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LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
 
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General: “”” EL REVOLUCIONARIO RIESGO DE LA MENTIRA.”””
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Respuesta  Mensaje 1 de 33 en el tema 
De: esteban_casa챰as  (Mensaje original) Enviado: 06/08/2007 23:51
“”” EL REVOLUCIONARIO RIESGO DE LA MENTIRA.”””





“Mejor sirve a la patria quien le dice la verdad”, fueron palabras de Martí que utilizó la señora Soledad Cruz para encabezar su artículo. Pobre Martí, tan explotado y vilipendiado durante estas últimas cinco décadas. Creo, los efectos que se logran con la manipulación de su ideario, resultan extremadamente negativos. Al límite de considerarla inaceptable por muchos de los que nos educamos bajo la vigilancia de su admirable doctrina. No puede tolerarse esa complicidad del apóstol como autor de tantos actos que han destruido económica y moralmente a nuestra tierra. Huelen mal, apestan los héroes y apóstoles que se mantienen en el limbo y son incapaces de descender a nuestra mesa o a la cama de nuestros enfermos.

Resucita Soledad Cruz, lo hace para nosotros, los que una vez y por todas, decidimos divorciarnos de sus letras. Lo hace con una estelarísima utilización de esa virtud que poseen las mujeres, quizás. Su intuición no es femenina, es felina y le dice que es la hora apropiada para pescar en río revuelto, actúa como el mejor de los pescadores. Tal vez lo hace como aquellos sabios guajiros que tenían en cuenta cuando era cuarto menguante o creciente para sembrar malanga. Pero allí estaban sus letras, párrafos y artículos dispuestos a ridiculizar esas milenarias creencias. ¿Qué etapa de nuestras vidas pudo resultar indiferente a la pluma de Soledad? Ninguna, fue nuestro pan de cada día y la base material de estudio que ocupara nuestros horarios de descanso. Resucitó como otras tantas momias lo hicieron hace muy poco para referirse a un quinquenio gris, yo diría medio siglo negro. Luego, cayeron nuevamente fulminados por ese silencio que siempre se ha sabido imponer en la isla.

Toma las riendas de su ordenador y se lanza al ruedo de una manera “atrevida”, digamos que autorizada, esa debe ser la opinión de todos los que nos desarrollamos y dejamos parte de nuestras vidas allí. Lo hace, diciendo algunas verdades ya gastadas y que nadie se atreve a escuchar. Hablemos de medias verdades que cuando tienen su origen en personas tan intransigentes e intolerantes como doña Soledad, los efectos resultan peores a las manifestaciones de autoría del apóstol cuando el ataque al Moncada. ¡Pobre Pepe! Tan difamado cuando la guerra de independencia, hoy forma parte de una banda de delincuentes. ¡Aparece Soledad! ¿Arribista, oportunista, hipócrita, falsa? Todo es posible menos creer en su sinceridad y alma suicida, la gente de su estirpe no se inmola como hicieran aquellos soldados en una montaña de Granada abrazados a la bandera cubana, ¿lo hicieron? Lo hace en medio de un clima donde han ido cambiando los discursos y se arrían banderas que supuestamente estuvieron una vez izadas. No por ello deja de ser agresiva, mueve inteligentemente la colita en busca de alguna golosina. Su discurso resulta infantil, interesantísimo para el que solo ha tenido la oportunidad de leer lo que le llega diariamente en su papel sanitario, no hay opción.

Aboga por la salvación de un cadáver, porque para ella, la revolución “paradigmática” aún continúa viva y menciona a millones de seres dispuestos a salvarla. Aunque el precio de tal tontería utópica, pueda convertirse en medio siglo más para retroceder al punto de partida y otro siglo para repetir la historia. Dijo, y espero no me crean, porque a simple vista resulta tan infantil, ella visitó algunos países “socialistas” en la década de los setenta, y pudo observar los niveles de inconformidad que anunciaran su posterior caída. Dijo, y perdonen la redundancia, aquello no podía ser socialismo. “Pero se guardaba silencio sin tener en cuenta que silenciar los problemas reales es la mejor forma de hacerlos mayores”. ¡Señores, esas han sido sus palabras! Por supuesto, escritas para perfectos idiotas. Porque si nos remontamos al contexto histórico de ese párrafo, Cuba atravesaba una de las etapas más duras de su vida que comenzó con la “gran ofensiva revolucionaria” del año 68 y se extendió más allá del 70 en aquella caprichosa lucha por lograr la “Zafra de los diez millones”. ¿Es que la gente pudo olvidar eso? Es muy probable que sí, pero no todos los cubanos tenemos mala memoria. ¿No fue la fecha donde ella se incorporó a esa vida “revolucionaria” intransigente? ¿No fue una de las grandes colaboradoras para lograr ese silencio del que hoy se asombra e indigna? ¿Creerá la doña que los cubanos somos imbéciles? Todo parece indicar que esa es su apreciación y no le falta razón, hay quienes encuentran algo de positivo en este mensaje escrito treinta y siete años después de su incursión en el mundo represivo de las letras que no dejan huellas en el cuerpo, pero muy profundas en los sentimientos de todos los cubanos.

Resulta casi imposible responder cada uno de sus planteamientos en un artículo que no resulte agotador, porque señores, debe ser aburrido escribir sobre lo mismo y que solo la opinión de algunos se detenga cuando leen o escuchan esas opiniones cuyos orígenes radican precisamente en La Habana. ¿Cuántas veces no se ha dicho lo mismo? ¿Cuántos de nosotros no sufrimos esas experiencias que ella pretende vender como primicias? Creo que llegó demasiado tarde.

Sin embargo, hay pasajes de todo ese vomitivo artículo que merecen una pausa. Afirma la doña, “la mayoría de la población quiere salvar la revolución a toda costa”. Todo parece indicar que la doña no vive en la isla, y si lo hace, debe ser refugiada en la misma burbuja donde se ha mantenido la mayor parte de su vida. Y como siempre, porque nunca debe faltar en un discurso cargado de medias verdades, las causas y azares, los pesares y todas las desgracias que pesan sobre las espaldas de ese pueblo tan olvidado, marginado y traicionado como el cubano, siempre caerán sobre los Estados Unidos y los “atorrantes” de Miami. Pero, paradójicamente, un elevadísimo porcentaje de esas gentes que hoy marchan con banderitas en las plazas y protestódromos, desean alguna vez tener la oportunidad de convertirse en atorrantes. ¿Qué no? Que se abra otro Mariel, ya me contarán.

¡Ohhhhh! Lucha ella detrás del teclado por la libertad del cubano a viajar y regresar a la isla con su plata para supuestamente gastarlo con la familia. Habla de una emigración económica que hoy sufre de muchas trabas burocráticas, ¡qué buena es la doña!, aplausos. ¿Habrá mejor manera de mantener a un estado proxeneta? Y no es el único identificado en América, digamos que México le lleva la delantera en el papel de chulo. Pero, porque siempre hay un pero y espero me sepan disculpar mis furibundos compatriotas, existen marcadas diferencias entre las exportaciones mexicanas y el producto neto que nos llega de la isla, aunque por supuesto, como en toda regla, hay brillantes excepciones y no se puede medir a todo cubano con la misma vara. Pero no nos engañemos, Miami es la capital del exilio cubano y a esa costa llegan los cubanos de infinidad de maneras posibles. No es lo mismo para todo el planeta, las balsas no llegan hasta España, Italia, Canadá, Francia, Australia, y no quiero mencionar cada uno de los rincones de esta tierra donde los cubanos arriban a bordo de un pene, un culo o una vagina. ¿Con esta gente pretende doña Soledad salvar la revolución? ¿Son los emigrantes económicos a los que hace referencia? Todo parece indicar que es así.

El resto del artículo es agua corrida o mango caído, con excepción de sus rancios ataques a los “desnaturalizados” de Miami, y en este punto comete un gravísimo error. Esos “desnaturalizados” no existen solamente en la península de La Florida, los hay dispersos por el mundo, gente con suficiente moral y vergüenza para regalarle a ella y a todos los que con su complicidad han destruido nuestro país. ¡Gente, doña Soledad Cruz! Que mientras usted disfrutaba los placeres carnales con Aldana, y disculpe que ahora mi respuesta se desvíe al mensajero y no al mensaje. Pues esa gente, se reventaba dentro de los surcos de caña o guataqueando malanga con la idea de que contribuían a construir un futuro. Y por cierto, ha transcurrido el tiempo suficiente para que ese futuro llegara, ¡ya llegó!, ¿qué tenemos?

No hace falta que abogue por el derecho a entrar o salir de los cubanos, si de verdad, algo que siempre he dudado de usted, desea servirle a su patria, que por supuesto, nunca será la mía, no basta con decirle sus dudosas verdades. La patria se recuperará, vencerá esa epidemia que la ha invadido durante medio siglo, renacerá luego del paso de varias generaciones. Lo hará, ¿sabes por qué? Porque siempre habrá un sobreviviente con la dignidad y moral suficiente para servir de semilla. Porque siempre existirá un cubano que no tuvo que dar el culo para salir del país o escribir artículos en Juventud Rebelde.







                             Esteban Casañas Lostal.

                             Montreal..Canadá.

                             2007-08-06



Y si tenéis por rey a un déspota, deberéis destronarlo, pero comprobad que el trono que erigiera en vuestro interior ha sido antes destruido.
Jalil Gibrán.

Otros trabajos pueden encontrarse en las sig. direcciones:

http://www.conexioncubana.net/index.php?st=content&sk=blogcategory&id=176&sitd=416&showcatname=ok
http://www.amigospais-guaracabuya.org/#casanas
http://www.conexioncubana.net/blogs/esteban/




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Respuesta  Mensaje 4 de 33 en el tema 
De: Mambi Enviado: 08/08/2007 02:59
No miranrami, el capitalismo que vamos a implatar no es el de tu pais, no es el de America Latina, no es el capitalismo corrompido tercer mundista!
Los cubanos que estamos en Norte America y Europa tenemos los recursos, la experiencia y los conocimientos necesario para implementar un capitalismo primer mundista y sin los errores que se cometieron en el pasado.
Yo estoy convencido de que en Cuba NO va a ocurrir ningun cambio violento, no va a haber una "revolucion a la inversa", es la propia cupula militar actual la que va a iniciar esa transicion capitalista, poco a poco para que no cometer los errores del pasado.
De alguna manera ambos bandos van a econtrar terreno comun a partir del cual crear esa nueva sociedad pero sera una sociedad que NOSOTROS mismo tendremos que construir y mantener vigilante para evitar que otro  aprendiz de tirano quiera repetir la experiencia que ya hemos vivido!
Recuerda que en Estados Unidos el grupo cubano en general es la minoria hispana de mas altos ingresos y el de mayor poder politico y somos los que mas negocios hemos comenzados y que se han mantenido exitosamente.
Saludos cordiales desde Miami

Respuesta  Mensaje 5 de 33 en el tema 
De: SadCHARLOTE Enviado: 08/08/2007 05:59
Así es Mambí , el pueblo cubano le dará una estocada mortal a esa izquierda vieja , obsoleta y fracasada.

Respuesta  Mensaje 6 de 33 en el tema 
De: miranrami Enviado: 08/08/2007 08:59

Bien, Mambi, hoy si vamos el centro del debate, sin mascaras. Es una gran verdad que grupos de cubanos hispanos en Miami sean los más poderosos, política y económicamente. Esto empero no garantiza nada, para el futuro de CUBA. Si en este sentido hablásemos de luchas de poder entre grupos de fuerza, a saber, los del interior con los del exterior, se entendería como una especulación innecesaria. Pero que expertos dicen que se dará En este sentido, no creo que una transición “pacifica” hacia el capitalismo se de en CUBA. Es cierto que los grupos de poder derechistas o pro capitalistas se han fortalecido en los EEUU, pero también es cierto que la Revolución ha venido acumulando muchísima experiencia en estos años. Lo cual la lucha ideológica y económica serán fuertes y la transición hacia el capitalismo imposible.

Sobre que en CUBA se podrá construir un capitalismo independiente, Mambi, es completamente falso. Es cierto que se dan las condiciones en CUBA para desarrollar el país, dado que la Revolución tiene bien educada a su gente, pero en la esfera mundial no se dan tales condiciones. El capitalismo independiente funciona, exactamente como funcionan las distintas clases sociales, tienen un circulo cerrado dentro del cual nadie entra.

Los ex países Socialitas del Este de Europa son un caso a contemplar. Cuantos de estos países, socialmente hablando, son parte del primer mundo. ¿Ninguno? Pero el mensaje de la oposición era semejante el de ustedes; ofrecían un floreciente capitalismo que jamás ha llegado ni llegará nunca.

Sobre CUBA, no debemos olvidar los fuertes intereses de los EEUU en la Isla. Ya sabemos que en la política de los EEUU, no se contempla el desarrollo de más países atrasados. A todo esto debemos de tomar en cuanta la deuda externa, y especialmente la misma deuda de la poderosa oposición cubana con los mismo EEUU. ¿Quien deberá de pagar todo esto? Claro el mismo pueblo cubano. ¿Donde quedara entonces el capitalismo que ustedes ofrecen? ¡ En la nada!.


Respuesta  Mensaje 7 de 33 en el tema 
De: matilda Enviado: 08/08/2007 11:59
Ciertamente,con lo que se están tardando Mambí, debe ser un capitalismo único e innovador de toda novedad, por cierto lo deben tener más oculto que a las joyas de la abuela (ji,ji,me recuerda a la película de tomás Gutierrez Aléa, "12 Sillas"),porque hasta ahora ni una muestra al mundo.
Che, deberían ser mas generosos, la humanidad se está perdiendo un descubrimiento.
 
mati

Respuesta  Mensaje 8 de 33 en el tema 
De: miranrami Enviado: 08/08/2007 14:59

Después me gustaría volver sobre las causas del capitalismo atrasado. Sabemos también, según el propio Marx las grandes contradicciones internas del capitalismo. Contradicciones que hoy mismo se ven hasta en los mismos países capitalistas llamados del primer mundo, el caso de la miseria y la pobreza en los propios EEUU en Francia en Italia etc.


Respuesta  Mensaje 9 de 33 en el tema 
De: miranrami Enviado: 08/08/2007 17:59

¿El pueblo cubano la dará una estacada a la izquierda? ¿O será la derecha Cubana afincada en Miami que le dará una gran estacada el pueblo de CUBA?


Respuesta  Mensaje 10 de 33 en el tema 
De: miranrami Enviado: 08/08/2007 20:59

Hablar sobre las causas del capitalismo atrasado, capitalismo dependiente y capitalismo desarrollado o independiente es más complejo de lo que se cree. Mi objetivo principal acá, no es filosofar profundamente sobre este tema, sino abrir y ampliar más un debate con la derecha cubana en el exilio.

No es necesario por hoy hablar a gran profundidad sobre las causas del capitalismo atrasado, es decir, por que lo es. Ya sabemos que el capitalismo atrasado no es dueño de sus propios recursos, y, esta es una de las causas de su atraso.

Por otro lado, el capitalismo rico, y sobre todo hoy con la globalización es cada vez más dueño y señor sobre más recursos del planeta. La riqueza pues está cada vez más reconcentrada en unas pocas naciones. Esto significa que en el caso que la derecha del exilio logre meter el capitalismo en CUBA, la misma inercia del capitalismo salvadoreño o argentino llevara a la Isla. Son en este sentido cuentos de sirenas, las promesa de un capitalismo rico para CUBA. La mismo deuda que la derecha cubana está contrayendo con la ayuda gringa delata la imposibilidad de construir en CUBA un capitalismo de corte desarrollado. Pero no solo esto, también la relación histórica del desarrollo del capitalismo rico no tiene que ver con el caso de CUBA. Como tampoco, como ya he dicho en el caso de la relación económica tan y como se ve hoy a escala mundial.

El caso del mercado y las nuevas tecnologías seria también algo importante ver acá.


Respuesta  Mensaje 11 de 33 en el tema 
De: Mambi Enviado: 08/08/2007 20:59
No existe ninguna formula magica para lo que va a pasar en Cuba en los proximos 10 anos! En mi humilde opinion creo que no va a haber ningun cambio violento ni radical, todo va a ser lentmente y es la propia cupula de poder actual la que va iniciar el cambio al estilo de Gorbachov y de la perestroika.
Raul no tiene ni el carisma ni el prestigio de Fidel asi que la lucha de poder en el gobierno se iran dando cada vez mas abiertamente y eso sera lo que llevara a que se tomen medidas cada vez mas pro-capitalistas hasta que se de el cambio.
Los cubanos que vivimos en el exterior, juntos a muchos comerciantes norteamericanos interesados, somos los mas capacitados para invertir en la isla y con nuestros conocimiento y relaciones nos es relativamente facil encontrar un mercado avido para los productos cubanos en estados unidos y latinoamerica y podremos reorganizar e incrementar la produccion para el consumo interno porque Cuba es rica y se autoabastecia de alimentos antes de 1959 y eso se puede recuperar, En Cuba el problemas no es de recursos naturales sino de liberar las fuerzas productivas para que produzcan libremente, es un problema de organizacion y de incentivos.
No hay ningun "invento" matildita, no hay nada escondido todo es cuestion de oportunidades, de que a alguien poderoso en el regimen se le ocurra presionar para que se le permita a los cubanos invertir en Cuba y ya veras lo que sucede!
El capitalismo que conocio K. Marx no es ni remotamente el que existe actialmente en Norte America , Europa o en Asia, las nuevas tecnologia han cambiado la composicion de las clases trabajadoras e incluso el proceso conocido como "outsourcing" han permitido que paises como China, India, Indonesia y otros a salir del subdesarrollo y reducir la pobreza sustancialmente y elevar su nivel de vida en terminos reales. La "teoria comunista" tradicional no aplica hoy, hay que inventar una nueva teoria basado en todo el bagage teorico del materialismo dialectico e historico pero alejado de los extremos. 
Hoy supuestamente somos "mas" humanos que hace 50 anos atras pero tambien existen armas mucho mas poderosas por lo que la solucion a nuestro problemas actuales no puede pasar por una solucion militar. La teoria de que la acumulacion de contradicciones es tal que provoca un estallido llevando a una revolucion violenta hoy se puede dar ni se va a dar porque el capitalismo ha demostrado una capacidad de adaptacion que ninguna otro regimen socio economico en la historia mostro por lo que continuamente busca como disipar esas contradicciones para evitar esas "explosiones" sociales.
Sin embargo cada vez que el capitalismo se "adapta" se acerca mas a una sociedad del bienestar que es en definitiva lo que le interesa a la humanidad, tener acceso a la educacion,  la medicina, viviendas decentes, acceso a la cultura y la libertad de expresarse, eso esta pasando actualmente solo que no a la velocidad que deberia.
Esta no es mi idea completamente acabada, evidentemente que haban cosas mal explicadas y que puedan ser mal interpretada pero me gustaria que tomasemos este punto como el punto de partida de una analisis serio de cual sera la ideologia del futuro!
Un cordial saludos a todos desde Miami.
Rey

Respuesta  Mensaje 12 de 33 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 09/08/2007 02:10
Hoy supuestamente somos "mas" humanos que hace 50 anos atras 
 
Vos creés Mambí ??????
Con solo recordar la masacre perpetrada por USA y las dictaduras latinoamericanas en los años 70 y 80 y los bombardeos masivos sobre Afganistán e Irak por parte de los campeones de la Libertad y la Democracia, no puedo opinar lo mismo que vos.
 
Por otra parte ¿creés que tienen bases sólidas tu ingenua idea sobre el futuro?
Si en Miami existen cubanos ricos y los EEUU estarían dispuestos a "meter manos en el asunto", sólo me puedo imaginar a las aves de rapiña cayendo sobre la Isla para apoderarse de la porción más grande de la torta.
 
Por último, soñás con una "Perestroika", pero te olvidás el gran daño que ésta ocasionó a los pobres ex soviéticos.
 
                                        SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                        (Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 13 de 33 en el tema 
De: Mambi Enviado: 09/08/2007 04:21
"Con solo recordar la masacre perpetrada por USA y las dictaduras latinoamericanas en los años 70 y 80 y los bombardeos masivos sobre Afganistán e Irak por parte de los campeones de la Libertad y la Democracia, no puedo opinar lo mismo que vos. "
Tienes razon en esto Papiyo pero se te olvidaron las masacres en Africa (Ruanda, SOmalia, Nigeria, Darfur, etc) mas recientemente o las limpiezas etnicas en bosnia y serbia pero me gustaria saber que uds han dicho al respecto porque me parece que como Estados Unidos no ha estado involucrado en esos casos a uds NO LES IMPORTA ESTAS VICTIMAS
Sin embargo como raza, como humanidad creo que las condiciones estan creandose para que los conflictos no se solucionen con violencia al menos la opinion publica internacional esta en sintonia con esa concepcion.
 
"Por otra parte ¿creés que tienen bases sólidas tu ingenua idea sobre el futuro?
Si en Miami existen cubanos ricos y los EEUU estarían dispuestos a "meter manos en el asunto", sólo me puedo imaginar a las aves de rapiña cayendo sobre la Isla para apoderarse de la porción más grande de la torta. "
Como siempre uds solo saben exagerar todo y darle un tono tetrico a todo lo que tiene que ver con los cubanos del exterior!
Cual es el miedo a la inversion norteamericana? Actualmente hay millones de dolares extrangeros invertidos en Cuba asi que con las adecuadas regulaciones estas serian otra inversion mas o te olvidas que Estado Unidos ya se convirtio en uno de los vendedores principales de la isla, de donde sale este miedo infundado?
Ah! se me olvidaba, Claro! si se da un comercio normal entre estos 2 paises A UDS SE LE VA A LA BASURA TODA SU PROPAGANDA!
Es una realidad que los cubanos tenemos el poder, los recursos y la capacidad para desarrollar el pais junto con los de la isla y crear las condiciones adecuadas para todo el pais y elevar el nivel de vida a los niveles de cualquier pais desarrollado
 
"Por último, soñás con una "Perestroika", pero te olvidás el gran daño que ésta ocasionó a los pobres ex soviéticos."
De que daños hablas Papiyo? Preguntale a cualquier ruso si quiere volver a la epoca stalinista, si quiere regresar a como era el pais cuando breznhiev? En 1999 la economia toco fondo y a partir de ese momento empezo a crecer rapidamente y ya en 2003 sobrepaso los niveles de 1992 y hoy es el doble de lo que mas produjo en la era sovietica! No creo que la perestroika con su libertad de expresion que permitio conocer los horrores stalinistas haya sido tan mala al menos prefiero eso a la mentira.
Eso es lo que1le perdono a ningun politico (de izquierda o derecha) que mientas descaradamente por tal de preservar su poder sin importarle porque y quienes lo eligieron.
 
Yo personalmente siempre estuve y estoy en contra de la Invasion de Irak al igual que muchos estadounidenses y mas ahora que muchos conocen que este burro de presidente que tenemos los engaño desde el principio para justificar la invasion, precisamente por eso te digo que, al igual que al final de la guerra de vietnam, se habla de cambiar algunas leyes que eviten que una situacion como esta se repita. Al menos la opinion publica nacional esta a favor de esos cambios y se esta exigiendo al gobierno la retirada de las tropas. No creas que estas cosas se van a quedar impune, se habla incluso de enjuiciar al tonto de la casa Blanca en el 2008.
Definitivamente yo si creo que se vamos en camino de ese HUMANISMO!
No se supone que los comunistas como tu sean optimistas? Tu actitud me dice que no ves un futuro muy bueno para... LOS COMUNISTAS!
 

Respuesta  Mensaje 14 de 33 en el tema 
De: matilda Enviado: 09/08/2007 06:32
Definitivamente yo si creo que se vamos en camino de ese HUMANISMO!
 
jijiji,me puedo reir?,perdòn pero no lo puedo evitar,tu càndidez es impresionate....vos crees? che,y no se estàn demorando mucho tiempo?
Digo, porque ahora tienen el perfecto chivo expiatorio de buschito,pero se te olvidan unos cuantos en el camino, Buschito padre ,con su guerra del Golfo, Reagan the cow, con las invasiones  a centroamèrica y los planes de còndores y otras aves de altura,Heinsenhower o como se escriba y asi sigue una lista mas laaaaaaaaaarga que esperanza de pobre.
 
Otra de mis inquietudes frente a tu extrema càndidez?, es como le van a hacer para mejorar la salud cubana, mirà si queda por cuenta del empresariado y termina siendo como la yanqui?
Che y ya pensaste como se puede hacer con la educaciòn?? van a tener que luchar contra la concepciòn ya instalada de que es gratuita, hasta la superior, lobotomìas quizàs?
Y cuando los chicos "malos" quieran retornar a sus andadas?? reclamando lo que "les pertenece"?? ya sè los van a convencer con la biblia,no?........no?? se habràn vuelto todos fraternales?
Y otra preguntita mambito, ¿ tenès idea de por què en la actualidad de la ex URSS, cada vez que hay elecciones,gana tanto el PC?
Che , de acà a diez años nomàs , se pasan volando, yo que ustedes se ponìan a trabajar......
Otra cosilla, en eso de lamentar vìctimas,podemos llorar siglos,pero lo que no podemos es vivir a costa de ellas.....se entiende?
 
saludillos
matildita

Respuesta  Mensaje 15 de 33 en el tema 
De: miranrami Enviado: 09/08/2007 08:43
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Respuesta  Mensaje 16 de 33 en el tema 
De: miranrami Enviado: 09/08/2007 10:54

Bueno Mambi, cuando Mati te afamaba tanto no lo creía, pero hoy si comprendo que tenía y tiene  razón, en el sentido que entre tu comunidad sos el mejor preparado y tienes un gran nivel de debate, con mucho respeto e inteligencia. Bueno te quiero preguntar si te puedo  tratar de vos. Vos para nosotros es igual que para los argentinos, es el equivalente al TU, solo que el VOS entraña amistad.

Bien por otra, parte me parece muy interesante lo que has dicho. Sobre la Perestroika, en realidad no he leído detenidamente el contenido de las teorías de la misma, pero sí en mi Ex partido tuve un compañero finlandés experto en Perestroika. Y una de sus definiciones fue: Jamás la Perestroika, habla o pretende volver al capitalismo, sino democratizar al socialismo. En este sentido fue Gorbachov quién no pudo llevar los cambios según la teoría. Muchos creen que Gorbachov se apresuro demasiado otros creen que se vendió, en Rusia es lo que se cree más. Tanto que en Rusia Gorbachov siempre fue visto con gran repugnancia como el hombre que destruyo la glorío de la Potencia soviética.

CUBA, de RUSIA país de bellas rubias, a tu linda CUBA, Mambi. Quiero en este sentido apegarme a la ciencia. (Nota, si algún compañero es amante de la ciencia me gustaría su aporte en consecuencia) CUBA al ganar la revolución en un momento de apogeo de las ideas socialistas pro-soviéticas se cometieron muchos errores de corte soviético. Entre esto tenemos la ideas antimercado. No podemos olvidar que los rusos estaban tan lejos de un mercado moderno que los políticos y la oposición rusa no hablaba de democratizar Rusia, sino de economía de mercado.

No sé en este sentido ni puedo hablar de cómo este en CUBA el mercado, es decir técnicamente hablando su desarrollo, pero en CUBA se está dando dentro de la oposición similar teoría similar esperanza en una hipotética transición hacia el capitalismo.

Un cambió en este sentido en CUBA aún hasta dentro de la misma Perestroika, en CUBA no necesariamente tiene que ser hacia el capitalismo dado que entre otras cosas seria destruir todo lo que la revolución ha logrado hasta hoy, seria volver a CUBA al horrible pasado capitalista.   Un cambio pues se puede fijar hacia mejorar la democracia social dentro del socialismo, hacer en CUBA el socialismo más asentado sobre las grandes mayorías, un cambios dentro del cambio. Dado que un cambio hacia el capitalismo significaría, como tener un par de zapatos nuevos, votarlos para ponerse otros más viejos y rotos, seria un gravísimo error.

Por otra parte, CUBA al haber copiado los mismo errores de los soviéticos, hoy se ve una hipotética transición hacia el capitalismo en CUBA similar a la ex unión soviética. NO obstante, la nueva generación de cubanos tiene la mala experiencia del bloque soviético caído, y en este sentido no creo que en CUBA se comentan los mismos errores que en Europa.


Respuesta  Mensaje 17 de 33 en el tema 
De: miranrami Enviado: 09/08/2007 13:05

La otra parte que has dicho también es muy importante. Mira voy a ir a pasos agigantados, espero volver después al tema con más calma y desarrollarlo uno por uno. Sobre Marx el capitalismo es hoy más técnico pero no más moderno. Estos son conceptos diferentes, Mambi. Sobre el problema de la acumulación capitalista, hoy es contradictoriamente más cruda y dura que en los tiempos de Marx. YO ya lo he explicado en la acumulación de riquezas capitalistas en manos de unas pocas naciones. Para no ir muy lejos sabemos que los EEUU en la actualidad son los dueños de las reservas de aguas dulces más grandes del mundo que están en  Sur América. UN gran testimonio de lo que dijo Marx y que acá como marxista yo he expuesto.

Sobre la alimentación en CUBA. En CUBA hay alimento para todos, y las limitaciones que hay se debe al bloqueo. El problema del capitalismo es que se habla de producir “suficiente” pero no se hable de distribuir, y la revolución distribuye equitativamente. UN ejemplo, el caso de la Argentina, según un E post de Mati, en Argentina  hay más reses que gente, es decir, en términos económicos se puede decir que tiene un gran producción y muy buena. ¿Pero que pasa? En Argentina hay hambre, hay grandes bolsones de marginados que no tiene que comer. ¿Dónde está entonces la gran producción de ganado? El mismo fenómeno se da en mi país. Los mercados están llenos están repletos, cuando el turista llega ve que los súper Mercados salvadoreños son más grades y sofisticados que los que hay acá en Noruega. Pero siempre hay miles de salvadoreños que mueren de hambre y desnutrición. Producción y distribución social son cosas muy diferentes. Cabe Notar Mambi, que el Doctor Adam Smiht no contemple este fenómeno económico, a saber, ¿qué es producción y distribución? Empero fue otros economista burgués David Ricardo, quien contempla tímidamente el fenómeno, lamentablemente lo reduce todo el mercado; no obstante Ricardo fue el creador de la teoría de la distribución capitalista a diferentes escalas y de acá dejo la bases para el desarrollo de la distribución social. A esto no obstante prefiero volver después.

La liberalización de la fuerza de trabajo, Mambi, es un tema que conocemos tanto los teóricos del mercado como los agentes sociales. En este sentido liberalizar la fuerza productiva es una política de doble fondo, por un lado, todos sobemos quines hemos sufrido estos embates capitalistas que se liberaliza la fuerza productiva a la medida y el beneficio de la propiedad privada, con lo cual el trabajador es doblemente explotado, lo cual implica bajos sueldos y largas jornadas de trabajo. Y en el plano jurídico que el patrón es libre de despedir un trabajador de su empresa, por cualquier motivo, sin ningún compromiso de indemnizar al despedido. Con lo cual, no se puede en realidad creer en palabras disfrazadas de los derechistas en este sentido. Dado que se liberaliza la fuerza de trabajo en beneficio de unos pocos, los patronos, y en perjuicio de las grandes mayorías, los trabajadores.


Respuesta  Mensaje 18 de 33 en el tema 
De: Mambi Enviado: 09/08/2007 15:16
jijiji,me puedo reir?,perdòn pero no lo puedo evitar,tu càndidez es impresionate....vos crees? che,y no se estàn demorando mucho tiempo?
Digo, porque ahora tienen el perfecto chivo expiatorio de buschito,pero se te olvidan unos cuantos en el camino, Buschito padre ,con su guerra del Golfo, Reagan the cow, con las invasiones  a centroamèrica y los planes de còndores y otras aves de altura,Heinsenhower o como se escriba y asi sigue una lista mas laaaaaaaaaarga que esperanza de pobre.
No hay problema mi amiga, puedes reirte todo lo que quieras! Esa "candidez" me ha caracterizado toda mi vida y me ha permitido lograr todo lo que me he propuesto porque soy OPTIMISTA y como se que la evolucion social es lenta busco las señales de las tendencias que me dicen que vamos en camino de ese humanismo!
Mira a tu arededor y fijate cuantas personas se han sumado a la defensa del Medio Ambiente, ya es un movimiento mundial que ha obligado a paises y gobiernos a tomar medidas para solucionar los problemas ambientales que tenemos.
Fijate en el movimiento mundial que se dio en contra de la Guerra de Irak, a ese movimiento se sumaron todos los sectores sociales de todos los paises no solo la izquierda extrema, fujate como a medida que el pueblo norteamericano ha ido conociendo la verdad sobre lo que paso ha ido presionando cada vez mas para que se termine con esa guerra y regresen los soldados al pais.
Fijate en el movimiento mundial de ayuda a los damnificado del tsunami del Ocean Indico.
Fijate en las prsiones que existe para que la ONU intervenga en darfur y termine con el genocidio que se esta dando alli
En la ayuda internacional (mayoritariamente norteamerica ironicamente) para aliviar la hambruna subsahariana que azota a Africa desde hace años.
Fijate en la ayuda internacional tanto en medicinas como en investigaciones para atender la epidemia de SIDA en Africa.
Hay montones de ejemplos que demuestran que la humanidad va encaminada a salvarse a si misma solo que eso lleva tiempo. Existen problemas, existen dificultades pero lo importante es que se avanza y que mucha gente ha entendido eso y trabaja para ello incluso sin la ayuda de los gobiernos.
Tus referencia, excepto en el caso de "buchito" como lo llamas se remontan a mas de 15 años atras!
Busch padre fue en 1992 y aunque se que no te gusta, la intervencion de Kuwait fue a traves de una coalicion de 28 paises que obtuvieron la autorizacion de la ONU para intervenir y tenian el apoyo mayoritario de la opinion mundial. Hussein metio la pata y pago las consecuencias. La coalicion saco a los iraquies de kuwait y establecieron una zona de seguridad y despues se retiraron, no se metieron en Irak a sacar a Huseein a pesar de que se lo merecia!
Lo de Yugoslavia, Bosnia y Kosovo fue por la misma epoca y tambien fue una coalicion con respaldo de la ONU impidio que las masacres etnicas musulmans continuaran, es cierto que hubo bajas civiles por eso bombardeos pero ese es un precio a pagar para evitar que continuaran con el exterminio de todo un pueblo!
Lo de Somalia,que tambien fue alrededor de esta epoca, no fue una intervencion militar sino un ayuda humanitaria pero que la guerra civil hizo fracasar.
La ultima intervencion de Estados Unidos fue la invasion a Panama, en 1989, para capturar a Noriega.
Desde 1990 Estados Unidos participa en conflictos regionales como parte de coaliciones autorizadas por la ONU, algo que nunca habia sucedido anteriromente y desde hace casi 15 años no participa directamente en un conflicto regional hasta que este estupido de "buchito" acabo con esa tradicion. El rechazo a la Guerra de Iraq dentro de estados Unidos es tan grande que se habla de enjuiciar al presidente por mentir y haber fabricado las causas por la que se inicio la invasion y eso marcara el futuro de este pais por un largo tiempo tal como paso al terminar la Guerra de Vietnam.
Si comparamos la Historia antes y despues de 1990 veremos que existe una gran diferencia y que si hay signos de que un cambio en la mentalidad mundial para solucionar los problemas mediante el dialogo y no con la violencia y eso nos hace ser mucho mas HUMANOS que antes.
 
Otra de mis inquietudes frente a tu extrema càndidez?, es como le van a hacer para mejorar la salud cubana, mirà si queda por cuenta del empresariado y termina siendo como la yanqui?
Che y ya pensaste como se puede hacer con la educaciòn?? van a tener que luchar contra la concepciòn ya instalada de que es gratuita, hasta la superior, lobotomìas quizàs?
Jajajaja ahora soy yo quien debe reirse amiga mia, hasta en estados Unidos se esta luchando en el Congreso para establecer en este pais un sistema de salud universal y gratuito!!! Por que nos interesaria copiar un sistema que todos sabemos que no sirve?! En Canada y en Europa la salud es "gratuita", lo pagan a taves de los impuestos que le son deducidos de sus salarios que es en definitiva el mismo mecanismo que Cuba, sin decirselo a nadie, tambien aplica porque el presupuesto de este ministerio se nutre de los descuentos de nomina que no se les dice a los obreros que se le saca! Ingenioso verdad? Da la imprsion de que el estado "pone" el dinero cuando en realidad es el sistema tributario oculto del sistema el que lo sostiene.
No es tan dificil mantener un sistema asi, una vez cambiado el sistema de nomina ye implatado un sistema tributario transparente se puede tener un sistema de salud "gratuito" al estilo canadiense o europeo, Lo mismo sucede con la Educacion. No hay motivo alguno para que NO SIGA SIENDO GRATUITA!
Aunque a uds no les guste en Cuba se va a instalar una economia mucho mas desarrollada que la que existe actualmente en toda America Latina!!!
 
Y cuando los chicos "malos" quieran retornar a sus andadas?? reclamando lo que "les pertenece"?? ya sè los van a convencer con la biblia,no?........no?? se habràn vuelto todos fraternales?
Aqui nadie va a reclamar "lo que le pertenece" porque si lees bien la Ley Helms-Burton esta dice que se le INDEMNIZARA las propiedades que reclamen NO QUE SE LES DEVOLVERA dichas propiedades!!! asi que no hay peligro alguno, NO hay que convecer a nadie, ya la Ley lo tiene previsto
 
Y otra preguntita mambito, ¿ tenès idea de por què en la actualidad de la ex URSS, cada vez que hay elecciones,gana tanto el PC?
Sabes Matildita, creo que eso fue asi en al final de los años 90s pero despues perdieron mas de la mitad de sus diputados en el 2003 y actualmente no estan muy bien preparados para estas elecciones porque durantes su 2 congresos previos hubo mucha desunion y el partido a ido perdiendo prestigio, lee este escrito al respecto que esta bastante interesante http://www.espacioalternativo.org/node/494 y dice mucho sobre el estado del PCR
 
Che , de acà a diez años nomàs , se pasan volando, yo que ustedes se ponìan a trabajar......
Ya estamos en eso Matilda, ya estamo preprados pero hay que tener paciencia que las cosas apuradas nunca salen bien!
 
Otra cosilla, en eso de lamentar vìctimas,podemos llorar siglos,pero lo que no podemos es vivir a costa de ellas.....se entiende?
No, no entiendo. Me dejastes completamente botado con esta frase porque YO no me he lamentado de ninguna victima, ni soy una victima ni he utilizado ninguna victima para apoyar mis argumento asi que NO AMIGA MIA, NO TE ENTIENDO!
 
Hasta pronto, un saludo cordial desde Miami
rey


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