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General: hablando de carts, aparecio esta carta de ernesto Guevara de 1959
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| De: tango (Mensagem original) |
Enviado: 18/06/2007 14:43 |
Lo que mas me gusto fue, "no soy comunista". Y entonces que te paso, te pico el mosquito marxista una vez en el poder? |
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De: matilda |
Enviado: 30/06/2007 12:36 |
Si, ya los mencioné,se produce una diferencia lógica en el uso del tiempo. pero se entiende ,gracias matilda |
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De: alvermesalir |
Enviado: 30/06/2007 13:00 |
¿No me ha respondido cuantos Cardenales y Troskies? Ernesto Cardenal no perdio' su categoria economico social con el triunfo sandinista;la mantuvo y ademas de eso adquirio' un cargo dentro del gobierno: Ministro de Cultura.Y una de sus hijas llego' a ocupar un cargo importante dentro del Ministerio de Relaciones Exteriores de Nicaragua . |
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De: alvermesalir |
Enviado: 30/06/2007 13:25 |
Lo que si no estoy segura es de que Ernesto no viva en una de esas lujosas casas que los sandinistas le robaron a sus verdaderos propietarios,para vivirlas todos ellos después . |
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De: matilda |
Enviado: 30/06/2007 13:49 |
Érnesto Cardenal, renunció mucho antes a sus patrimonios, se fué a vivir a Solentiname ,una isla perdida y pobre,donde trabajó con los naturales y pobres del sitio ejerciendo su labor revolucionaria y pastoral,Ernesto Cardenal, renunció a continuar unido a los sandinistas cuando vió que el rumbo revolucionario no era el que el creía.No puede haber tenido hijas porque era sacerdote. Puedo mencionarle,para no entrar en disputas vanas, a Monseñor Romero, podría mencionarle a Roberto Santucho y podría enumerar unos cuántos más,pero la cuestión es...no es más cómodo para un revolucionario conservar lo que ya tiene en vez de arriezgarse a morir calzado con trozos de cueros,como el Che? Mucho más cuando ideas como la suya,acerca de nuestra peligrosidad,que varía en grados según veo, estemos más cerca o no del poder, aunque no nos dediquemos a poner bombas sino al cocinar para hambrientos, alfabetizar en las villas miserias o trasladar enfermos que las ambulancias no recogen por vivir en zonas "peligrosas" ,es decir pobrísimas, ésas ideas digo,nos apartan de la lógica. La lógica de la peligrosidad de nuestras dictaduras, siempre marchó por el camino de la concientización, por la enseñanza de la no resignación "es EL sistema NO ES JUSTO Y PUEDE CAMBIARSE..NO TIENE QUE SER INDEFINIDAMENTE ASI......NO TODOS SON IGUALES" el discurso, la transmisión de las ideas y la ruptura del "discurso oficial", es mas terrorista que un explosivo, acaso se piensa que todos los desaparecidos eran "terroristas"???no digo sólo acá ,digo en toda latinoamérica. Y ahora yo le pregunto,con toda la lógica de la que soy capaz, si la idea subyacente en su discurso,el de usted, es: Que los socialistas,comunistas nos volvemos peligrosos cuando tomamos el poder,porque supuesta mente aspiramos al poder para volvernos más ricos o ricos simplemente. Que sentido tiene que arriesguemos nuestras vidas? (no digo la mía,ni siquiera eso) Que sentido tiene que perdamos tanto tiempo,que dediquemos tanto tiempo ,esfuerzo y sacrificios? Si, en nuestros países , donde la corrupción se instala en todos los órdenes,es MUCHO MAS FACIL,MUCHO MAS RAPIDO,MUCHO MAS COMODO, arrimarse a cualquiera de los círculos del poder para acceder al poder?, con solo formar parte de cualquiera de los níveles de ésos círculos, eso se logra así, más fácil que chasquear los dedos. Acaso no se ve??acaso no se nota? No se vé en la tele ,cada bruto hablando, no se vé en las medidas que toman cuando se aumentan los sueldos, se roban las comisiones,trafican relaciones,aprueban leyes truchas??? Es una espiral y cualquiera con ansias de poder y dinero entra en ella y el sistema lo propicia,lo alienta lo compra y luchar contra eso, es mas peligroso ,incómodo y poco rentable........debemos ser masoquistas. matilda matilda |
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De: alvermesalir |
Enviado: 30/06/2007 14:13 |
Ernesto Cardenal,lo de religioso católico únicamente es relacionado a su apellido. Matilda,no quisiera equivocarme ,pero averigua bien y veras que Ernesto Cardenal tiene hijos y que aunque es un representante religioso cristiano,no pertenece al catolicismo y por ende si tiene hijos y tuvo o tiene esposa. |
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De: alvermesalir |
Enviado: 30/06/2007 14:38 |
Entonces era la hermana,creo que se llamaba Laura. O quizas este' confundida con Tomas Borges. |
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De: alvermesalir |
Enviado: 30/06/2007 15:02 |
Peligra la libertad cuando cae en manos comunistas.Siempre ha sucedido asi.No hay pais comunista en el que haya libertad,la libertad muere donde el comunismo triunfa. |
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De: alvermesalir |
Enviado: 30/06/2007 15:27 |
Dos o tres Cardenales o Troskys no son tantos como para hacer la bulla que hacen los comunistas sobre su "renuncia al capital , a los lujos ,a los altos sitiales "...Mucho ruido y pocas nueces. Muy pocos renuncian a eso...Eso es un cuento ,un sueño de una noche de verano.Canciones para dormir a incautos.Cantos de igualdad social para competir con los cantos de las sirenas. |
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De: matilda |
Enviado: 30/06/2007 15:51 |
Alverme, creo que no necesito averiguar, Ernesto ERA sacerdorte cuando el Papa visitó Nicaragua, sacerdorte y ministro y el Papa lo amonestó por ser ministro de un gobierno revolucionario, cree usted que pudiera haber sido sacerdote si además tenía una hija en el gobierno?Cree usted que El Vaticano que luchaba contra la Teología de la Liberación,de la cual Ernesto era ideólogo,no lo hubiera echado a patadas?? Yo supongo que usted se equivoca y confunde a Erensto con su hermano,si lee bien,en mi anterior mensaje escribí que los dos hermanos Cardenal participaron de l arevolución nicaraguense. De todos modos,no ha respondido uste mis preguntas acerca de la facilidad y conveniencia de ser revolucionario socialista o comunista. |
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De: matilda |
Enviado: 30/06/2007 16:16 |
De todos modos le reitero las mismas,por ahi se le pasaron por alto. Y ahora yo le pregunto,con toda la lógica de la que soy capaz, si la idea subyacente en su discurso,el de usted, es: Que los socialistas,comunistas nos volvemos peligrosos cuando tomamos el poder,porque supuesta mente aspiramos al poder para volvernos más ricos o ricos simplemente. Que sentido tiene que arriesguemos nuestras vidas? (no digo la mía,ni siquiera eso) Que sentido tiene que perdamos tanto tiempo,que dediquemos tanto tiempo ,esfuerzo y sacrificios? Si, en nuestros países , donde la corrupción se instala en todos los órdenes,es MUCHO MAS FACIL,MUCHO MAS RAPIDO,MUCHO MAS COMODO, arrimarse a cualquiera de los círculos del poder para acceder al poder?, con solo formar parte de cualquiera de los níveles de ésos círculos, eso se logra así, más fácil que chasquear los dedos. Acaso no se ve??acaso no se nota? No se vé en la tele ,cada bruto hablando, no se vé en las medidas que toman cuando se aumentan los sueldos, se roban las comisiones,trafican relaciones,aprueban leyes truchas??? Es una espiral y cualquiera con ansias de poder y dinero entra en ella y el sistema lo propicia,lo alienta lo compra y luchar contra eso, es mas peligroso ,incómodo y poco rentable........debemos ser masoquistas. |
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De: alvermesalir |
Enviado: 30/06/2007 16:40 |
Ni siquiera son capaces de renunciar a sus comodidades y prebendas ...¿entonces? |
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De: matilda |
Enviado: 30/06/2007 17:04 |
"dos o tres"?? No sea ingenua Alverme, yo sé que usted vive en una "burbuja" pero ..apelemos a la lógica.. Usted cree que si fuéramos "dos o tres" el imperio se gastara todas ésas medidas?' Que hubieran sido necesarias dictaduras infames,torturas,desapariciones?' Que son tan necesarias la instalación de bases militares en todo el orbe? que el gasto en armamento es una infamia para el propio estadounidense medio?? De que se protegen? de los alienígenas? Ante quién se muestran como potencia?? Estaría desatada una verdadera guerra mediática contra Venezuela? Estaría la amenaza latente contra Cuba?' Si no hay leña ni paja seca donde extenderse,a que les importa tanto la llama de Cuba? Si usted quiere le hago una lista de los que se destacan o destacaron,pero sabe? Me parece que ni aún así usted va a estar conforme , usted quiere negar lo que sucede más allá de lo que usted quiere o querría que fuera. saludos matilda |
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De: miranrami |
Enviado: 30/06/2007 17:29 |
Es en realidad la comodidad de un dirigente por el hecho de haber nacido en dada familia acomodada no lo hace menos socialista menos marxista o menos comunista. Basta con que muchos de estos compañeros dejaron sus comodidades como el CHE, para luchar por los pobres. |
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De: matilda |
Enviado: 30/06/2007 17:53 |
Ni siquiera son capaces de renunciar a sus comodidades y prebendas ...¿entonces? Se dá cuenta? lo vé? Usted misma cae en una contradicción..porque resulta que : Si somos pobres que queremos cambiar el sistema , es porque somos unos envidiosos ,resentidos ,que todo lo que queremos es hacernos con el poder para volvernos ricos. Y si somos de clase media alta o mas o menos ,no dejamos nuestras comodidades y prebendas, aunque según lo que ustedes exponen,corramos más riesgos de empobrecernos.......... Que tendríamos que ser, según usted para ser socialistas ? O mejor no tendríamos que serlo?' Esa es la idea? matilda |
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De: miranrami |
Enviado: 30/06/2007 18:17 |
En este caso concreto no se trata de “nuestras” comodidades, lo cual sería una especia de fanatismo intelectual, o tal vez más ignorancia intelectual. Acá no se trata de individuos sino de Capitalismo o socialismo, barbarie o dignidad humana. |
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