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LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
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Respuesta  Mensaje 1 de 22 en el tema 
De: MIKIMBYJODON1  (Mensaje original) Enviado: 10/04/2007 14:58
 
 
 
VIVA la robolucion jejeje
 


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Respuesta  Mensaje 8 de 22 en el tema 
De: matilda Enviado: 13/04/2007 04:14
 

Pobreza y grupos etnoraciales: Los indios que no son considerados

Veamos como se comportó la pobreza según los grupos etnoraciales anteriormente planteados: Negros, Hispanos, Asiáticos de las Islas, Blancos, y no Hispanos-Blancos.

Índice de pobreza según grupos (1959-2001) de acuerdo a US Census Bureau, Current Population Survey 1960-2002, Annual Demographic Supplements :

Negros 22,7%, Hispanos 21,4%, Asiáticos isleños 10,2%, Blancos 9,9%, No Hispanos-Blancos 8,8%.

Como podemos observar, el comportamiento de la pobreza sigue la estructura jerárquica de los grupos etnoraciales existentes ya por más de 200 años. Faltarían aquí los indios, los que ni siguiera son considerados en las estadísticas registradas por el cuadro. Aunque, en otra parte del informe citado, se puede leer que “para el período 1999-2001, el índice de pobreza para los indios americanos y los nativos de Alaska (esquimales, de situación similar a estos) fue del 24,5%, con 0,8 millones de pobres (800,000)”.

¿Reconciliación racial?: “Una sola América para el Siglo XXI”

En un discurso pronunciado en Junio de 1997, el presidente William Clinton, reclamó la reconciliación racial y pidió que comenzará lo que llamó, un esfuerzo de un año de duración para conducir a Norteamérica en un “diálogo grande y sin precedentes acerca de la raza”; bajo el lema de “Una sola América para el Siglo XXI”.

Sin dudas, el presidente Clinton, trataba de adelantarse así al reto que la sociedad norteamericana enfrenta para los años futuros no lejanos.

Es que de acuerdo con los estudios realizados (Census Bureau, Washington DC, 1997) la población estadounidense será en el 2050 como sigue :

La población blanca en 1997 fue de 73% y en el 2050 será de 50%. La hispana en 1997 de 11% pasará a 24% en el año 2050. Los afronorteamericanos en 1997 fueron un 12% y en 2050 serán el 14%. Los asiáticos de 4% en 1997 pasarán a un 10%.

Esta transformación demográfica ocurrirá en California dentro de unos pocos años, y ya había tenido lugar, en 1997, en muchas ciudades del país.

Programa de la raza: "Al mundo del olvido"

Con tales perspectivas de cambio de la estructura poblacional, W. Clinton lanzó su llamado Programa de la Raza “Una sola América para el Siglo XXI”. Sin embargo, pasado ya 8 años de esta iniciativa, no se observan cambios sustanciales en la situación de los negros en particular, y la administración actual de George W. Bush (hijo), ha lanzado el proyecto al “mundo del olvido”; no se ha vuelto a hablar de esa iniciativa. Sin dudas, la tragedia del Katrina ha sido la respuesta más elocuente de cual es el interés de los republicanos de Bush por la población no blanca, negra en particular, y pobre norteamericana.

Pero tratando de evaluar, donde se encuentra la sociedad norteamericana, después de tal iniciativa, pasamos a presentar algunos datos.

Condiciones sociales

“El desempleo de los negros se estancó en el 10,8% en el 2005, mientras que para los blancos fue del 4,7%”. "Con posterioridad a los ataques terroristas de las torres gemelas del World Trade Center, la situación económica de los negros en los Estados Unidos se ha estancado":

"Más afronorteamericanos están desempleados"; "En ciudades como Nueva York y Chicago el desempleo de los varones negros se estima en un 50%"; "La mayoría de los afronorteamericanos desempleados tienen poco más de 20 años"; "El valor medio disponible para gasto anual de una familia negra, es de 6,100 dólares, comparado con 67,000 para la familia blanca"; "Menos del 50% de las familias negras poseen casa propia, comparado con más de un 75% de las familias blancas".

Índice de igualdad entre blancos y negros

En cuanto al índice de igualdad, los afronorteamericanos se encontraban en el 2005 en el 0,73 (es decir mas de un 25% por debajo de los blancos). Las disparidades entre negros y blancos de acuerdo a The state of Black America 2005. Ob. Cit.

:: Negros :: Blancos
Desempleo :: 10,8% :: 4,7%
Patrimonio neto :: 6.166 :: 67.000
Dif. entre hipotecas y valor de mercado :: 35.000 :: 64.200
Sin grado escolar reconocido :: 49% :: 40%
Graduados de dos años :: 27% :: 34%
Graduados de 4 años :: 38% :: 57%
Detenidos conduciendo :: 12% :: 10.4%
Promedio sentenciados a cárcel :: 39% :: 33%

Como puede observarse, los negros y otros no blancos, están en peor posición que los blancos, dentro de un conjunto importante de indicadores que sirven para medir el grado de satisfacción de un grupo de necesidades económicas y sociales básicas, que contribuyen directamente a que un ciudadano pueda ser considerado más o menos pobre.

Por cuanto en la medición de la pobreza es importante tomar en cuenta el ingreso y la cantidad de dinero de que se pueda disponer para satisfacer las necesidades. Pero existen otros indicadores, que tienen que ver con la educación, la salud, la situación frente a la justicia, entre otros, incluido el ambiente en que se vive; salubridad, agua, etc., que también son determinantes para medir el nivel de pobreza en que se vive, pues todas esas categorías de necesidades forman de conjunto los índices del nivel de vida.

Racismo, discriminación y exclusión social

De los análisis presentados, se puede colegir que la estructura jerárquica de la población tiene un papel determinante sobre la pobreza, que ya presente desde el punto de vista económico, en términos de ingresos, salarios etc., se ve afectada también por factores de orden social y cultural, que hacen particularmente difícil la posición ante la pobreza, de indios, esquimales, negros, hispanos y no blancos en general; situándolos siempre de manera estructural, en una posición de mayor desventaja, comparados con los blancos-wasp y los blancos no hispanos, principalmente, otros europeos y algunos asiáticos.

Por lo cual, hablar de pobreza en Estados Unidos, es también hablar de racismo discriminación y de exclusión social.

Por lo que resulta evidente que el capitalismo, lejos de reducir la pobreza la ha incrementado de manera continuada, tendencia que no se revierte. Incluso, produciendo una espiral asimétrica de concentración de riqueza-incremento de la pobreza a la que no escapan ni los mismos países capitalistas desarrollados.


Respuesta  Mensaje 9 de 22 en el tema 
De: MIKIMBYJODON1 Enviado: 13/04/2007 05:38
 

Respuesta  Mensaje 10 de 22 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 13/04/2007 07:03
Mikimbo, oye Vato porque no "parlas" un poco sobre la misieria de tu nuevo "ruino" capitalista.

Respuesta  Mensaje 11 de 22 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 13/04/2007 08:28
Guariringo:
Mira, Loco, no hay capitalismo de dos modos. "El gato no tiene tres pies". Lo que vos confundis es las diferentes formas de Revoluciones. Yo te emplazo una pregunta. Aunque sé que es especulativa: ?Mira lo que ha logrado la Revolución cubana, qué pasara sino estuviese bloqueada? 

Respuesta  Mensaje 12 de 22 en el tema 
De: mire챰o371 Enviado: 13/04/2007 09:52


MIRALO QUE HA LOGRADO LA REVOLUCION CUBANA


MAS DE 2 MILLONES DE EXILADOS


MAS DE 2 MILLONES ESPERANDO POR VISAS PARA DEJAR EL MALDITO PARAISO


NO HAY EL MAS MINIMO ASOMO DE LIBERTAD DE NINGUNA CLASE,EXEPTO PARA LOS FAMOSOS PINCHOS,QUE SE FREPARTEN TODA LA RIQUEZA


NO HAY INDUSTRIA AZUCARERA ,NI TEXTIL NI DE CALZADO,NI AGRICULTURA EFICIENTE,SOLO LO QUE ESTA EN MANOS DE XPLOTADORES EXTRANJEROS


ESTA BLOQUEADA?? POR QUIEN??? QUIEREN QUE USA LE FIE Y ELLOS NO PAGAR,SE LE VENDE TODO LO QUE QUIERAN,PERO PAGANDO.


DOME UN SOLO PAIS QUE VIVA DECENTEMENTE BAJO EL MALDITO SOCIALISMO,PREGUNTALE A LOS CHEVCOS,A LOS ALEMANES ORIENTALES A LOS HUNGAROS.


DIME UN SOLO MURO QUE SE CONSTRUYO PARA QUE LA GENTE NO ENTRARA AL MUNDO COMUNISTA,PERO SE CONSTRUYO PARA QUE NO ESCAPARAN.


DIME CUANTGA GENTE QUIERE IRSE A VIVIR A CUBA Y CUANTOS ESCAPAN


Y SI QUIERES HABLAR DE TERRORISMO,PODRIA HACERTE ALGUNAS HISTORIAS DE TU ESPANTOSO LIDER





Respuesta  Mensaje 13 de 22 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 13/04/2007 11:17
VOS MARAÑONN, SABES CUANTOS EXILIADOS A SACADO EL CAPITALISMO SALVADOREÑO MÁS DE 3 MILLONES Y SOMO 6 MILLONES ?QUE SIGNIFICA, "CARNAL" ?

Respuesta  Mensaje 14 de 22 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 13/04/2007 12:42
OYE "MARAÑON" ?SABES CUANTOS BALSEROS LLEGAN A EUROPA PROVENIENTES DEL CAPITALISMO AFRICANO Y DEL NUEVO CAPITALISMO DE ESTE EUROPEO?

Respuesta  Mensaje 15 de 22 en el tema 
De: Azali5 Enviado: 13/04/2007 14:06
Santa eso no es excusa...si de tu pais han huido, nadie negara que es por los malos gobiernos..entonces solo piensa,es tan facil ver la realidad, de Cuba no nos vamos por gusto, y la mayoria no es por problemas economicos, que influye pero no es lo que nos hace vivir.
No es una competancia a ver quien tienes mas o menos imigrantes, seria muy simple verlo asi..
NO SE TRATA DE LA DOCTRINA QUE ANUNCIEN LOS GOBIERNOS, ES LA EFICACIA CONQUE GOBIERNAN..SEAN LO QUE SEAN..BASTA DE TANTA HIPOCRECIA EN ESTE MUNDO.

Respuesta  Mensaje 16 de 22 en el tema 
De: catupecumachu5 Enviado: 13/04/2007 15:31
Cada vez que tengo oportunidad de entrar a leer el foro no puedo evitar reirme.Desde luego no es que uno guarde ciertas espectativas con respecto a la capacidad de debate de los personajes que por aquí se encuentran,acostumbrado como estamos a observar a los reaccionarios en nuestro país.
Empero no deja de ser motivo de carcajada la infantilidad de sus reacciones.
 
Este panel se autotitula capitalismo salvaje y a la vista están las consecuencias expuestas por la compañera y compañeros , sin embargo, ¿cuál es la respuesta?
Señores aería por lo menos atinente responder a los post sin desviarse del tema,no se plantea acá,la desventura del socialismo, sino específicamente ,las penurias, las miserias ,la inequidad,la injusticia del capitalismo.
¿ No hay un participante competente? ¿ No existe la más mínima capacidad de crítica?
Se supone que ,partiendo del supuesto endeble y muy utilizado, de que no existe sistema perfecto, por lo menos se atreverían a efectuar un análisis serio de las causas que conducen a estas comprobables y evidentes consecuencias de un sistema que desde sus prinicipios se basa en la inequidad y la injusticia.
Obviamente se manifiesta explícitamente la obscecuencia y la subyugación que éstos personajes presentan por el sistema, lo cual ,también hace evidente los motivos por los cuales se han rendido y han abandonado la obligación primera que todo ser pensante tiene, luchar por una sociedad de hombres que vivan como hombres y no como meros objetos de consumo, consumidos por el sistema, que muestra el grado de su enajenación.
 
Felicito sinceramente a la compañera y demás compañeros que se atreven y se toman el trabajo de leer e interiorizarse permanentemente acerca de nuestra realidad ,para luego postear aquí artículos merecedores de una reflexión profunda.
No obstante pareciera sembrar en tierras de nadie, creanmé que somos muchos los que leemos el foro y encontrar aquí mucha información compendiada que de otro modo deberíamos buscar en disitintos sitios produce una gran satisfacción,muchas gracias por su esfuerzo y renovada inquietud .
 
Un saludo afectuoso
 
Catupecu
 
 

Respuesta  Mensaje 17 de 22 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 13/04/2007 16:56
ME PARECE MUY IMPORTANTE TU OPNIÓN. INTENTAREMOS TOMARLA EN CUENTA.

Respuesta  Mensaje 18 de 22 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 13/04/2007 18:21
This message has been deleted by the author.

Respuesta  Mensaje 19 de 22 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 13/04/2007 19:45
Catepuco:
No te pude contestar más ampliamente por falta de tiempo.
Mira un dabate sobre el capitalismo es muy importante acá. Pero no se dan. Y al no darse, uno siente que pierde el tiempo. Si vos por ejemplo, pones un mensaje largo, bien explicado sobre algún tema, se va como el agua, una gran infinidad de mensajes cortos terminaran votandolo y perdiendoses en un gran montos de papel "mojado"
La base de la explotación de capitalismo, y sus términos conceptuales tales como ( la explotación del hombre por el hombre) y el otro tema la Explotación de nación por nacion) los expuse una vez acá sin mucho exito.
La circulación del capital circulante, como la necidad de una economía social de mercado también han sido temas que he mensionado, pero nadie les ha "parado mucho balon"
El marxismo pro sovietico, y las nuevas corrientes de marxismo tambien lo he expuesto, sin haber nigún comentario. Y de esto el marcado dentro del socialismo, y de ello el rol de le ley del valor quise desarrollar en un e-post que envie sobre el pensamiento de CHE nadie me hizo caso, ni dentro de mis compañeros, ni naturalmente los derechistas acá miembros.
La ley del valor y su rol en una economía de mercado es muy importante estudiar. Tengo ciertos "diferendum" con respecto a la postura del CHE sobre la ley de valor.
Sobre el mercado soy de una corriente marxista - engelnista que apostamos por un mercado social, por una economia social de mercado. Estos temas como vos comprenderas son muy profundos y requieren un gran debate.
Pero si VOS te a puntas los podemos tratar. Es posible que más gente se meta a los debates
Un gran saludo del Santaneco para VOS.

Respuesta  Mensaje 20 de 22 en el tema 
De: talita7194 Enviado: 13/04/2007 21:10
This message has been deleted by the manager or assistant manager.

Respuesta  Mensaje 21 de 22 en el tema 
De: catupecumachu5 Enviado: 13/04/2007 22:35
A la compañera Talita:
Disculpe usted  pero creo que no ha interpretado mi mensaje.Me permito exponer el contexto de las preguntas que usted responde para su relectura.
 
"Este panel se autotitula capitalismo salvaje y a la vista están las consecuencias expuestas por la compañera y compañeros , sin embargo, ¿cuál es la respuesta?
Señores sería por lo menos atinente responder a los post sin desviarse del tema,no se plantea acá,la desventura del socialismo, sino específicamente ,las penurias, las miserias ,la inequidad,la injusticia del capitalismo.
¿ No hay un participante competente? ¿ No existe la más mínima capacidad de crítica?
Se supone que ,partiendo del supuesto endeble y muy utilizado, de que no existe sistema perfecto, por lo menos se atreverían a efectuar un análisis serio de las causas que conducen a estas comprobables y evidentes consecuencias de un sistema que desde sus prinicipios se basa en la inequidad y la injusticia.
Obviamente se manifiesta explícitamente la obscecuencia y la subyugación que éstos personajes presentan por el sistema, lo cual ,también hace evidente los motivos por los cuales se han rendido y han abandonado la obligación primera que todo ser pensante tiene, luchar por una sociedad de hombres que vivan como hombres y no como meros objetos de consumo, consumidos por el sistema, que muestra el grado de su enajenación."
 
creo compañera que si lee bien verá que me estoy refiriendo a quienes ante la menor 'denuncia contra el sistema capitalista "reaccionan" como si se les hubiera pisado un callo,luego,uno lee por allí que "ningún sistema es perfecto" dicho con todo desparpajo, pero eso si,nadie se atreve a criticar el capitalismo....lo que me sugiere otra pregunta......¿ la falta de crítica es porque se auto-denuncian? 
¿ sabe? .......se vería muy feo eso de abandonarlo todo en su tierra para refugiarse en un sistema corrupto y asesino.
 
Catupecu
PD no entendi muy bien la especificación de su origen racial... era algo subliminal dirigido a mi?

Respuesta  Mensaje 22 de 22 en el tema 
De: talita7194 Enviado: 13/04/2007 22:35
COMPAÑERO:
ATINADAMENTE CORREGI ELIMINANDO MI MENSAJE DE RESPUESTA, POR QUE EXACTAMENTE COMO USTED ATINADAMENTE EXPONE FUE INCOMPRENSIBLE MI LECTURA A SU MENSAJE, CREO QUE LAS RESPUESTAS DE LO QUE AQUI SE POSTEO FUE EN RELACION A LOS VIDEOS QUE MIKIMBI EL JODON EXPUSO COMO PRIMER MENSAJE, Y QUE ESTOY DE ACUERDO CON USTED, SIEMPRE SUELE SUCEDER SE DESVIA EL OBJETIVO CENTRAL CON SANDECES Y TERMINAMOS CON CONCLUSIONES BARATAS YA SEA CON OBSENIDADES O CON ELOGIOS SIN CONCLUIR EN POSTURAS CONCRETAS NO IMPORTA DE QUE BANDO O DE QUE IDEOLOGIA
EN CUANTO A SU POSDATA, NO, NADA QUE VER CON ALGO DIRIGIDO A USTED, NO ME GUSTA POSTEAR FRASES SUBLIMINALES NUNCA, SIMPLEMENTE  ESCRIBI DICHA FRASE POR UN TITULO QUE AUN NO HABIA LEIDO DE EL RAMBO MACEO EL BRAVO... 
UN SALUDO.


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