Vivir en una Commune Hippie - LA CUBA DEL GRAN PAPIYO

Vos también Brutus?.....

Grupy, a mi me hubiese gustado vivir en una comuna hippie,pero hace años ......no sé de dónde sacás la idea de que yo pienso que a los socialistas nos gusta vivir en una comunidad de ése estilo, de hecho yo no vivo de ése modo y estoy conforme con mi vida.

Muy interesante!!!!, asi que soy yo el que vivio en una Comuna Hippie jajajaaja. Todavia me sigue interesando. Me intereso ir a un Kabus Israelita y todavia le doy seguimiento de vez en cuando a Walden II una sociedad disenada por el Scicologo de Conductista Bejeviorista B.F. Skinner. Estudie con algunos de sus prodijies(estudiantes que estudiaron bajo Skinner).

http://es.wikipedia.org/wiki/Walden_dos

En Ingles

http://en.wikipedia.org/wiki/Walden_Two

Se creo el experimento con una comunidad aqui en los Estados Unidos y la ultima vez que mire sigue existiendo. Dejame ver si les encuentro algo. Pero no creo que existe el sitio web en Espanol. Creo que el sistema economico es superior al Capitalismo y el Comunismo. Creo que tanbien existe una en Mexico.

La encontre, se llama Twine Oaks. Segun entiendo 100 personas viven ayi.

http://www.twinoaks.org/

Cruz, el capitalismo si existe pero no el Comunismo, y lo que en verdad no puede existir porque es totalmente irreal es una sociedad anarquista. Por ende, los HIPPIE solo fue un sueño de roqueros dispuestos a luchar contra las guerras.

Ta bien ta bien tabien, pero Twin Oaks no esta basada en una economia monetaria

By the way mi NICK no es Cruz, eso se me aquedado pegado y no e podido canbiarme el Nick. Alguien sabe como se puede cambiar el Nick o tengo que empesar una nueva cuenta?

Esque ese Cruzy Loves Mirk Gurl 83, no fue mi nick. Ese era de otro muchacho cuando yo estava usando una computadora publica. Se creo un problema en el servidor de la computadora y aunque puse otro Nick ese nick seme quedo pegao y no hay manera de despegarme. Alguien sabe como desacerme de ese Nick?

From:

miranrami

Sent: 10/14/2007 2:09 PM

OK disculpame MAN Cruzy, ok, ok
El problema de “conductismo” cruzy es que muchos de sus teóricos se decantan por la idea de una raza superior, es decir, la Blanca.

Como decia un maestro mio, cuando encontrava algo como lo que esta diciendo usted. "Usted no sabe nada de la nada de lo mas instrumental" ovio lo decia para instruir al estudiante y en este caso usted senor o senora esta malamente mal instruidad.

Senor de donde usted saco eso? eso lo inventates de la nada. Tu no estudiastes mucha psicologia, o te la poncharon. Porfavor sitame los datos. De que Jornal Scientifico serio estas tu sitando tal barbaridad. de Banidades, o uno de esos periodiquitos de chisme.

Porfavor, di la verdad tu no me estas hablando en serio. Hay otras cosas que se pueden criticar de los conductistas. Hasta yo mismo la puedo criticar. Pero no eso.

Pues muchos si no todo de los esperimentos hechos con humanos indican que los Negros, Chinos, Blanco y personas de otras nacionalidades responden el la misma manera. Hay un estimulo, una respuesta y un rienfuerzo (+ o -). Todos responden mas o menos a la misma rapidez y en el average no hay diferencia entre razas. DE DONDE AS TU SACADO ESO, BUENA COSA QUE LO HISISTE COMO PREGUNTA Y NO COMO HECHO. Si no, hubiera pensado que la teoria de que usted me estas hablando tiene razon. Co~o, no me hagas creerlo.

Primero que el Conductismo o Behaviorismo no es Theoretico si no todas sus ides son fundamentalmente basada en la Sciencia de la Conducta (hay otras que las llevan hasta el niver de neurona).... Primero empeso en los laboratorios Universitarios con ratones (Banco, pero pudieran a verlo hecho con ratones de cualquier color), mira usaron muchos monos y tiene otros colores. En si usaron toda clase animales con cual esperimentaron. Si me acuerdo Ivan Petrovich Pavlov el Ruso enpeso con perros. Y aun que no es conductimos en si El conductimos tiene relaciones de nexus con los esperimentos de Pavlov (la sciencia no tiene culpa donde fue creada) Pavlov hiso experimentos con la reflexion de los perros salivando y no conducta. Pero esta basada en la mism sciencia.

Porfavor, si lo que ensenan en Cuba en la Univeridad de La Habana (como en universidades de otros paises que no es Cuba) en los departamento de psicologia en la univeridad de la habana misma esta basado mucho en el sciencia del conducta. Ensenan otras cosas que son teoretica. Pero la sciencia es sciencia no importa en el pais que se desarrolla, ni donde se estudia.

No será por esto que en los mismos EEUU, cuado se trata de temas jurídicos a nivel federal , o de alta estrategia solo se escogen, jueces o sabios, es decir elites, sólo de “raza” blanca.

Poooorfavor, todo esto es politica tuya. Nada tiene que ver una cosa con la otra y no vale la pena responderte aqui.

En la misma casa Blanca jamás ha llegado un Negro a la presidencia,

Pero si an corrido para la presidencia. Tanpoco a llegado un Ruso, ni un Chino, ni creo que un Hebreo, ni tanpoco un Cubano, ni una mujer. El voto popular es lo que decide quien es presidente de los Estados Unidos. Y en Cuba si, mira Batista era un mulato medio indio y votaron por el una vez y la otra hiso un golpe de estado...................... Pero otra vez, aqui estas tratando de politisar una cosa que no tiene que ver con el tema y no hay mas nada que decir.

y por lo que se ve no llegara en los próximos años, y quizás nunca mientras exista el capitalismo en dicha nación.

Eso lo tendremos que ver, y usted que no no creo que piensa muy bien no sabe que el voto no tiene nada que ver si es Comunismo o Capitalismo. Y para que veas En la Cuba comunista no se vota en la cupulas de poder si no se escoje. Mira mientras que el 61% son mulatos y negro. Tu no los vez en la cupula de poder, no estan represntado ni en PCC ni en el grupito alrededor de Fidel. Son menos inteligente?.

Le recomiendo que lea, si le interesa el libro de Ileana Fuentes-Perez "Cuba Sin Caudillo" cual es un enfoque feminista. Cual detalla las diferentes cupula de poder en Cuba y da indicacion que ni las mujeres ni personas de otras raza especialmente la negra y mestisos y mulatos no estan bien representado.

Un Psiquiatra “conductista” saco un articulo en al cual, los negros y los latinos, no pueden gobernarse porque son seres inferiores, es decir, de raza inferior.

Vamos Cruz vos sos latino “carnal”?no sé porque te gustan estas teorías?

Primeor todo lo demas que dijistes no tiene nada que ver con la sciencia del conducta. Si algo tiene que ver con la TEORIA de Sigmud Freud, pues tan solo lo veo fue Free Association. Asociasion Libre de tu parte, donde hablaste sueltamente si tener que tener algo claro. Ni se porque mesclaste una cosa con la otra.

Porfavor, sitame ese Psiquiatra scientifico de la conducta, que tu dice que saco ese articulo que si los negros o latinos. Eso la sacastes tu de la nada. Me acuerdo de algo asi pero te aseguro que no fue un Scintifico Pscicolgo Serio Conductistas. Te aserguro que los demas conductitas se hubieran tirado a el (o ella) preguntandole de donde saco esa data. Si me acuerdo algo y esto te digo que te lo estoy diciendo tan solo de mala memorio hubo UNNNNNNNNO pero el estava hablando del nivel de Inteligencia. Y los conductistas no estudian la inteligencia directamente si no por niveles de conducta.

Vamos Cruz vos sos latino “carnal”?no sé porque te gustan estas teorías?

Dejame ver si te puedo aclara un poco, pero lo que te voy a decir te lo digo nada mas de memoria. Y no quiero que me lo certifiques pero que lo verifiques. Como le estava diciendo. Como en los anos 70 y pico perate dejame ver si te encuentro algo en el interenet porque esto me a molestado al nivel de tener que provartelo a ti....

NO, lo pude encontrar pero dejame ver si te lo pudeo esplicar. En los anos 70 salio un psicologo, cual nombre no me acuerdo ahora y lo busque, diciendo que sus estudios ensenava que habia una comparacion de 15 puntos de differencia entre los Negros y Blanco. Los negros teniendo menos puntos en IQ Intelence Quotion. En el average y en general cuando comparaban los negros con los blanco, los negros apuntavan 15 puntos menos en los examenes de inteligencia.

Algunos de esos experimentos fueron replicado por scientificos de inteligencia, (cual le repito y digo que no tiene nada que ver con los estudios de conducta.) y los estudios no dieron los mismo resultado.

Despues un scicologo negro americano Robert .v Guthrie escribio una libro historico sobre muchos de los experimento hecho Mundialmente "Even the Tat Was White" cual muy bien indico que la grand cantidad de los esperimentos estan hecho con sujetos personas de la raza blanca. Tanbien se lo recomiendo que lea para que no se confunda. Y con muy buena razon indica que algunas de la preguntas hechas en los Test de Inteligencia tiene enfoque que posiblemente algunas personas de la raza negra no tenido experiencia. Para llevarla a un nivel de explicacion mas clara. En el libro creo una lista de preguntas muy parecidas a esas que se hacen en el WAIS el examen de inteligencia que la mayor parte de las personas de la raza blanca mas probrable no supieran la respuest. El libro es excelente y lo recomiendo si lo pueden encontrar en espanol. Y si no lo encuentras LO VAS A CULPAR COMO RACISTA?

Fíjate bien Cruzy, en estos textos de la dirección que vos mismo pusiste

"Walden Dos" es comúnmente acusada de ser una obra fascista y polémica; de hecho, la vida de autor se ha considerado polémica debido, entre otras cosas, a su afán de experimentación con niños y animales.

Otra vez, Caga o sale del inodoro. Quien es este commun que acusa?? Pues tan solo lo dices TU. Nada de lo que estas diciendo se acerca a la verdad. y tu no lo puedes provar la verdad ni el opuesto ni. Usted leyo un librito y este es lo que tu le llama la Acusacion Comun. Se creyo el librito y ahora lo a echo un anormal que no conose la verdad.

Primero que en Waldon II, no se hacen ningun experiemento con nino, ni animales. Es un "experimento" cultural de desarrollo. Y si no a visitado o no conose el lugar por lo menos intullase y informece en vez de decir cosas que usted no conose. Le aseguro que no hay ningun buggy man, y no hay ninguna conspiracion fasita para tomar el poder y dominar el mundo.

Si estas hablando de B. F. Skinner. No hay duda que experiemto con animales. Pero te aseguro que no hiso nada que no esta hecho y basado en procesos ethicos de la profession.

Y si hablas de NINOS, estas hablando de una nina. Su hija cual de vez encuando la ponia en un Skinner Box. No me conosco todo los experimento que hiso. Creo que mas que nada era mas desarrollable de ensenasa. y te aserguro que no le hiso ningun dano y ella no siente ningun resentimiento con su padre. Yo e hablado personalmente con ella en una conferencias en Washington DC

http://es.wikipedia.org/wiki/Caja_de_Skinner

http://es.wikipedia.org/wiki/Burrhus_Frederic_Skinner

Rumores [editar]

Un rumor repetido muy a menudo postula que Skinner se aventuró en la experimentación humana poniendo a su hija Deborah en una caja de Skinner, lo que la llevó a enfermedad mental permanente y un resentimiento amargo hacia su padre.

Sin embargo, esto último es falso. De hecho, el "Heir Conditioner", término utilizado para la cuna de Skinner, era calentada, enfriada, tenía aire filtrado, permitía tener mucho espacio para caminar y era muy similar a una versión en miniatura de una casa moderna. Fue diseñada para desarrollar la confianza del bebé, su comodidad, hacer que llorase menos, se enfermase menos, etc. Y, lo que es más importante, el tiempo que la niña permanecía en ella era similar al que cualquier otro niño podía pasar en una cuna normal.

En 2004, la autora y psicóloga Lauren Slater publicó un libro, "Opening Skinner's Box", "Cuerdos entre locos" en la traducción española de Concha Cardeñoso para la editorial ALBA, donde mencionaba el rumor arriba mencionado, según el cual Deborah al cumplir treinta y un años denunció a su padre por malos tratos ante un verdadero Tribunal de Justicia, perdió el caso y se suicidó de un disparo en una bolera de Billings (Montana). "Nada de esto es cierto, prosigue Slater, y sin embargo el mito persiste. ¿Por qué? ¿Qué tiene Skinner que nos inspira tanto miedo?".

Cuando escribía "Opening Skinner´s Box", Slater entrevistó, primero por teléfono y luego en persona, a la hermana de Deborah, Julie Skinner Vargas. Ésta habló de su padre: "Tenía muy buena mano con los niños, los adoraba... nos hacía cometas, cometas con cajas, e íbamos a volarlas a Monhegan; nos llevaba al circo todos los años, y Hunter, el perro, era un sabueso y papá le enseñana a jugar al escondite"... Preguntada sobre su hermana Deborah, contesta: "Es artista, vive en Inglaterra, está felizmente casada. Ha enseñado a su gato a tocar el piano".

Usted me es un sensionalista fanatico.

Le aseguro que si el Dr. Skinner hubiera abusado a su hija como usted a atempta de implicar. Lo hubieran arrestado por abuso de ninos y estubiera encarcelado en prision.

Una carta o articulo escrito por la hija de B F Skinner traducida por googles

Yo no era una rata de laboratorio

. Un nuevo libro ha reavivado viejos rumores de que renombrado psicólogo BF Skinner utilizó su hija en sus experimentos. Poner fin a esta basura sobre mí y mi papá, dice Deborah Skinner Buzan

Friday March 12, 2004 Viernes 12 de marzo de 2004
The Guardian The Guardian

'Heir conditioner' ... 'Heredero Acondicionado' ... Deborah Skinner as a child Deborah Skinner como un niño

Por el tiempo que había terminado la lectura de Observadores de esta semana, fui temblando. There was a review of Lauren Slater's new book about my father, BF Skinner. Hubo un comentario de Lauren Slater El nuevo libro de mi padre, BF Skinner. According to Opening Skinner's Box: Great Psychological Experiments of the Twentieth Century, my father, who was a psychologist based at Harvard from the 1950s to the 90s, "used his infant daughter, Deborah, to prove his theories by putting her for a few hours a day in a laboratory box . . . in which all her needs were controlled and shaped". Según Apertura Skinner's Box: Grandes experimentos psicológicos del siglo XX, mi padre, que era un psicólogo de Harvard con sede en la década de 1950 hasta los años 90, "que se utiliza su hija recien nacida, Deborah, para demostrar sus teorías mediante el establecimiento de su Pocas horas al día en un laboratorio de caja... En el que todas sus necesidades estaban controladas y en forma ". But it's not true. Pero no es cierto. My father did nothing of the sort. Mi padre no hizo nada por el estilo.

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Decidi, que usted prefiere presentar las cosas en un modo sensionalista, con gigantescas generelaciones que requieren clarificacion constante y vas a busca lo mas polemico. Tomas mucho tiempo tratar de explicarle a usted las cosas porque aparentemente esta convensida. No invitas a una conversacion, si no a discursos y temas sumamente rigurosos que invitan a la confusion. Todo tomando un tiempo que casi no vale la pena.

No veo razon para empersar pues no tengo ni idea de donde a usted a sacado ninguno de sus datos. Son todos pega y corte y no se sabe de donde sale esos datos. No se sabe

Generalmente tiens razon, la psicolgia no es una sciencia unificada. Pero si hay existen scientificos en la psicologia que constantemente critican a las teorias usadas por muchos de los psicologos. Casi se pelean como religiosos si aprender mucho solo

Usted asume que yo quiero debatir, yo no debato, yo converso. Si quiere hablar, hablamos me parece (y no creo que estoy afuera de la razon) que su "mind set" su modo de operar es debatiendo las cosas. NO me interesa. Tengo mejor cosas que hacer con mi tiempo. En mi estimado el debate esta motivado por una necesidad interna de ganar y que la otra persona pierda. Despertado pasiones y emosiones que causan mas error que claridad. No me interesa ir en esa direccion

Quieres discutir y debatir, buscate a otro, yo no tengo necesidad de ganar, aunque muchas veces me encuentro en lugares que no prefiero estar. Si la insulte, le ruego mi perdon, como le digo hay veces que me dejo llevar por tal torpesa, no me interesa.