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General: SEAN CAPACES DE SENTIR...
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| De: talita7194 (Mensaje original) |
Enviado: 09/02/2007 00:57 |
"Sean siempre capaces de sentir en lo mas hondo cualquier injusticia cometida contra cualquiera en cualquier parte del mundo" (Ernesto Che Guevara) |
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De: maribea05 |
Enviado: 09/02/2007 08:41 |
Me parece excelente y muy profundo y humano el pensamiento expresado de Ernesto Guevara de la Serna.
Sólo que, igual que muchísima gente que practica religiones, va asiduamente a misa y se da golpes de pecho, se empuja la ostia y confiesa sus pecados... no se aplica de manera amplia y generalizada, sino que se manipula políticamente.
El mismo Guevara, sin ir más lejos, fue el artífice de una de las más grandes injusticias cometidas en los inicios de este desproceso: EL FUSILAMIENTO INDISCRIMINADO, SIN JUICIOS JUSTOS, de miles de cubanos. Aún incluso cuando el millar que estaba relacionado de manera probada con hechos de sangre y torturas cuando el Batistato, hasta éstos, criminales connotados, MERECIAN tener un juicio justo y no mascaradas como las que hicieron a nivel de circo romano.
Si a eso le sumamos que LA PENA DE MUERTE es en sí misma un atentado al básico principio de la vida, y que con la aplicación de ella NO se lavan los crímenes de la Humanidad porque son males consustanciales a muchos problemas, entre ellos incluso la ya reconocida figura jurídica atenuante de "locura transitoria", vemos a un Guevara que NO aplicó en vida lo que tan bonito le quedó en el pensamiento.
Los ejemplos están a montones.
Una Hebe de Bonafini, madre amantísima y connotada figura de las respetables Madres de Mayo, aplaudiendo por los atentados a las Torres Gemelas el 11 de septiembre.
Vemos algunos aquí, que se dicen tocados por el ansia de justicia social y defienden la dictadura castrofacista porque supuestamente es paladín de esa justicia, como sin embargo no se estremecen con el hundimiento del Remolcador 13 de marzo, o el asesinato de los pilotos de las avionetas de Hermanos al Rescate, justificando esos crímenes de estado injustos e inhumanos, amparados en motivos políticos.
Y por ahí, cientos, miles, muchos miles de ejemplos de lo que yo doy a llamar... COHERENCIA Y CONSISTENCIA, CABALLEROOOOO.
Gracias por la atención. |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 09/02/2007 16:20 |
Maribea: un revolucionario coherente que quiere una sociedad más justa y solidaria, debe combatir a todos aquellos que se oponen a los cambios necesarios. Los fusilados fueron juzgados debidamente y según la coyuntura que se vivía en aquella época. El remolcador fue un accidente provocado por los delincuentes y los inconcientes que secuestraron aquella nave y no detuvieron la marcha. Un hecho lamentable y que jamás debería haber sucedido. Pero más lamentable aún es como te aprovechás de aquella desgracia para echarle tierra a la Revolución. Por respeto a los muertos, deberías hacer silencio. Y aún es más lamentable cuando seguís con la misma cantaleta de las avionetas, cuando es sabido que cualquier violador del espacio aéreo, acá, en Europa o en la China tiene un altísimo porcentaje de posibilidades de ser abatido por semejante delito. Los idiotas de Hermanos al Rescate venían repitiendo estas actividades y se jactaban de ello. Fue un suicidio, simplemente. Metete adentro de la jaula de un león y pateale el trasero, vas a ver cuanto durás. Pero después, si terminás masticada, no le echés la culpa al león. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 09/02/2007 16:20 |
| " Déjenme decirles, a riesgo de parecer ridículo, que el revolucionario verdadero está guiado por grandes sentimientos de amor." Ernesto Che Guevara SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: talita7194 |
Enviado: 10/02/2007 03:25 |
que tal esto que se escribio en PROCESO.... CIA airways
La Agencia Central de Inteligencia (Central Intelligence Agency, CIA) operó más de mil vuelos clandestinos sobre territorio europeo, algunos de los cuales sirvieron para realizar “por lo menos” 21 operaciones ilegales de transporte de prisioneros desde cárceles secretas provisionales, posiblemente localizadas en bases militares estadunidenses, expone Proceso este domingo 4 de febrero.
Tal es la conclusión del informe de la Comisión Temporal del Parlamento Europeo sobre los vuelos de la CIA que, después de un año de investigaciones, presentó el pasado 23 de enero.
El informe –que el próximo 14 de febrero será votado por el pleno del Parlamento Europeo– indica que esos vuelos hicieron escalas en aeropuertos ubicados en los 27 países de la Unión Europea (UE), principalmente de Alemania (336 escalas), Reino Unido (190) e Irlanda (147), así como en Islandia, Noruega, Suiza, Albania, Turquía, Bosnia-Herzegovina, Croacia y Macedonia. Los destinos: Jordania, Azerbaiyán, Turkmenistán, Egipto, Uzbekistán, Irak, Afganistán, Marruecos, Libia y Guantánamo.
Dos informes adicionales de la Comisión Temporal –que se hallan en poder de Proceso– detallan la manera en que la CIA realizaba los secuestros y mencionan las rutas aéreas que, de acuerdo con el presidente de esa comisión, el portugués Carlos Coelho, “no pudieron establecerse más que por acción u omisión de los gobiernos europeos”, publica el semanario en su número 1579 de este domingo 4 de febrero.
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De: maribea05 |
Enviado: 10/02/2007 06:51 |
Me he propuesto, petit, ser muy paciente con usted, como si fuese un bebé, vamos.
"Los fusilados fueron juzgados debidamente y según la coyuntura que se vivía en aquella época."
Esto demuestra su gran nivel de ignorancia sobre el tema. Le propongo sinceramente que lea para que vea por qué ya está DOCUMENTADO y debidamente TESTIMONIADO que no hubo tal cosa como "debidamente". Que ni siquiera el "debidamente" puede ser aplicado como adjetivo a los fusilamientos a aquellos que sí se comprobó que tenían delitos de sangre y tortura cuando el batistato... súmele a eso que no pasaban de 1,000, otros casi cuatro mil QUE NO TENIAN DELITOS que "merecieran" —y lo pongo entre comillas porque estoy en contra de la pena de muerte aunque sea "merecida" según las leyes—, semejante castigo.
Entonces todo esto se convierte en una gran masacre cruel en nombre de una revolución...
No soy yo quien le echa tierra a eso que usted insiste en llamar "revolución" y la trata (patológicamente) como si fuese algo corpóreo. Los inventores de este descalabro, y el inventor mayor que todo lo que ha querido es el poder absoluto, y que ha promovido, para desgracia y vergüenza, el culto a su personalidad, (tan humilde él pobrecito, cómo vas a decir eso Maribea!) son los que se han encargado de echar tierra, y perdón, no tierra sino mierda a todo este asunto.
"El remolcador fue un accidente provocado por los delincuentes y los inconcientes"
Qué puede decirle uno a alguien que NO TIENE LA DIGNIDAD Y EL DECORO de condenar el "accidente" con maguerazos de agua a un remolcador ya en problemas, lleno de hombres, mujeres y niños DESARMADOS que de delincuentes tenían lo que usted de Einsten? Nada. Dejarlo que la tamaña actitud desvergonzada lo ensucie cada vez más, cada vez que intenta patéticamente defender lo indefendible!
POR RESPETO A LA VIDA, POR RESPETO A LO QUE DICE DEFENDER, DEBIERA TENER LOS ... DENTRO DE LOS PANTALONES BIEN PUESTOS y comportarse dignamente, condenando todo acto vil como éste, venga de donde venga. Porque si no, petit, cada vez que usted habra la boca o escriba tres líneas condenando la guerra en Irak o diciendo que condena el hambre y la miseria, muchos como yo le tirarán una sonora trompetilla cibernética y lo irrespetaremos cada vez más por hipócrita.
LAS LEYES INTERNACIONALES DE AVIACION CIVIL NO amparan crímenes como los cometidos contra los pilotos de Hermanos al Rescate. Ejemplos ha habido de sobra y están todos disponibles (que no somos estúpidos señor, aunque no hayamos nacido en la Argentina) de cientos de casos donde SI se ha violado el espacio aéreo, incluso con aviones de combate, y la primera reacción NO es asesinar a los pilotos. ¿O usted no lee la prensa? Pero en adición SEGUN LOS RESULTADOS DE LAS INVESTIGACIONES AL RESPECTO, estos pilotos fueron abatidos EN ESPACIO AEREO INTERNACIONAL.
No lo digo yo, ni la "mafia" de Miami.
En fin, paciencia Maribea, recuerda que es como un bebé, no lo olvides. |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 10/02/2007 10:17 |
El que tiene que armarse de paciencia, soy yo.  Ya está resultando muy trabajoso leerle siempre la misma cantaleta. Discutiendo sobre cosas que son obvias y no requieren análisis alguno. Pero voy a hacer un esfuerzo sobrehumano e intentaré encauzarla por el buen camino. Con respecto a los fusilamientos, le pregunto: qué opinión le merece la Revolución Francesa ????? Con respecto al remolcador: qué opinión le merecen los secuestros ??????? Y con respecto a las avionetas: usted defiende algo inexistente. Fíjese cuando escribe: SI se ha violado el espacio aéreo, incluso con aviones de combate, y la primera reacción NO es asesinar a los pilotos. Y de donde sacó usted que había sido "la primera reacción". Acaso usted no lee los periódicos ????? Esos sátrapas de Hermanos al Rescate habían violado infinidad de veces el espacio aéreo cubano. Y muchísimas veces fueron advertidos de que si seguían con esa maldita costumbre no se la llevarían de arriba. Hágame el favor. Cambie de disco. Invente cosas más novedosas. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: maribea05 |
Enviado: 10/02/2007 13:42 |
Respuestas para mí muy fáciles:
1) La Revolución Francesa tiene de CONDENABLE los derramamientos de sangre.
2) Estoy contra todo acto de fuerza que implique control sobre otra persona, y su libertad de acción y opinión. Por tanto, estoy contra los secuestros de personas. Igualmente creo que los secuestros son figuras jurídicas, que, siguiendo los DEBIDOS PROCESOS DE LEY, son punibles con condenas que han sido previamente aprobadas y QUE DEBEN TENER UN CORTE PRIMERO BASICAMENTE HUMANO, porque quienes cometen los secuestros son seres humanos y el objetivo de las leyes y las condenas NO es deshumanizar a los que cometen errores, sino por el contrario.
En el caso del remolcador, estamos hablando de un grupo de personas DESARMADAS, hombres, mujeres, niños y aclaro que entre los adultos también ancianos. NO HUBO SECUESTRO porque no hubo personas forzadas a entrar en el barco.
Lo que ha habido es hurto o robo (ojo con poner en duda esto, lo estoy tomando de declaraciones del propio Fidel Castro del 13 de julio de 1994).
Si "robar" un remolcador para largarse del paraíso es indebido (tengamos en cuenta que el pueblo ha sido enseñado a vivir en el robo y en el invento para el resuelve), coja usted a los adultos, llévelos a juicios justos y que sean condenados por el delito.
ESO NO FUE LO QUE SE HIZO CUANDO EL REMOLCADOR!
Sencillamente el barco fue ATACADO con mangueras de presión (cuando eso pasa en manifestaciones en los países libres, bastantes gritos que dan algunos, con toda razón a no dudar, condenando la represión policial). Hubo además incluso acciones más violentas, como el embestir por la proa y la popa al remolcador para evitar su fuga, causando su hundimiento.
El propio gobierno autorizó la medida de fuerza innecesaria y cruel contra esos hombres, mujeres, niños y personas de más edad. Por tanto, señor mío, la razón "secuestro" pasa a ser un tanto académica... traída por los pelos de manera muy demagógica y poco sensible.
Tanto Amnistía Internacional como Human Rights prepararon sendos informes al respecto condenando la actuación del gobierno cubano. Parece que ellos tienen el mismo concepto que yo sobre el asunto, o viceversa. Puede hacerles la pregunta del secuestro, a ver qué le responden.
Usted confunde el remolcador, no sé si con mala fe, el secuestro de la lanchita de Regla y Casablanca, por parte de "mis negritos", que robaron la lanchita y había turistas a bordo, por tanto sí se puede aducir secuestro, que NO sufrieron el menor daño. Entre esas turistas estaba una italiana QUE HABLO INCLUSO EN FAVOR DE LOS SECUESTRADORES y la actitud que habían tenido hacia ellos. Sin embargo, pese a que no hubo hechos de sangre, mis negritos FUERON FUSILADOS para dar un escarmiento.
Ahí tiene la historia, que NO es escrita por la "mafia del exilio".
En cuanto a las avionetas de Hermanos al Rescate, le desguabino fácilmente también su demagogia barata.
1) Supongamos que las avionetas de Hermanos al Rescate violaron el espacio aéreo cubano en varias oportunidades. Supongamos también, porque no hay reportes del gobierno de Cuba que lo indiquen, que NO hicieron agresiones sino tirar volantes.
2) Supongamos que ese día fatídico del asesinato de los pilotos de Hermanos al Rescate por parte de los pilotos cubanos de combate, las avionetas habían violado el espacio aéreo cubano (no comprobado ni suministrados los registros que lo demostraran por parte del gobierno cubano, a la comisión investigadora).
3) Supongamos que el gobierno de Cuba estaba harto de que los "sátrapas" de Hermanos al Rescate, continuamente violaran el espacio aéreo (parece que la vigilancia cubana las otras veces era fatal, porque ni los persiguieron antes ni hay record de esas violaciones que se supone quedan debidamente grabadas por radar). También parece que la reacción ante "agresiones" de los Migs cubanos es muy lenta, porque, caramba, no pudieron "cogerlos" en el espacio aéreo cubano.
Me pregunto:
a) ¿Asesinar a pilotos que NI siquiera estaban haciendo actos de agresión, en aguas internacionales, y que ni siquiera les constaba que eran los mismos de las alegadas otras veces, es una acción justificada de defensa del territorio nacional?
b) ¿Por qué no cogerlos en el espacio aéreo cubano, supuestamente tantas veces violado y por tanto debiera estar mejor vigilado para reaccionar más rápido cuando esas alegadas agresiones ocurrieran?
c) ¿Por qué no hacerlos bajar, como se hace siempre, como INDICAN LAS LEYES INTERNACIONALES DE AVIACION, para entonces pasar por investigaciones y juicios, y ser condenados justamente de haber habido violaciones a las leyes internacionales DEBIDAMENTE RECONOCIDAS?
Yo leo los periódicos. La diferencia es que no me embuto como buena y válida ninguna información de ninguno de los bandos ni de ningún periódico, sino que intento investigar y corroborar o descartar.
Y a diferencia suya también, no me harto de sus disparates demagógicos. Al contrario, me dan una excelente oportunidad de seguir transmitiendo la verdad.
Gracias por esa oportunidad.
Siga, siga, que va bien!
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 10/02/2007 17:08 |
Maribea: a llorar a la Iglesia. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: maribea05 |
Enviado: 10/02/2007 20:34 |
Míreme cuánta cantidad de cajas de Kleenex tengo a mi alrededor, del llanto y el sufrimiento que usted me causa!
guaaaaaaaaaaaaaajajajajajajaj
Lamento no poder complacerlo.
No voy a la Iglesia.
"En mis tiempos" la dictadura castrofacista PERSEGUIA hasta el catre a los que profesaban y practicaban cualquier religión. Por tanto mi mamá, pese a ser criada en el catolicismo, determinó que en mi casa no se hablaría de religión, para estar "a tono" con las circunstancias. Por tanto, soy ATEA. ¿Debo agradecer a "papito" Fidel por ello? |
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De: maribea05 |
Enviado: 10/02/2007 20:34 |
Y fíjese usted, o ya se fijarán los demás por usted, cual es la respuesta que usted pone a mis cuestionamientos y análisis sobre los puntos que usted mismo señaló!
Qué más puede esperarse???? |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 11/02/2007 04:47 |
Poooooooooooooooooooooobrecitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ! ! ! ! Otra víctima del Castrofascismo ! ! ! ! ! ! La señorona Maribea es atea por culpa de Fidel ! ! ! ! ! Maribea : despierta, muchacha ! ! ! ! Ahora estás en Puerto Rico. Ahora podés creer en Dios. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: Maikohara1 |
Enviado: 11/02/2007 09:35 |
Ernesto Che Gu8evara,nunca fue Fiscal General de La Habana,ni de Cuba,para sancionar a nadie,el como militar,cumplio ordenes...no cometio asesinatos,ya que esos asesinos llegaban con sus condenas..lo que pasa es que la gusanera es tan catolica,que bailan al compas del fula,y les da por llorar a los asesinos de miles de cubanos de verdad.... Los ladrones,donde quiera que vivan se les persigue para quitarle lo robado,si los ladrones querian remolcador,que se lo compren,pero los trabajadores jamas le permitirian que se roban sus barcos....... Los Hermanos al descaro.con su capitan Arana al frente,que valeroso salio,salvo su vida por que se escondio en una nube..mientras mandaba a los demas a una muerte segura,que tipejo,llevaba en su avioneta a su amante,pues esa misma manana habia declarado que el seria el primer cubano que aterrisaria en el Aeropuerto Jose Marti,ya que los americanos llegarian detras de el........o sea el se creia que su provocacion daria pie a una invasion gringa a la isla.......Esos son los heroes del Asilo Histerico....los aesinos mafiosos terroristas..La Sra de Verde,se ha de vestir de regocijo cada vez que escucha las declaraciones del capitan Arana,de que, el canoneo a los Hoteles de La Habana...donde 11 personas resultaron heridas......!!HAY QUE FELICIDAD!!!!!!!. |
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De: YoelA |
Enviado: 11/02/2007 14:23 |
¿Comprarse un remolcador en Cuba?? Maiko tus años de vida en el salvaje capitalismo japones han borrado de tu hueca cabeza el mapa de Cuba completo. Si nunca hubieras puesto en duda quien era el asesino argentino o cualquier cosa de la revolucion, nunca te hubieras ido como lo hicistes. Saludos, Yoel. |
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De: maribea05 |
Enviado: 11/02/2007 19:11 |
Un petit especial para le petit:
REPITO, como ejercicio de terapia conductual para el paciente.
"Y fíjese usted, o ya se fijarán los demás por usted, cual es la respuesta que usted pone a mis cuestionamientos y análisis sobre los puntos que usted mismo señaló!
Qué más puede esperarse????" |
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De: maribea05 |
Enviado: 11/02/2007 19:11 |
En cuanto a la infeliz SuzukiMazda, alabao! lo intenté pero no hay por dónde entrarle al mensaje de ella. Es una sarta de locuras totalmente sin sentido, que no pueden ser ni siquiera comentadas.
Azúcaaaaaaaaaaaaaaaa!
Cojooooooo suelta la botellaaaaaaaaaaaaaa |
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