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General: Pobres Yanquis!! o..."el capitalismo se supera a si mismo" (Mambi inspirador)
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De: matilda (Mensaje original) |
Enviado: 08/12/2006 03:29 |
Proyecto censurado IV. Las 25 historias top más ocultadas en EEUU en el 2006 Aumentan el hambre y el desamparo en EEUU por Abid Aslam*, Brendan Coyne* En EEUU aumentan la pobreza el hambre y el desamparo de los ciudadanos pobres «sin casa» que recurren a los programas de asistencia social federales, estadales y municipales, según estudios realizados por agencias gubernamentales en 24 ciudades del país, pero el gobierno de George Bush desea terminar con esa realidad espinuda… eliminando los estudios que miden científicamente las necesidades de los más excluidos en la sociedad estadounidense. | | 7 de diciembre de 2006
Los homeless «sin casa» están por todos lados en las calles de Estados Unidos. Foto cortesía de Dylan Tauber. _____________________________________________________ Ver los otros artículos del Proyecto censurado. Los estadounidenses con hambre y sin casa ni hogar continuaron aumentando en 2005 en las ciudades de EEUU, a pesar de las anunciadas mejoras en la economía. Sigue en aumento la demanda de servicios vitales para las necesidades de los más desamparados, según el informe anual de la Conferencia de Alcaldes, que viene documentando necesidades crecientes desde 1982. El estudio registra casos de alimentación de emergencia y de ayuda en alojamiento en 24 ciudades del país utilizando información suplementaria del censo estadounidense y datos del ministerio del Trabajo. En más del 75 por ciento de las ciudades inspeccionadas se reportaron aumentos en la demanda de ayuda en comida y alojamiento, sobre todo entre las familias. Las demandas de ayuda por comida crecieron 12% en 2005, mientras la ayuda de centros y bancos de alimentos creció en sólo 7%. Los proveedores de servicios estimaron que el 18% de las demandas fueron desatendidas. La necesidad de alojamiento siguió una tendencia similar, pues la mayoría de las ciudades informó de aumentos en la demanda para el amparo de emergencia, a menudo insatisfecha debido a la falta de recursos. Mientras aumentan en EEUU el hambre urbana y la gente sin hogar ni vivienda, la administración Bush está planeando eliminar los estudios nacionales que miden la realidad social y, al mismo tiempo, son ampliamente utilizados para mejorar los programas federales y estatales en favor de los ciudadanos de bajos ingresos y jubilados, informó en marzo de este año el periodista Abid Aslam, escribiendo para OneWorld.net. «Matar al mensajero» El presupuesto propuesto por el presidente Bush para el año fiscal 2007 que empieza en octubre del 2006 incluye un plan del Departamento de Comercio para eliminar la Oficina del Censo del Estudio sobre Ingreso y Programa de Participación (Survey of Income and Program Participation, SIPP). La propuesta marca por lo menos la tercera tentativa de la Casa Blanca en otros tantos años por eliminar la recolección de datos federal en los problemas económicos políticamente espinudos. Establecidos en 1984, los estudios de la Oficina del Censo siguen a las familias estadounidenses por varios años y monitorea el uso que hacen de la Ayuda Temporal para las Familias Necesitadas (TANF, en inglés), del seguro social, medicación, salud, seguro de desempleo, cuidado del niño, servicio social y programas de educación. Unos 415 economistas y científicos sociales firmaron una carta dirigida al Congreso, después que en febrero 2006 se conoció la propuesta del presupuesto federal de Bush, instando a que “el estudio sea consolidado totalmente por tratarse explícitamente del único estudio de gran potencia diseñado para analizar el impacto de una amplia variedad de programas gubernamentales para el bienestar de las familias americanas”. Heather Boushey, economista de Washington, D.C., del Centro para la Investigación Económica y Política (CEPR, en inglés), le dijo a Abid Aslam: “Nosotros necesitamos saber qué efectos tienen estos programas en las familias americanas. . . El SIPP se diseñó simplemente para esos eso”. Boushey agregó que el estudio se ha demostrado inestimable para rastrear los efectos de los cambios en los programas del gobierno. Tanto como para que en 1996 la ley de reforma de bienestar mencionara específicamente al estudio como el medios más idóneo para evaluar la efectividad de la ley. Los partidarios de la eliminación del estudio dicen que los costos del programa requieren demasiado: 40 millones de dólares por año. Lo matarían en septiembre y en el futuro lo reemplazarían con un descascarada versión que insumiría 9,2 millones en los costos de desarrollo durante el próximo año fiscal. La recolección real de los datos empezaría en 2009. Los defensores del estudio alegan que el costo está justificado porque el SIPP “proporciona un arroyo constante de datos en profundidad que le permiten al gobierno, a académicos y a los investigadores independientes evaluar la efectividad y mejorar la eficacia de varios cientos de miles de millones de dólares gastados en los programas sociales,” incluso los resguardos de los sin hogar y la ayuda de comida de emergencia. Actualización de Abid Aslam A partir de fines de mayo de 2006, centenares de economistas y de científicos sociales se comprometieron en una campaña por salvar al US Census Bureau’s Survey of Income and Program Participation (SIPP). Ideológicamente, diversos usuarios describen al estudio como un camino abierto y aseguran que ayuda a mejorar la captación de datos para calibrar los efectos en las familias norteamericanas de los cambios en los programas de provisión pública que van desde Medicina a Ayuda Temporal a las Familias Necesitadas y programas de almuerzo en las escuelas. Muy pocos periodistas se interesaron en la noticia, aunque los usuarios de los datos, incluido el Centro para la Investigación Económica y Política (CEPR), con sede en Washington, cuyos directivos optaron por hacer algo de ruido. Pero al fin de cuentas, el tema aparece como una simple lucha sobre dinero: la administración esta empecinada en cortar casi todos los presupuestos burocráticos (quizás para financiar mejor sus persecuciones políticas en el extranjero) en tanto los usuarios del estudio quisieran que el dinero se gastara en el SIPP porque, según su punto de vista, el programa es valioso y no existe ni se ha propuesto ninguna alternativa factible. Ese debate aún no está resuelto. Los cabilderos esperaban más acción legislativa en junio y entre ellos, algunos del CEPR están dispuestos a hacer lobby proporcionando nuevos antecedentes. Sin embargo, ¿es sólo una lucha aislada del presupuesto? Este es el tercer intento por eliminar esos fondos de investigación en todos los años que lleva la administración Bush -y en los dos casos anteriores, fueron mantenidos por la presión de los usuarios y abogados. En 2003, el gobierno intentó matar los informes de Estadísticas de Despidos en Masa del Escritorio de Estadísticas Obreras (Bureau of Labor Statistics BLS), que detallan cuáles son los lugares de trabajo con más de 50 trabajadores que han sido cerrados y qué tipo de obreros son los afectados. En 2004 y 2005 intentaron eliminar las preguntas a los empleadores sobre contratos y despidos de mujeres en los datos sobre empleo que recoge el BLS. Encontrándose entre los artículos más pesados del presupuesto federal, los informes sobre despidos en masa proporcionan datos cruciales para su planificación a las agencias de servicios sociales federales y estadales, así como a quienes escriben crónicas sobre las pérdidas de puestos de trabajo y la llamada “recuperación sin empleo”. El cuestionario sobre las mujeres destapó la discriminación en el empleo. En otras palabras, los programas SIPP y los trabajos del BLS son políticamente espinosos. Ellos resaltan, sin tener en cuenta lo que algunos políticos y ejecutivos podrían decir, que los problemas económicos y sociales persisten e involucran a las personas reales, cuyas necesidades verdaderas continúan sin solucionarse. Esto evoca el viejo aserto de que existen varios tipos de mentiras, entre ellos las mentiras estadísticas. Si el gobierno cree estar convenciendo, debe ser ampliamente consistente y si los números no apoyan la narrativa, simplemente algo falta por darse. Con el sustento, la oportunidad de vida y los derechos de millones de ciudadanos en la estacada, ésta es una historia más sobre los misterios ocultos en las disputas sobre el presupuesto. | Abid Aslam Abid Aslam es un periodista estadounidense especializado en política internacional que también escarba en informes oficiales que ponen de relieve la pobreza y cómo se ahondan las crecientes diferencias entre pobres y ricos en EEUU. Además de OneWorld.net escribe en otros medios alternativos y críticos, como AlterNet.org, CommonDreams, Hartford-Hwp.com, AntiWar.com, CounterCurrents.org y TwnSide.org.
Brendan Coyne Brendan Coyne es un periodista independiente (free lance), colaborador permanente del diario The NewStandard, con sede en Syracuse, Nueva York, donde escribe la columna semanal ’Work Digest’ (Compendio del Trabajo) y regularmente produce informes sobre cuestiones laborales, económicos, libertades obreras y civiles, política internacional y otros temas. Reside en Baltimore, Maryland, se describe a sí mismo como “un adicto a la política y a los medios de comunicación” y, además, trabaja como asistente editorial en The Johns Hopkins University Press. Sus trabajos se reproducen en numerosos medios, entre otros CityPaper.com, DrumMajorInstitute.org y OmbWatch.org.
| *) Proyecto Censurado (Project Censored) es un programa a cargo del profesor de sociología Peter Phillips, de la Universidad Sonoma State de California, que desde hace 30 años emite un estudio anual sobre las 25 grandes noticias “top” ocultadas por la gran prensa de EEUU. Estas “25 historias top” sobre grandes temas sustraídos del debate periodístico ofrecen una radiografía actualizada de la sociedad estadounidense y la política exterior de EEUU, cuyo conocimiento permite comprender mejor los designios del imperio. Los textos completos pueden verse (en inglés) en http://www.projectcensored.org/ Fuentes: OneWorld.net, March, 2006 Title: “US Plan to Eliminate Survey of Needy Families Draws Fire“ Author: Abid Aslam. The New Standard, December 2005. Title: “New Report Shows Increase in Urban Hunger, Homelessness” Author: Brendan Coyne Faculty Evaluator: Myrna Goodman Student Researcher: Arlene Ward and Brett Forest |
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De: miranrami |
Enviado: 09/12/2006 07:59 |
Mati: apreciable amiga mía, no se me enfade. Llegamos a las pequeñas discrepancias de forma que le he dicho. Bueno le agradezco que me haya dicho que “la Mambi” es un señor, porque ya le estaba dando el trato de señorita derechista. Sobre la puya no lo dije por usted Mati, sino por “la Mambi o el Mambo, mejor dicho jejeje Bueno mira vos Mati hablando en serio: mira, la puya quizás la puse yo cuando he dicho sobre la poca cultura científica existente en América Latina, y me reafirmo, creo que así es y que debemos de cambiar, porque somos muy ingenuos. Por ejemplo Mati en mi País grandes comandantes del FMLN supuestos “grandes” marxistas ¿dónde están? Uno “Don Joaquín Villalobos” es la mascota preferida del capitalismo Ingles, y los otros, hoy convertidos todos en “buenos capitalistas “consejeros” de la derecha y portavoces del capitalismo Europeo versos “Socialdemocracia”. ¿Dónde estaba su cultura objetiva (científica) de su marxismo revolucionario? ¡En ninguna parte, todo fue un espejismo! Mira, Matí, de los 5 comandantes de la comandancia general del FMLN sólo se quedaron dos con sus principios, y, que por cierto después de la muerte de Schafik Handal, que era el único que tenía una visión científica de la problemática salvadoreña, dicen que el otro compa, se está yendo al ala reformista. ¡En fin vamos a esperar! En lo personal ya estoy cansado de subjetivismo superficial de ver los objetos a medias. Y creo Mati; Talita, Papiyo y todos los revolucionarios de este foro que no es malo que vayamos tomando conciencia de tener más cultura científica. Un revolucionario saludo a todos ELSANTANECO. |
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De: matilda |
Enviado: 09/12/2006 09:59 |
Acaso los millones de personas q han decidido y deciden venir a este pais estan equivocados? acaso no sabés de que se alimentan millones de moscas? Las moscas no tienen conciencia hija, los seres humanos si Justamente se supone que las moscas son todas iguales,los seres humanos ,no...se entiende? |
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De: llabrada |
Enviado: 09/12/2006 11:59 |
Precisamente, no somos todos iguales, no tenemos q pensar todos iguales, no tenemos q apoyar todos lo mismo, el mismo partido, el mismo lider, el mismo sistema, etc; por eso las ideologias excluyentes y los regimenes dictatoriales q las sustentan estan condenados al fracaso, van contra la naturaleza humana , gracias por aclarar eso matilda. Gusanamente feliz, Luis |
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De: matilda |
Enviado: 09/12/2006 13:59 |
Ves? como tenía razón? el hecho de que millones de.....moscas o personas elijan lo que vos elegistes no les otorgan ningún mérito ,mucho menos ninguna razón. mati |
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De: matilda |
Enviado: 09/12/2006 15:59 |
Estimado Miranrami,la verdad no logro comprender exáctamente que es lo que querés decir cuando mencionás lo de "falta de cultura científica",por mi parte entiendo que mucha de la teoría que se produce en latinoamérica es producto de la praxis,aunque yo adhiera a una teoría específica,concuerdo con Mariátegui,el primero de nuestros marxistas,en que nuestras revoluciones no han de ser "ni calco ni copia"y si fruto de nuestra propias prácticas sociales y peculiaridades,será que nosostros los trotskistas estamos acostumbrados a los monumentos destruídos? . Por cierto que considero que aquellos que se preparen para ser una vanguardia ,deben hacerlo con la mayor de las conciencias y procurando extenderla,pero entiendo que tampoco somos iluminados y que sino sabemos interpretar las urgencias y hacer una correcta lectura de las luchas de clases no podemos ni debemos pensar que es por falta de "cultura científica" (ya habíamos discrepado por el uso que hacés del concepto cultura,no?) lo remarco para que quede calro que es tu concepción ,que no la mía. En fin,Trotsky tiene algo para vos en éste sentido,para que logres liberarte de ése escepticismo,veamos si te es de utilidad. Y es a propósito de la derrota de la comuna de París. Podemos hojear página por página toda la historia de la Comuna y encontraremos una sola lección: es necesaria la enérgica dirección de un partido. El proletariado francés se ha sacrificado por la Revolución como ningún otro lo ha hecho. Pero también ha sido engañado más que otros. La burguesía lo ha deslumbrado muchas veces con todos los colores del republicanismo, del radicalismo, del socialismo, para cargarlo con las cadenas del capitalismo. Por medio de sus agentes, sus abogados y sus periodistas, la burguesía ha planteado una gran cantidad de fórmulas democráticas, parlamentarias, autonomistas, que no son más que los grilletes con que ata los pies del proletariado e impide su avance. El temperamento del proletariado francés es como una lava revolucionaria. Pero por ahora está recubierta con las cenizas del escepticismo, resultado de muchos engaños y desencantos. Por eso, los proletarios revolucionarios de Francia deben ser más severos con su partido y denunciar inexcusablemente toda disconformidad entre las palabras y los hechos. Los obreros franceses necesitan una organización para la acción, fuerte como el acero, con jefes controlados por las masas en cada nueva etapa del movimiento revolucionario. (....) El partido no crea la revolución a su gusto, no escoge según le convenga el momento para tomar el poder, pero interviene activamente en todas las circunstancias, pulsa en todo momento el estado de ánimo de las masas y evalúa las fuerzas del enemigo, determinando así el momento propicio para la acción definitiva. Esta es la más difícil de sus tareas. El partido no cuenta con una solución que valga para todos los casos. Necesita una teoría justa, un estrecho contacto con las masas, una acertada comprensión de la situación, una visión revolucionaria y una gran decisión. Cuando más profundamente penetra un partido revolucionario en todas las esferas de la lucha revolucionarias y cuanto más cohesionado está en torno a un objetivo y por la disciplina, mejor y más rápidamente puede llevar a cabo su misión. La dificultad consiste en ligar estrechamente esta organización de partido centralizado, soldado interiormente por una disciplina de hierro, con el movimiento de las masas, con sus flujos y reflujos. No se puede conquistar el poder sin una poderosa presión revolucionaria de las masas trabajadoras. Pero, en esta acción, el elemento preparatorio es inevitable. Y cuanto mejor comprenda el partido la coyuntura y el momento, mejor preparadas estarán las bases de apoyo, mejor repartidas estarán las fuerzas y sus objetivos, más seguro será el éxito y menos víctimas costará. La correlación entre una acción cuidadosamente preparada y el movimiento de masas es la tarea político-estratégica de la toma del poder. Ya ves,el capitalismo se reinventa,pero también los críticos que lo analizan. La reinvensión puede ser un cuento japonés proponiendo el final de la historia,puede ser una receta del "consenso de Washington" otra de Keynes o la era de internet,lo mismo dá,nada puede ocultar la injusticia y es por eso que la lucha es permanente,como debe serlo la revolución. ¿Cuánto tiempo nos concederá la historia para prepararnos? No lo sabemos. Durante cincuenta años la burguesía francesa ha mantenido el poder en sus manos, tras haber erigido la Tercera República sobre los cadáveres de los comuneros. A los luchadores del 71 no les faltó heroísmo. Lo que les faltaba era claridad en el método y una organización dirigente centralizada. Por ello fueron derrotados. Y ha transcurrido medio siglo antes de que el proletariado francés pueda plantearse vengar la muerte de los comuneros. Pero ahora intervendrá de manera más firme, más concentrada. Los herederos de Thiers tendrán que pagar la deuda histórica, íntegramente. León Trotsky
saluditos mati |
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De: llabrada |
Enviado: 09/12/2006 17:59 |
La logica exclusivista de las ideologias exclusivistas, piensan q solo ellos estan acertados y los demas deben pensar exactamente como ellos, las decisiones personales de millones de seres humanos ignoaradas porq los "grandes pensadores" elitistas se las saben todos y los demas tienen q seguirlos como carneros. Ves? como tenía razón? el hecho de que millones de.....moscas o personas elijan lo que vos elegistes no les otorgan ningún mérito ,mucho menos ninguna razón. mati Gusanamente feliz, Luis |
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De: elsantaneco |
Enviado: 09/12/2006 19:59 |
This message has been deleted by the author. |
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De: elsantaneco |
Enviado: 09/12/2006 21:59 |
Si Mati: creo que nuestro punto ha desarrollar es sobre el concepto “CULTURA” por lo demás creo que estamos de acuerdo en casi todo. Sobre Trotsky, quiero decirte que estoy de acuerdo con él, por los menos, sobre lo que he leído de dicho gran pensador. Sobre que el capitalismo se re-inventa, es una cuestión más prefunda Mati, creo que vos estas en otro contexto diferente al cual yo estoy. Mira te has confundido, según veo por el hecho que le dije al señor Mambo “Mambi” que estaba de acuerdo con él. Lo cual, como es lógico, y vos comprenderás bien, estoy de acuerdo en la forma, pero no en el fondo; dicho de otra forma es un acuerdo “estratégico”, teóricamente hablando. Ahora te diré porque: Mira, soy Engelsnista y con esto creo que te quedara mas claro el porque soy Engelnista: Mira Engels digo: “El capitalismo pasa aproximadamente una crisis cada 10 años, pero es capas de sobrevivir. Y de esto mientras las bases de la producción burguesa se desarrollen su capacidad de sobrevivir se acrecienta. El proletario pues, debe de estar preparado ante este fenómeno burgués (capitalistas” Más tarde Engels llega a la conclusión que también dicho desarrollo, necesario dentro del capitalismo, es decir el desarrollo de las fuerzas vivas laborales, iba necesariamente creando las bases dentro del mismo capitalismo para el nacimiento de una nueva sociedad (el socialismo) Y por esto tanto Engels como Marx creyeron que el Socialismo se empezaría a crear en los países capitalistas ricos (desarrollados). NO obstante, el triunfo de la Revolución Rusa, más la revolución “cultural” en China e Indochina, fortalecieron la teoría de Lenin, sobre la posibilidad de que el Socialismo aunque sea con más costos se comenzara a desarrollar (construir) en los países pobres. Sin embargo, el regreso del capitalismo a Rusia y a todo el Bloque de la Europa del Este, más las grades dificultades de diferentes tipos que están pasando los países que aun se mantienen con Revoluciones Socialistas, naturalmente incluyendo a CUBA, nos demuestras que las aguas están llegando a sus causes y que las teorías de los clásicos Engels y Marx se han fortalecido. Así pues, la vuelta del Capitalismo a Rusia y a todo la Europa del Este, nos demostró su gran capacidad de sobre vivencia. Sin embargo, nos enseña que jamás los revolucionarios nos podemos confiar con el capitalismo; además nos quedo demostrado como éste es capaz de “re inventarse” hasta desde sus propias cenizas. ¿Qué debemos hacer los Revolucionarios ante todo esto? “Vos ya los has dicho MATILDA, La luchas permanente, LA REVOLUCIÓN PERMANENTE. Empero, como Engelsnista que soy, personalmente le agrego: AUMENTAR NUESTRA CULTARA CIENTIFICA. Propongo educación política en las bases, y una cultura de lectura e investigación en la cantera. No propongo un partido Elitista, sino un partido con sufriente cultura científica Revolucionaria. Y para todo esto LA EDUCACIÓN Y LA INSTRUCCIÓN son los elementos claves a seguir. Y por cierto, apreciables compañeros, todo esto lo digo con experiencia, porque ha sido mi praxis personal. No porque haya sido educador, sino todo lo contrario, porque he visto el fracaso de movimientos revolucionarios que han renunciado o descuidado la educación política: ¡cómo han fracasado! ELSANTAENCO. |
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De: elsantaneco |
Enviado: 09/12/2006 21:59 |
Mientras hablaba con Mati escuche una”mosca” que volaba por mis oídos, y me pregunte: ¿Será que no me he bañado y no me acuerdo? Jajajaja Y bueno creo que me equivoque, puesto que sólo era Luis el “socio”. Jajaja ¿Qué paso Socio? Qué ONDAS HOMBRE. Le gusta que le den palos las chicas ¿NO? Jajaja Mira Socio estas fuera de contexto, no sabes lo que dices “carnal”. Mira has leído las veces en las cueles he discrepado con Mati, y con otros compañeros, sobre todo por mi precedencia JUDIA. Nadie Socio, cree entre nosotros, que debemos de pensar igual. Que todos creemos en un mundo mejor es obvio, pero esto no significa que seamos uniformes. Mira Socio, ¿qué no entiendes español, carnal, que no vez que precisamente hoy estamos tratando de acercar posturas con MATI? ¿Y como te atreves a decir que somos “exclusivistas”? ¿NO sabes lo que significa la palabra, o estas en las nubes? Mira Socio estos debates son a alto nivel, creo que vos estas como en el “Kinder “o sea, en la guardería infantil, por lo cuál es mejor que no te metas acá, jajajaj FELISMENTE COMUNISTA: ELSANTENECO |
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De: llabrada |
Enviado: 10/12/2006 04:47 |
Socio, los sociolistas quieren imponer el sociolismo en el mundo entero, no se porq, pero me parece algo exclusivista. En Cuba vociferan "sociolismo o muerte", lo q en realidad es una sola opcion, porq la pelona nos va a agarrar a todos de todas maneras, q queda pa los q no quieran esa unica opcion exclusivista? Gusanamente feliz, Luis |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 10/12/2006 09:35 |
Socio, los sociolistas quieren imponer el sociolismo en el mundo entero, no se porq, pero me parece algo exclusivista. (Llabrada) No sabés por qué????? Para salvar al mundo. Así de sencillo. Porque es necesaria una política al servicio del ser humano. Y NO una política donde el ser humano está al servicio del dinero. El Capitalismo, sistema que vos defendés a ultranza, no sólo está matando gente, sino que además, está acabando con el planeta, lo que significa: está exterminando, de antemano, a las futuras generaciones de seres humanos. Capitalismo es sinónimo de egoísmo y derroche. Socialismo es sinónimo de solidaridad, justicia y austeridad. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: miranrami |
Enviado: 10/12/2006 14:23 |
Gracias Papiyo, creo que ya no tengo nada que agregar. ¿“Socio” te has dado cuenta? O es tanto lo que te pagan por estar en contra del bien de los demás. Mira Luis, ¿qué no te das cuenta que en el capitalismo no se puede elegir? Elegís imagen pero el “Espejo” (modelo) es el mismo. ¿Cuántos gobiernos han pasado por los EE.UU. por El salvador o Costa Rica y el modelo es el mismo? ¿No es el capitalismo el autentico exclusivista, socio? “Socio” despertad de tu sueño “carnal” jejeje FELISMENTE COMUNISTA: ELSANTENECO |
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De: llabrada |
Enviado: 10/12/2006 19:11 |
Hijo esa onda de salvacion no me cuadra mucho, recuerdas cuando vinieron los espannoles con la crucecita y la espada a salvar a nuestros padres? Te salvas con la crucecita o te salvamos con la espadita. Muchos de esos intentos de salvacion no han terminados muy bien, bien cerquita(en tiempo)a Afghanistan trataron de salvarlos los rusos primero y los americanos despues y ambos se cojieron el culo con la puerta. Definitavemente no me cuadra la onda de la salvacion, especialmente si viene de alguien q cree saber q es lo mejor para mi sin consultarme ni un carajo, q quiere obligarme a pensar de solamente una forma y desechar todo lo demas. Gusanamente feliz, Luis |
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De: llabrada |
Enviado: 10/12/2006 19:11 |
Mi socio, te falto poner la frasecita q esta aprendiendo el lorito de papiyo: FELISMENTE COMUNISTA: (desde afuera) Gusanamente feliz, Luis |
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De: talita7194 |
Enviado: 15/12/2006 15:14 |
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