses sobre ''la ausencia de los derechos humanos” en ''la dictadura comunista de Cuba''. Ya sabemos que Bush es un mentiroso visceral pero es bueno conocer al menos los hechos siguientes:

a) Cada año en América Latina, 140 mil personas son asesinadas debido a la violencia política o social [1].
b) Entre 1998 y 2002, 33 reporteros fueron asesinados en América Latina [2].
c) En ciertos países se ejecutan a sangre fría a niños de la calle.
d) Las torturas y desapariciones son el pan de cada día.
e) Prospera un increíble comercio de órganos y de mujeres.

El gobierno cubano no dice que la situación de los derechos humanos sea perfecta. Pero, en cualquier caso, la sociedad cubana está libre de las violaciones antes mencionadas. En la isla, nunca han sido asesinados ni dirigentes ni reporteros. Casi ningún país latinoaméricano puede decir lo mismo.

[1] The Economist, 08/03/97 y De Morgen, 06/04/00.

[2] Pnud, La democracia en América Latina, Buenos Aires, 2004, p.118.

Marc Vandepitte es el autor, entre otros, de Irak: la señal de comienzo de la tercera guerra mundial? (2003). El artículo presente está publicado en www.indymedia.be. Los dos episodios anteriores de esta serie son ''Cómo ha sido derrotada la Europa del Este?'' y ''China e India: qué modelo de desarrollo tiene más éxito?''


Respuesta  Mensaje 161 de 173 en el tema 
De: javier1960 Enviado: 01/09/2006 11:59
mfelix28 gracias por tus datos

Respuesta  Mensaje 162 de 173 en el tema 
De: javier1960 Enviado: 01/09/2006 11:59
Acabo de crear un blog dirigido a personas con alto nivel sociocultural. Lo podéis encontrar en mi página www.javiermarzal.com. Espero escribir en él a diario a partir del 10-9-2006. Voy a exponer para el debate asuntos estructurales sobre la naturaleza del ser humano y la sociedad en mis países de referencia: EE.UU., Suecia y Suiza, más España

Respuesta  Mensaje 163 de 173 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 02/09/2006 07:59
De nada Javier.

Respuesta  Mensaje 164 de 173 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 02/09/2006 15:59
¿qué logros sociales ha conseguido Cuba en los 40 años que dices?...  creo que deberías actualizar tus conocimientos. (Javier)
 
Alabaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaooooooooooooooooooooooooo ! ! ! !
Y yo creo que antes de preguntar semejante cosa, vos deberías informarte.
Te sugiero que leas "Las venas abiertas de América Latina", de Eduardo Galeano.
 
Acabo de crear un blog dirigido a personas con alto nivel sociocultural. (Javier)
 
Me temo que no hay lugar para un "piquetero" que anda en bicicleta ¿o sí?
 
                                                 SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                                   (Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 165 de 173 en el tema 
De: matilda Enviado: 02/09/2006 15:59
y yo me pregunto que será el "alto nivel socio-cultural"???
 
 
matilda

Respuesta  Mensaje 166 de 173 en el tema 
De: javier1960 Enviado: 03/09/2006 04:47
El alto nivel sociocultural es el conocimiento sistémico (de conjunto) de la sociedad que lleva a alcanzar una organización social flexible orientada a las necesidades y preferencias de las personas.
La visión sistémica parte de conceptos y datos objetivos, dando el máximo valor a las posibilidades de las personas, contrariamente a la cultura tradicional que parte de los sietes modelos cerrados: 3 antropológicos, los ideales de la Ilustración y los 3 socioeconómicos fracasados (en mi blog www.javiermarzal.com trataré estos 7 modelos) que dan prioridad a la sociedad de masas.
Lógicamente es una construcción integral (personal, profesional y social) la base del nivel sociocultural y la educación libre de esos cerrados modelos una de las herramientas fundamentales (naturaleza social humana), junto con la propia autoconstrucción (naturaleza psicológica humana).
La diversidad cultural implica la complejidad social; por tanto, sólo una organización social plural puede adaptarse a las necesidades y preferencias de las personas. Lógicamente esto conlleva la descentralización de la decisión, o lo que es lo mismo la eliminación de la jerarquía social como lo es cualquier dictadura o democracia sin que exista una organización de la sociedad civil que pueda controlar al gobierno. Es lógico pensar que nadie puede abarcar toda esta complejidad y menos aún un revolucionario que, siéndolo, demuestra un bajo nivel sociocultural al creer que sólo él tiene la verdad (el fundamentalismo es la base del bajo nicel social).
Las mejores muestras de este tipo de organización son EE.UU. y Suecia donde el asociacionismo privado dirige al gobierno y Suiza con democracia participativa, cuna del asociacionismo privado.
El otro sistema esencial es el económico que debe orientarse a producir la mayor diversidad de productos (bienes y servicios, para poder atender la diversidad cultural (cualquier Estado siempre va en la dirección contraria, limitando las preferencias de las personas: liberal o marxista, incluido el Estado de Bienestar), de la forma más eficiente en costes, precios y calidad (el comunismo y los servicios públicos son ineficientes, ésto último lo dice un documento de la Unión Europea que analiza "10 años de privatizaciones", pondré una síntesis en mi blog www.javiermarzal.com)

Respuesta  Mensaje 167 de 173 en el tema 
De: RudolfRocker1 Enviado: 03/09/2006 09:35
Co/o papiyo, por lo menos trata de ser original al escoger tus fraces, alabao que bruto eres.
Omar

Respuesta  Mensaje 168 de 173 en el tema 
De: RudolfRocker1 Enviado: 03/09/2006 14:23
Grandioso Javier, gradioso, te confieso que desconfio de todo el que llama al puebo maza, siempre me parece que lo dicen  con desden.
Omar

Respuesta  Mensaje 169 de 173 en el tema 
De: matilda Enviado: 03/09/2006 19:11
El alto nivel sociocultural es el conocimiento sistémico (de conjunto) de la sociedad que lleva a alcanzar una organización social flexible orientada a las necesidades y preferencias de las personas.
 
Una organización social flexible orientada??? La sociedad no se organiza a si misma???En éste "modelito" las preferencias de qué personas  son las que priman?
La visión sistémica parte de conceptos y datos objetivos
 
Datos objetivos??
dando el máximo valor a las posibilidades de las personas
 
El que no tiene posibilidades, de acceder,adquirir,poseer ...que  nivel alcanza??'
 
y los 3 socioeconómicos fracasados (..........) que dan prioridad a la sociedad de masas.
 
Fracasado?? bien ya vamos viendo la hilacha...y que dan prioridad a las masas?? bien, las que no tienen "posibilidades" de acceder al un nivel  SOCIO CULTURAL ELEVADO   ................una preguntita el color de la piel no cuenta??
 
La diversidad cultural implica la complejidad social; por tanto, sólo una organización social plural puede adaptarse a las necesidades y preferencias de las personas. Lógicamente esto conlleva la descentralización de la decisión, o lo que es lo mismo la eliminación de la jerarquía social como lo es cualquier dictadura o democracia sin que exista una organización de la sociedad civil que pueda controlar al gobierno
 
Perdón,pero me perdí en qué momento "tu modelo" contempla la multiculturalidad?? No hablabas de NIVEL SOCIO CULTURAL ELEVADO??  (desde ya te digo que ,gracias,pero paso,no me creo capacitada ,a pesar de mis dos licenciaturas, de poder acceder a tu blog)
 
La descentralización,está muy bonita,pero  como se logra la eliminación de cualquier jerarquía?? digo me pareció que hablabas de un "nivel socio cult......elevado", en que parte del momento de CONSTRUCCIÓN de ésa sociedad ideal te pensás que estamos???
 
Es lógico pensar que nadie puede abarcar toda esta complejidad y menos aún un revolucionario que, siéndolo, demuestra un bajo nivel sociocultural
 
Ya es que no capto bien o estoy dormida, el revolucionario quiere transformar la sociedad,cierto?
Se supone que para transformarla debe apelar a ésa sociedad,de lo contrario sería iluminismo y eso no es revolucionario, si,la sociedad lo apoya ...........toda ésa sociedad tienen un bajo nivel sociocultural?????????
 
 
Las mejores muestras de este tipo de organización son EE.UU. y Suecia donde el asociacionismo privado dirige al gobierno y Suiza con democracia participativa, cuna del asociacionismo privado
 
Ya ves ,si hubieses empezado por aquí,nos hubieras ahorrado el incordio de leer tanta palabreja almibarada y vácua ...nadie,en su sano juicio podría proponer a los EEUU como ejemplo.
Porque se supone que tu sociedad,no es capaz de crear monstruos  aberrantes que la gobiernen ,no?? digo debido al ELEVADO NIVEL SOCIO CULTURAL ,esto sería imposible,cierto??
Me ahorro el discurso, pero de verdad es que no son originales.Para nada, eso será una muestra del nivel socio cultural alcanzado?
 
 
matilda
 
 

Respuesta  Mensaje 170 de 173 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 03/09/2006 19:11
 
Co/o papiyo, por lo menos trata de ser original al escoger tus fraces, alabao que bruto eres.
Omar
 
Te referís a "Alabaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaoooooooooooooooooooo" ?????
La utilizo porque me resulta graciosa. Creo que la trajo Mfélix y la usa amenudo Maribea.
Además si ustedes copian a veces, nuestros argentinismos (che, boludo), porqué no podría utilizar esa frase española/cubana ????.
 
Además acá también la cantamos en las misas de los domingos:
Alabaaaadoo sea el santísimo sacrameeeeento del altaaaaaaaaaar. Y la Virgen coooooncebiiiida siiiiiiiin pecaaado oriiiiiiiiiiiiginaaaaal
 
Grandioso Javier, gradioso, te confieso que desconfio de todo el que llama al puebo maza, siempre me parece que lo dicen  con desden.
Omar
 
Si serás bruto. Esto es una  
Si serás animal : confundís Masa con Maza.
¿No te estará pasando lo mismo con "Anarquismo" y "Capitalismo" ?????
Alabaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaooooooooooooooooo ! ! ! !
 
                                           SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                            (Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 171 de 173 en el tema 
De: lectora11 Enviado: 06/09/2006 11:59
Saludos mfelix28:
Te digo que tienes razón en lo dicho la meta de oocidente no tiene nada que ver con el resto de los pueblos ni siquiera el resto de los pueblos aún teniendo políticas o rasgos iguales sociales y culturales no tenen los mismo ideales ni objetivos en la vida iguales.
Te diré el capitalismo es el dinero por encima de todo y por todo y todo vale para obtenerlo utilizando el poder el dinero y otros caminos diferentes pero con un mismo fin dinero.
El socialismo, dicen que, el hombre está por encima de todo y después lo demás.
El comunismo el estado es lo primero es el padre y  dentro de ese estado los dirigentes y el pueblo.
El Anarquismo  grupos sociales en representación propia sin gobierno ni nadie que los gobierne sino ellos mismos.
Hay sucedanios de todos ellos el mas pernicioso es el neoliberal y los gobiernos militares de extrama derecha.
EN TEORIA , todos parecen bien unos mejores que otros, yo me quedo en el que el  hombre está por encima de todo y que la meta de cada sociedad sea abanzar todos juntos y por igual, que la intelectualidad y el aprendizaje sea la lucha continuada del hombre y no el dinero y el poder.
Que los pilares básicos de la vida como la salud,los estudios y necesidades básicas esten cubiertas  para todos los seres humanos por igual.
U N SALUDO MUY REVOLUCIONARIO...
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 172 de 173 en el tema 
De: lectora11 Enviado: 06/09/2006 12:00
TE DIRÉ QUE LOS PROBLEMAS DE CUBA QUE TU DESCRIBES SON LOS PROBLEMAS DE TODO
EL MUNDO PERO CON UN AGRAVANTE QUE LOS CUBANOS SI PUEDEN RESOLVER TODOS LOS
PROBLEMAS QUE TIENEN Y EL RESTO DEL MUNDO NO.

Verás, cuando la meta de la vida no es ni el poder ni el dinero todo se
soluciona facillmente y eso de que son incultos lo dices tú y solo tú, estan
culturalmente muy bien formados y preparados para afrontar todo, les falta
ambición de poder y dinero y eso es algo que los honra, al resto del mundo
en mayor o menor medida lo único que les mueve es el dinero y eso sí que no
tiene solución, eso es para unos pocos y el resto a pelear como animales
para alcanzarlo.
Las dictaduras, no digo, que es la forma de gobierno ideal pero a veces es
la única forma que hay para salir del abismo y la destrucción al que someten
muchos tiranos a los pueblos luego poco a poco las dictaduras se suavizan y
se adaptan a las necesidades de la sociedad al final impera la convivencia y
la democracia o un comunismo donde el pueblo es la representación máxima.
Un saludo... Javier
HASTA LA VICTORIA.....

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Respuesta  Mensaje 173 de 173 en el tema 
De: lectora11 Enviado: 14/10/2006 05:21
Un saludo  GRANPAPIYO me alegra que esté bien el comandate y un recordatorio
por la muerte de ERNESTO GUEVARA DE LA SERNA...       hasta la victoria
siempre.
Un saludo muy revolucionario

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