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General: Augusto
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De: patricia (Mensaje original) |
Enviado: 24/03/2007 00:21 |
Que significado histórico tuvo Augusto Pinochet para los chilenos y para el resto del mundo? ¿Quien fue Augusto para un ciudadano común y corriente? ¿Cual fue su legado político actual, especialmente para el tercer mundo? A reserva si estén de acuerdo o si discreparon de él, la imagen de Augusto Pinochet entre los chilenos contiene claves para su significado como figura histórica, es imprescindible tener presente el marco de la cultura política chilena para apreciar lo que ese retrato significa en términos de la historia, Augusto fue ante todo, un chileno que no se amedrentó, como persona o como político, ni en la guerra ni ante las amenazas de sus enemigos. Sin ser un temerario que se expone ante ellos, no les deja creer que les tiene miedo, aun si disponen de armas nucleares, tampoco teme confrontar a otros grandes que, sin ser sus enemigos, se equivocan respecto a lo que el defendió; ni rehuye hablar de frente sobre errores cometidos, incluso si sus autores son dirigentes que han abusado del poder alcanzando con su respaldo, a pesar de que reconocerlo y dar explicaciones le resulte amargo. Fue capaz de persistir en sus empeños con una voluntad insólita; no importa si se considera virtud o defecto, su constancia fue casi inexpugnable. defiende su verdad, y busca convencer con todos los argumentos posibles, aunque se trate de un proyecto que solo existió en su cabeza o que mucha gente consideró imposible, hoy en día Chile goza de la mejor sociedad de América, gracias Augusto, Augusto contó el futuro como al justificar una política ya en curso, dedicó horas a detalles, precisiones y cálculos, como alguien que sabe la importancia del consenso del Pueblo para que sus proyectos hayan llevado a Chile en el pedestal en donde está. no se dió por vencido, hasta su final, aún a costa de los gusanos chilenos que vociferaron su partida |
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De: Auihua |
Enviado: 24/03/2007 03:22 |
Bah, esto refleja que los aduladores y afectos a dictadores tienen como tipicidad el culto a la personalidad del lider mesiánico, la adulancia y la indignidad personal, por ahí anda otra energúmena diciendo las mismas cosas sobre el otro Dictador, el de Cuba. Esto si que está bueno |
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De: talita7194 |
Enviado: 24/03/2007 06:19 |
PATRICIA: el Fidelismo no consistira en otro nacionalismo mas, identificado con la sola defensa del interes de un pais, si no en un modo distinto de actuar dentro d eun sistema internacional dominado por los grandes.Pinochet se unio al imperialismo genocida, ademas mati te lo puede reconfirmar como historiadora que el significado de ese nacionalismo no se reduce a la persona y al tiempo historico de Fidel, ese legado se basa en LA CONSTRUCCION DE UNA CULTURA POLITICA, UNA ESTRATEGIA DE DESARROLLO Y UNA PROYECCION INTERNACIONAL ALTERNATIVAS QUE RECUPEREN LAS POTENCIALIDADES DE LOS PEQUEÑOS, MEDIANTE EL CAMBIO SOCIAL SUR_SUR O, PARA DECIRTELO RAPIDO... EN UN MODO EFECTIVO D EREPENSAR EL PODER DE LOS DEBILES...... pinochet... nada que ver , lo siento patricia no puedes defender lo indefendible.... |
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De: talita7194 |
Enviado: 24/03/2007 09:16 |
De: Auihua | Enviado: 23/03/2007 18:07 | Bah, esto refleja que los aduladores y afectos a dictadores tienen como tipicidad el culto a la personalidad del lider mesiánico, la adulancia y la indignidad personal, por ahí anda otra energúmena diciendo las mismas cosas sobre el otro Dictador, el de Cuba. Esto si que está bueno | sabes que es una energumena?? y para tu conocimiento, lo que estoy escribiendo acerca de Fidel y que la señora patricia retomo , copio y pego en este mensaje es del autor RAFAEL HERNANDEZ.. el cual escribe en memorias de Fidel , si aun no escribo la fuente es que falta un poco mas.. entendiste energumeno???? |
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De: Cacique_Indio |
Enviado: 24/03/2007 12:12 |
JA JA JA JA JA NO SE SI DE REIRME O DARME ASCO, QUE ASCO DE CHUPAMEDIAS DE DICTADORES YA VI TAMBIEN A LA OTRA JODER, QUE JALADERA, LA OTRA LA TAL TALITA, UNA RATICA CASTRISTA, COMO QUE ES PEOR, ES UNA COMPETENCIA DE CHUPADERA DE MEDIAS, QUE CULTO A LA PERSONALIDAD, ESO EXISTIO EN EUROPA CON HITLER Y CON FRANCO PERO LAMENTABLEMENTE EXISTE EN MI TIERRA LATINOAMERICANA, PERO NUNCA CREI QUE LLEGARA AL EXTREMO DE ESTAS DOS. UUUJUUUU, CHICAS QUE CUUULTO A LA PERSONALIDAD |
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De: Cacique_Indio |
Enviado: 24/03/2007 15:09 |
Y MIRA ESTA JOYA COMPADRE JA, JA, JA, JA, JA, JA: "LOS CUBANOS EN LA CALLE NO LO LLAMAN PRESIDENTE NI CASTRO, SINO FIDEL, EL COMANDANTE, EL CABALLO, EL UNO Y PAPA, O BIEN SE REFIEREN A EL CON EL GESTO DE ACARICIARSE UNA PATILLA IMAGINARIA. TALES APELATIVOS, ALGUNOS DE LOS CUALES PUDIERAN PARECER IRRESPETUOSOS, PARA EL PRIMER MANDATARIO DEL PAIS, MARCAN LA RELACION DE LOS CUBANOS CON EL COMO PERSONA Y REFLEJAN UN ATRIBUTO D EAUTORIDAD, INCLUSO PARA AQUELLOS QUE NO COMPARTEN SUS PUNTOS DE VISTA. COMO GOBERNANTE, EL ESTILO DE FIDEL CONTRASTA CON EL DE LA MAYORIA DE LOS PRESIDENTES. NO HA DIRIGIDO CUBA DESDE UNA OFICINA, SINO EN LA CALLE, HABLANDO CON DIRIGENTES LOCALES Y SIMPLES CIUDADANOS EN PUEBLOS Y CAMPOS. TOMANDO DECISIONES SOBRE LA MARCHA. MUCHOS CUBANOS DE A PIEAPROVECHAN PARA CONTARLE SUS PROBLEMAS, DIRECTAMENTE O POR ESCRITO, POR QUE DICEN QUE SIEMPRE RESPONDE. TODO MUNDO ESPERA QUE CUANDO PASE UN HURACAN U OCURRA CUALQUIER COSA GRAVE, EL ESTE ALLI, AL PIE DE LOS HECHOS NO EN UN REFUGIO. EN TIEMPOS DE PAZ SUS TEMAS FAVORITOS SON, LA EDUCACION, LA SALUD PUBLICA, EL DEPORTE Y LA CULTURA, COMO MEDIOS PARA FORMAR BUENOS CIUDADANOS. RECLAMA A LOS POLITICOS QUE FOMENTENVALORES CIVICOS BASADOS EN EL SENTIDO SOCIAL D ELA CONDUCTA, QUE RECURRAN A LA MOVILIZACION, PREDIQUEN EL COLECTIVISMO, LUCHEN CONTRA LA CORRUPCION Y EXALTEN EL PATRIOTISMO. SOBRE TODO ENTRE LOS JOVENES." O SEA QUE LOS DICTADORES SON UNA ESPECIE DE MESIAS QUE LO UNICO QUE LES FALTA ES QUE LOS CRUCIFIQUEN PARA SER JESUCRISTOS, JA, JA, JA, QUE JALADERA COMPADRE, NUNCA HABIA VISTO TANTA CHUPADERA DE MEDIAS, QUE CULTO FANATICO A LA PERSONALIDAD, JA, JA, JA, YYYYY...... EL PINOCHET QUE?, JA, JA, TAMBIEN CAMINA SOBRE EL AGUA, JA, JA ,JA COÃOOOO, QUE JODA TAN GRANDE COÃOOOOO AAJJJ, AJJJ QUE ME ORINO DE LA RISA, YA VENGO. |
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De: talita7194 |
Enviado: 24/03/2007 18:06 |
JA JA JA JA JA NO SE SI DE REIRME O DARME ASCO, QUE ASCO DE CHUPAMEDIAS DE DICTADORES YA VI TAMBIEN A LA OTRA JODER, QUE JALADERA, LA OTRA LA TAL TALITA, UNA RATICA CASTRISTA, COMO QUE ES PEOR, ES UNA COMPETENCIA DE CHUPADERA DE MEDIAS, QUE CULTO A LA PERSONALIDAD, ESO EXISTIO EN EUROPA CON HITLER Y CON FRANCO PERO LAMENTABLEMENTE EXISTE EN MI TIERRA LATINOAMERICANA, PERO NUNCA CREI QUE LLEGARA AL EXTREMO DE ESTAS DOS. UUUJUUUU, CHICAS QUE CUUULTO A LA PERSONALIDAD | OYE CASIQUE (solo eso): NO SABES SI DE REIRTE O DARTE ASCO????UYSSSS, NI TU TE AGUANTAS. EXISTE EN TU TIERRA LATINOAMERICA???? JAJAJAJAJA. |
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De: matilda |
Enviado: 24/03/2007 21:03 |
Patricia mija,dinos como te las ingenias para resultar tan patética? Deberías al menos, ponerte de acuerdo contigo misma.. Fue capaz de persistir en sus empeños con una voluntad insólita; no importa si se considera virtud o defecto, su constancia fue casi inexpugnable. defiende su verdad, y busca convencer El tipejo mijita está finadito y sin retorno,por ende corresponde que hables en pasado ..no defiende mas nada , ni se expone a nada más que los escupitajos en su memoria..ya fué, kaput, finish....un gusanejo más. No le rendirán ni homenajes ni le pondrán su nombre a las calles, ni imprimirán camisetas con su imagen y a que no sabes por qué??? Porque fué un asesino y porque los chilenos sienten verguenza de que se los relacione con ellos,por lo tanto al basurero de la historia.Esa es la realidad. Y Chile no es ni lejos la mejor sociedad de América , ahorita mismo tengo dos amigos de Chiloé que se están c...de risa de semejante muestra de inbecilidad rayana en la patología. Mati |
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De: SadCHARLOTE |
Enviado: 24/03/2007 21:03 |
"LOS CUBANOS EN LA CALLE NO LO LLAMAN PRESIDENTE NI CASTRO, SINO FIDEL, EL COMANDANTE, EL CABALLO, EL UNO Y PAPA, O BIEN SE REFIEREN A EL CON EL GESTO DE ACARICIARSE UNA PATILLA IMAGINARIA. TALES APELATIVOS, ALGUNOS DE LOS CUALES PUDIERAN PARECER IRRESPETUOSOS, PARA EL PRIMER MANDATARIO DEL PAIS, MARCAN LA RELACION DE LOS CUBANOS CON EL COMO PERSONA Y REFLEJAN UN ATRIBUTO D EAUTORIDAD, INCLUSO PARA AQUELLOS QUE NO COMPARTEN SUS PUNTOS DE VISTA. COMO GOBERNANTE, EL ESTILO DE FIDEL CONTRASTA CON EL DE LA MAYORIA DE LOS PRESIDENTES. NO HA DIRIGIDO CUBA DESDE UNA OFICINA, SINO EN LA CALLE, HABLANDO CON DIRIGENTES LOCALES Y SIMPLES CIUDADANOS EN PUEBLOS Y CAMPOS. TOMANDO DECISIONES SOBRE LA MARCHA. MUCHOS CUBANOS DE A PIEAPROVECHAN PARA CONTARLE SUS PROBLEMAS, DIRECTAMENTE O POR ESCRITO, POR QUE DICEN QUE SIEMPRE RESPONDE. TODO MUNDO ESPERA QUE CUANDO PASE UN HURACAN U OCURRA CUALQUIER COSA GRAVE, EL ESTE ALLI, AL PIE DE LOS HECHOS NO EN UN REFUGIO. EN TIEMPOS DE PAZ SUS TEMAS FAVORITOS SON, LA EDUCACION, LA SALUD PUBLICA, EL DEPORTE Y LA CULTURA, COMO MEDIOS PARA FORMAR BUENOS CIUDADANOS. RECLAMA A LOS POLITICOS QUE FOMENTENVALORES CIVICOS BASADOS EN EL SENTIDO SOCIAL D ELA CONDUCTA, QUE RECURRAN A LA MOVILIZACION, PREDIQUEN EL COLECTIVISMO, LUCHEN CONTRA LA CORRUPCION Y EXALTEN EL PATRIOTISMO. SOBRE TODO ENTRE LOS JOVENES." |
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De: QUINTRALA1829 |
Enviado: 25/03/2007 04:25 |
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De: QUINTRALA1829 |
Enviado: 25/03/2007 07:51 |
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De: QUINTRALA1829 |
Enviado: 25/03/2007 11:17 |
PATRICIA: Como es dia sábado tal vez me de el lujo de perder el tiempo y responder las afirmaciones que sin duda tienen origen en la ignorancia y falta de valores humanistas, pues no saben respetar al ser humano, su dignidad y sus derechos. La libertad es un bien preciado desde que el hombre existe y su unico limite es el respeto a la libertad de otros, muchas vidas a lo largo de la historia se han sacrificado por mantener este bien para otros lo que sin duda son un legado que nadie puede negar. ¿ Quién tiene derecho en el mundo para atropellar la dignidad y los derechos de los hombres y mujeres del mundo? ¿ Existe una razón mayor que el respeto a la vida de un ser humano? Ningún Dictador lo tiene y no existen los iluminados o seres superiores que se atribuyan este derecho. Sólo mentes enfermas por la fama, la ambición, son capaces de cometer las atrocidades que hizo Pinochet. La educación en Chile es mala, soy educadora, esta en manos de privados y solo los que pueden pagar tienen educación de calidad, eso quiere decir que los más pobres no tienen acceso a ella, los estudios internacionales sostienen que la unica manera que los paises tienen para salir de pobreza y crecer competitivamente en el mundo es la educación. Pinochet no hundió en la más profunda agonía de no poder ayudar al pueblo a salir de la pobreza, y entendamos que la pobreza no es sólo economica sino que tambien moral, afectiva y social. Un país donde reina el más fuerte y aplasta al más debil donde lo individual es superior a lo colectivo permite crecer la delicuencia el eceptisismo y el abandono ¿ es eso bueno? pues eso heredamos de Pinochet. Salud los pobres no se pueden enfermar porque no pueden pagar y el servicio de salud pública no da abasto para atenderlo. La privatización de la educación y la salud son herencia de Pinochet. Un dictador que hace desaparecer a más de 3.000 personas y tortura a más de 16.000 personas y expulsa del país a más de 70.000 no es un gobernante que vela por el bien común de un pueblo sino que un "asesino", Un gobernante que acepta soborno por millones de dolares y roba del herario del pais otros tantos millones más es "un ladrón". Yo que vivo en Chile puedo hablar por la experiencia de más de medio siglo en que pude estudiar gracias a que mis años de juventud ir a la universidad era "gratis", por que vivi la democracia antes de los años 70 y se lo que es vivir despues de 17 años de oscurantismo, miedo y tristezas, pues no sabías si al llegar a tu casa encontrarias a los tuyos, ¿ acaso eso no es una forma de tortura? eso me hizo vivir Pinochet, nadie podía pensar distinto, por lo tanto tenías que callar. Lamento que el dictador muriera pues me habria gustado que viviera más y sufriera la misma deshonra que le provoco a muchos, su muerte solo ha servido, para pasar al olvido y quedar en nuestra historia como el tirano más cruel que nuestro país ha tenido, no olvides que la historia la escriben los vivos, y que existe en los pueblos la memoria historica que no puede borrar una metralleta, ni un calabozo, ni los apremios fisicos a que muchos fueron sometidos, la verdad de una negra etapa de nuestra historia. Me da lastima que existan personas que se crean con el derecho a opinar por algo que no han vivido, y se levanten como jueces de una historia que no han vivido. esas opiniones sólo nos muestran la pobreza de espíritu, la mediocridad y la falta de rigurisidad en sus juicios, la poca credibilidad que como seres humanos merecen. He perdido el tiempo en responder por ultima vez, pues siento que algunos de los que leen estos pasquines son inteligentes y les falta un poco de información. PATRICIA :Si te dices chilena a partir de este momento te quito la nacionalidad y te convierto en una apatria de la misma forma que Pinochet hizo con muchos chilenos y chilenas que su unico pecado era pensar distinto. La dictadura chilena fue distinta a las dictaduras de latinoamerica, en otros paises al regresar a la democracia siguieron viviendo bajo la tutela de una constitución politica que no hizo cambiar las redes sociales ni la estructura del país Pinochet a fuerza de de la muerte y el horror lo cambio todo y Chile no ha vuelto a ser lo que era antes. A menudo pienso con nostalgía sobre los tiempos de antes vividos y me abruma ver la falta de solidaridad, la falta de respeto a los niños y adultos mayores, a la pobreza que es sometido aquel ciudadano(a) que debe jubilar pues también nos quitaron lo posibilidad de vivir una vejez digna pues el sistema previsional también esta en manos de privados. Yo no tengo nada que agradecer a Pinochet, sólo puedo sentir desprecio, repugnancia por lo que él representa. | |
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De: Auihua |
Enviado: 25/03/2007 14:42 |
Patricia: Pinochet fue un dictador que causó muchas muertes, al igual que Castro. Ambos dictadores tuvieron gran cantidad de refugiados, Castro muchos más que Pinochet. Quintrala: ¿Eres Castrista?, si es así, no tienes moral para hablar de dictadores, crímenes, etc. Si usted es Castrista le digo lo siguiente: Al menos usted Quintrala vive en su propio país y tiene la oportunidad de expresarse por Internet, cosa que no pueden hacer las víctimas de Castro que viven en Cuba, al menos nosotros respetamos y tenemos consideración tanto por los refugiados de Castro como por los que fueron refugiados de Pinochet, sin embargo, en este grupo es repugnante ver como los Castrofascistas tratan a los refugiados de Castro. |
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De: Auihua |
Enviado: 25/03/2007 18:08 |
También le digo que aquí en este grupo hay muchos opinadores del Régimen Castrofascista, que se creen con derecho a opinar de ese régimen pero que no lo han vivido y tienen la desfachatez de tratar de desacreditar a los que realmente lo han vivido y que hoy en día son refugiados, esos también a mi me dan lástima |
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De: matilda |
Enviado: 25/03/2007 21:34 |
Patricia: Pinochet fue un dictador que causó muchas muertes, al igual que Castro. Ambos dictadores tuvieron gran cantidad de refugiados, Castro muchos más que Pinochet Le sugiero con todo respeto al "compañerito" Ahuiua que se deje de decir boludeces, En primer lugar porque Pinochet , fué un dictador genocida, con un plan represor genocida que se implementó en varias circunstancias, luego porque Castro solo llegó al poder porque su pueblo así lo quizo, basta de cultos personalistas! No es eso lo que ustedes reclaman? Ni siendo un mago Castro hubiera conseguido lo que consiguió así como Pinochet tampoco lo hubiera logrado sin la complicidad de la oligarquía chilena,hay una cuestión de fondo y es la que ustedes evitan debatir , hay una cuestión de luchas de clases y es la que ustedes soslayan. O es que el mundo se ha vuelto insensible ?? El alto apoyo internacional de parte de las mayorías que obtiene Cuba,no Castro, de parte de los intelectuales, de los pueblos marginados y luchadores , no les dice nada? Si les dice, que son unos hipócritas mentirosos. En cuánto a los millones de emigrantes NO refugiados, sólo los yanquis en su estrategia se los hacen creer, si son tantos y realmente lo que hay en Cuba es una DICTADURA, que, como toda DICTADURA ES RECHAZADA POR LA MAYORÍA DEL PUEBLO.. A QUE ESTÁN ESPERANDO??? Animo!! si Castro y sus cuatro gatos locos pudieron ,si Sandino con su ejército loco pudo, ustedes también. Ya no hay una Unión Soviética que los detenga y su amo es el mayor genocida del mundo y el más poderoso............qué los detiene? Seguramente sus hermanos en la Isla los están esperando................Cómo? Ya es otra historia. matilda |
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De: matilda |
Enviado: 25/03/2007 21:34 |
fé de erratas: cuando dice quizo,debería decir quiso. |
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