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LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
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Respuesta  Mensaje 1 de 29 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83  (Mensaje original) Enviado: 27/10/2007 04:31

Vamos vamos alguien me haga un cuento sobre el Presidente  Peron de Argentina y su senora mujer Evita. Que todavia no comprendo naaaaaaaaada. Ahora veo que en Argentina esta corriendo una moza.  Juventud Peronista, que rollo!!?!?! Sigo siendo Culturalmente Deprivado. Oh es Deprivador?



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Respuesta  Mensaje 2 de 29 en el tema 
De: matilda Enviado: 27/10/2007 08:28
Yo diría que "culturalmente depravado" Cruzy, pero bueno parece que es la onda de todos los americaniños,jejeje
Fuera de broma, si te interesa el tema seguro que en Wikipedia lo encontrás, yo podría hacerte una largaaaaaa reseña de la cuestión peronista, pero creo que me traicionará mi zurdismo y algunos compatriotas se me van a enojar,ji,ji,ji
mati

Respuesta  Mensaje 3 de 29 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 27/10/2007 12:21
Bueno, dispara, no es la primera ves que as enojado a alguien.............. Dejame ver, aslo con diplomacia y ternura y a lo mejor no te hancen mucho dano. Pues lo unico que creo que yo conosco de Peron que el socio tenia una tendencia muy alemana durane su tiempo, y si miravas a su ejercito en ese tiempo se parecian muchiiiiiiiiisimo a ellos.  Creo que hasta lei un libro de Tom Clancy sobre el tema y una historieta del Clancy que tenia que ver con un Oficial Argentino que muere atras las lines alemanas.
 
Ademas de eso creo que ley un review de Evita la opera, con "Don't Cry for me Argentina" de 

Respuesta  Mensaje 4 de 29 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 27/10/2007 16:14
(Continuo) se me disparo el Send Message sin quere.
 
O fue la pelicula con Madona sobre Evita, pero te digo que tengo mala memoria.  Tanbien tube un amigo en Bisbee, Arizona. Polaco con cuidadania Argentina, algo bien loco, que se pasaba el tiempo hablando de Peron. Pero nunca comprendi si le gustava o no.................................................. como sigo diciendo soy un deprivado cultural cuando tiene que ver con algunas casas. Me acuerdo que tenia una politica muy extrana y perseguia a un socio que ni me acuerdo su nombre ahora. Pero si lo pienso fuerte orita encontrare el nombre y el tema de todo esa locura de ese GauchoPolaco que conosia.
 
Pero chica Wikipedia no mi unica fuente de informacion. Solo una rapida que puedo encontrar enseguida, y conosco sus limites y liabilidades. Y hasta yo mismo me e quejado de la manera que exponen la informacion. Pero lo que si me gusta es que es como una Encyclopedia del Pueblo, donde todos podermos aportar. Y no se vuelven tan locos como aqui. (cono quiziera que este mensajero tubiera una herramient para cojer mis faltas de gramatica y deltriar, pero que carajo, pol lo menos me explico)

Respuesta  Mensaje 5 de 29 en el tema 
De: SadCHARLOTE Enviado: 27/10/2007 20:07
Cruzy  no necesitas escribir correctamente para entenderte, pues todos te entendemos perfectamente ya que te expresas muy bien en español. Tú eres de los cubanos en el exilio de los cuales yo me siento orgullosa, pues habiéndote criado en este país no has olvidado hablar y escribir tu lengua materna (cosa que no podemos decir de todas las comunidades hispanas)y eso siempre me llena de orgullo de nuestra comunidad .
 
Voy a ver si encuentro algún programa free en Internet , con al cual puedas corregir tu Castellano y mejorarlo. Si me has visto corrigiendo a "Esta Gente" es porque se anuncian como "Educadores" y y en ese caso es IMPERDONABLE sus errores ortográficos.
imperdonable.
 
 
 

Respuesta  Mensaje 6 de 29 en el tema 
De: miranrami Enviado: 27/10/2007 20:07
CRUZY  Sobre tu forma de escribir, no pasa nada compadre, es como dice Sad, se te entiende muy bien. De todo modos lo importante acá es participara y que cada uno defienda lo que quiere.
NO pasa nada, compadre, yo mismo no tengo moral para criticar como escriben los demás.

Respuesta  Mensaje 7 de 29 en el tema 
De: matilda Enviado: 28/10/2007 03:47
Bueno Cruzy, haré el intento, pero no olvides que mi versión estará un tanto politizada y como cualquier versión subjetivizada.
Yo entiendo lo que querés decir, cuando te expresás correctamente, aún con las faltas ortográficas, no asi cuando mezclás los conceptos, jamás me he quejado al respecto , yo también las cometo y veo todo el tiempo a personajes por aquí haciendo lo propio, me parece de por si una falta de buen gusto hacerlo notar,yo no soy "educadora" simplemente soy una historiadora, que dá clases en la universidad,donde se supone todos llegan educaditos,ji,ji y están pendientes de lo que digo y de lo que analizo...por eso mi atención siempre gira en torno a lo conceptual y a lo contextual .
 
Pasando al tema de Perón te cuento así al toque nomás: Perón era un militar de carrera, eso es egresado del colegio militar superior, (mi padre fué su cadete y fué mientras vivió hiper peronista), esto marca una diferencia aunque  aparentemente sea un dato, el colegio militar tiene una rancia tradición y quienes asisten al mismo generalmente provienen de rancias estirpes militares ,mejor dicho provenían en áquellas épocas ,aunque aún hoy persistan algunos signos, por supuesto nacionalistas.
El colegio y su educación tenían (y quedan resabios) una educación militar muy prusiana,por eso su semejanza con los alemanes, que a su vez mantenían la tradición de los ejércitos prusianos del viejo imperio alemán, ( mi padre fué impulsado a ingresar por la voluntad de mi abuela que era alemana).
Por otra parte, en la Argentina de áquella época, teníamos unos gobiernos super oligárquicos, que se habían impuesto como necesidad de la oligarquía terrateniente agroexportadora fundamentalmente y como racción al gobierno de Irigoyen, que había cambiado las formas de hacer política e instrumentado varias normas que favorecían al pueblo.
Estos gobiernos oligárquicos se hicieron con el poder mediante que cosa??..un golpe de estado y el llamado "fraude patriótico"ji,ji, el temor que manifestaba la reacción de la oligarquía ante las medidas populares de Irigoyen, no era sólo por las mismas,sino porque  Argentina como sabrás tiene el más alto porcentaje de inmigración europea de latinoamérica y en aquél entonces más que los EEUU.
Esto es importante para entender ,lo que la composición de ésa inmigración aportó al país, además de mano de obra para el auge cerealero, ideologías...ideologías de izquierda,jejeje
El anarquismo y el comunismo incipiente, el socialismo, todo ello prendido de la solapa de los obreros y peones, generaron una movilización y una efervescencia que infundió temor en las clases dominantes y así las cosas...
Perooooo, hete aquí que un coronel, muy nacionalista él, muy carismático él y otros militares no tan carismáticos pero si nacionalistas, dieron otro golpe,para "componer" el clima dividido por un lado,por esta cuestión de descontento popular y represión constante y por otro a la división interna dentro del mismo ejército que se suscitó con la cuestión de la Alemania nazi..que si nos aliábamos o que si no nos aliábamos a los aliados,valga la redundancia........fijate que yo creo que Perón más que admirador de Hitler,lo era de Mussolini, por el populismo obrero y por la corporatividad del fascismo italiano, pero creo que esto del nacionalismo tuvo su peso, no te olvides que la cuestión también eran las influencias foráneas..el "sucio trapo rojo" de los comunistas rusos que estaban peleando la guerra y que la ganaron..
En fin que después del golpe ,la figura de Perón fué creciendo hasta ocupar papeles importantes, comenzó a tejer alianzas con los sindicalistas, que fueron la base de todo su poder, los sindicatos pasaron a ser sus mejores aliados, desde el autocreado ministerio de trabajo implementó medidas que favorecieron a lso trabajadores,medidas de origen socialista (pero a el eso de importárselas no le importó)..para hacértela corta..acumuló fuerzas y generó disputas dentro de los mismos milicos de los cuales formaba parte, hasta que lo metieron preso y el pueblo.......si, una pueblada,lo rescató....se postuló en las elecciones a la presidencia y arrasó y de allí en más con su reciente compañera Evita comenzó a hacer de las suyas..en todos los sentidos.....Perón fué la válvula de escape de una olla a presión ( un poco zurdita)....nacionalizó los servicios y los recursos e industrializó al país.perooooo no sustituyó las importaciones...eso quiere decir que pudiendo, pudiendo hacerlo (porque aquellas eran épocas inmejorables para Argentina..eramos "e granero del mundo") no tomó la decisión política de hacerlo y nuestras industrias se quedaron en medianas, de consumo......eso sí se generaron miles y miles de puestos de trabajos y se implementaron medidas que favorecían a los trabajadores, que quedaron cooptados inevitablemente por este señor paternalista que los mandaba de casa al trabajo y del trabajo a casa y les recomendaba que alpargatas si pero libros no, que les dió pero no les enseño que en realidad no les estaba dando, sino que tomaban lo que les correspondía y que aún así los capitalistas se quedaban con el vuelto.....
Implementó un "capitalismo bueno" que obviamente se agotó cuando la dolce vita se acabó y los señores capitalistas y los teratenientes dijeron que era demasiada la "chusma" y poca la ganancia y como los obreros no estaban organizados para pensar por si mismos ni tampoco eran conscientes de que Perón no era San Perón y que lo que recibían no era maná del cielo sino migajas de lo que en verdad les correspondía (que aún así comparado con lo que nunca habian tenido era mucho) y como los gorilones de siempre decidieron que había que ganar más ,que ahora los ingresos de las importaciones ya no euilibraban el "despilfarro" que se hacía en darles de comer y vestir a la chusma........se vino.....adiviná que? un golpe de estado......
Lo de Evita, lo de Evita es otra cosa, te lo cuento otro día y esta pesada introducción al peronismo redactada asi desprolijamente y a vuelo de memoria, que sirva para "engancharte" en un tema que en verdad es fascinante..el peronismo, aunque yo sea anti peronista,jiji, es un tema que merece ser profundizado, animate a leer,porque es muy extenso y complejo,,,,,fijate que fueron dos presidencias y lo que sucedió es muy rico,y lo que vino luego es inacreditable, te digo, si Marx hubiera sido argentino, se hubiera sentido perseguido por el fantasma de Perón,jejeje
 
mati

Respuesta  Mensaje 8 de 29 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 28/10/2007 08:35
Bueno aclarado estoy, un poquito mas. Pues de Peron se menos que de Goya. Y creo que se mas de Jim Jones (el socio de Giana).
 
Pero bueno, es dificil decir algo de politica si no lo politisas algo. Lo que vi que no hisistes fue que no me diste la retorica de la line del partido, si no que creo que me distes algo bastante historico. Y si lo politisastes mucho, ni me di cuenta, porque no tengo mucha informacion por donde decir que lo politisasas y cual informacion seria diferente. Soy un ignorante en esto de Peron,  y se lo dejo a los demas para que hagan esas distincciones.
 
Pero chica decirme que me anime a leer porque es muy extenso y complejo, me terrorisa, no me ayuda. Tu cree que a mi me gusta complicarme? Si yo tan solo se bailar salsa porque baile Rock & Roll.

Respuesta  Mensaje 9 de 29 en el tema 
De: matilda Enviado: 28/10/2007 13:23
ji,ji
sabés que pasa Cruzy?? para mi la historia es un vicio,es mi vicio ,mi disfrute y tenés razón aterroriza un poco leer mucho,pero yo ya estoy curada de espanto ,jaja, ahora en serio es un tema fascinante, si hicieras un pequeño esfuerzo ,es como una telaraña que nunca se termina de tejer, deberías probarlo y hacer como yo que convido,ji,ji
En cuanto a lo de politizarlo, viene por la onda de  algunas cosillas e interpretaciones mías, eso de válvula de escape para las opciones mas de izquierdas y también lo del capitalismo "buenito" yo sé que hay entre mis amigos algunos que me golpearían con las alpargatas,jeje Perón para muchos aquí,en Argentina ,es como el ícono de la justicia social y yo peco de iconoclasta...
saluditos
mati

Respuesta  Mensaje 10 de 29 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 28/10/2007 18:11
Voy a ver si encuentro algún programa free en Internet , con al cual puedas corregir tu Castellano y mejorarlo. Si me has visto corrigiendo a "Esta Gente" es porque se anuncian como "Educadores" y y en ese caso es IMPERDONABLE sus errores ortográficos.
imperdonable.
 
 
My gallega me decia que yo escribia como un Apache, y no lo tomava como un insulto porque tenia razon. 
 
Yo hablo Ingles casi sin acento. Los gringos no notan que soy hispano  ...................................   Al nivel que un dia estava con una amistad nueve y recien conosida. Y si saber el pobre me empeso hablar mal de los Cubanos. Que somos arrogantes y hablamos alto, casi gritando, hablamos expresandono con las manos y que siempre tenemos la razon, se la quitamos a todos y que no hay manera de conversernos de otra cosa diferente. Siguio como por vente minutos dando su disertacion   .................................................... y yo callao, diciendole  anjuuuuuuu y anjaaaaaaaaaaa.   Despue que seguimos hablando se me fue una de esas palabras como Shrimp o Church que a mi todavia me sale dificil de decir y se viro para mi en sosprendido, casi en enfadado diciendo ?pero tu eres hispano?? unnnnnnjum  ?porque cono no me parastes? me dejastes decir toda esas cosas ................  Yo le dije que lo hubiera parado si hubier dicho alguna mentira.
 
Pero dejame decirte, me cuesta un recorchos de tiempo para escribir tan solo unas fraces. Las tengo que leer varias veces y hay veces que se que las digo malisimamente mal. ............. es mi manera de hacerlo, y lo que trato de hacer es comunicar en ves de decirlo perfectamente................... Como podemos ver entre nosotros hablamos el mismo idioma y nos cuesta trabajo comunicarnos .................. hay una parte de nosotros que nos dice que comunicar e enternder quiere decir lo mismo que dar la razon. Tenemos miedo que comprender es igual que perdonar. Ay aqui muchas cosas que son dificil de hacer. y creo que lo estoy minamisando.
 
Sin encuentras algo, disparalo para aca. No hay maldad. Pero no se si mejorara mucho............... Le prestare bastante atencion. Hasta posible le de mas atencion de lo que creo que me pueda ayudar.............. Pero no lo voy a no hacer.  Figurate que el Castellano, segun me an dicho es 60% Latin y 40% Arbe evolucionado. Con esas dos raizes no secomo es que existe una Real Academia.

Respuesta  Mensaje 11 de 29 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 28/10/2007 18:11
Aqui esta el gusto de Wikipidia sobre el Peronismo. Si seguimos en esta Papiyo va tener que abrir la Argentina del Gran Papiyo, cual todavia creo que es un complejo de inferioridad que tiene con eso del Gran (pero bueno eso dicen que es una enfermedad muy Argentina, el costo de ser muy Europeado).  Bueno despues de hablar mierda y tratar de pinchar al Papo a ver si se despierta.
 
Aqui les pongo la primera parte, para lo que quieran seguir leyendo le dejo el LINK, pero creo que tienes razon. Enpese a leerlo y  tienes miles de ramificaciones que salen por muchos lados y es tremedo rollo.
 
Me caen bien estas gentes de Wikipedia, creo que hacen una buena contribucion a la inteligencia. Y hasta la gente se portan inteligentemente.  Mucho mas que lo que podemos decir de nosotros (ni uno falla).
 
 

Peronismo

De Wikipedia, la enciclopedia libre

Juan Domingo Perón, fundador del movimiento peronista

El Movimiento Nacional Justicialista o peronismo es el movimiento de masas argentino creado alrededor de la figura de Juan Domingo Perón que protagonizó los últimos 60 años de la historia de Argentina. El nombre formal del partido es Partido Justicialista.

Tabla de contenidos

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Origen [editar]

Artículo principal: Revolución del 43

El peronismo surge posteriormente al golpe de estado de 1943 que dio origen a la llamada Revolución del 43, encabezado por los generales Arturo Rawson y Pedro Pablo Ramírez, y apoyado entre otros por un grupo de jóvenes oficiales del Ejército Argentino nucleados en el Grupo de Oficiales Unidos, que se oponía a la participación argentina en la Segunda Guerra Mundial sosteniendo la tradicional posición «neutralista» de la Argentina.

El GOU fue un grupo de enlace bastante informal entre jóvenes oficiales superiores que consideraban necesario "restablecer la moral y disciplina dentro del ejército" y recuperar al país de una corrupción que, según ellos, lo llevaba hacia el comunismo.

Los fundadores que formaron el núcleo inicial (diecisiete oficiales) eran amigos que habían decidido encontrarse regularmente, ya en lo del coronel Saavedra, ya en el departamento del coronel Mittelbach, porque compartían las mismas inquietudes, concluyendo que era necesario organizar y unificar a los oficiales de todas las guarniciones.

Emilio Ramírez, Juan Perón, Urbano de la Vega, fundadores del GOU, formaban parte del estado mayor revolucionario antiyrigoyenista.

El programa del GOU se convirtió finalmente en el programa de la revolución del 43. En realidad, el GOU recién se formaliza operativamente después de la revolución de junio, como una especie de prolongación del ministerio de Guerra del que Perón era secretario. Allí era donde se imprimían las circulares del GOU con los mimeógrafos oficiales. Allí era donde el general Farrell ministro de Guerra,y su esposa Beatriz Verdún (actualmente viva a los 105 años) convocaba a los jefes y oficiales para que se encontraran con el mismo Perón.

Situación económica y política del país [editar]

La estructura económica del país había cambiado profundamente durante la década del 30, debido a la gran depresión que provocó una reducción importante del comercio internacional. Esto afectó a la economía argentina, basada en la agroexportación, que hubo de reconvertirse mediante el control del mercado de carnes y granos y una acelerada industrialización basada en la sustitución de importaciones de los productos manufacturados. Este proceso fue acompañado de un importante flujo migratorio interno desde las zonas rurales del interior hacia la periferia de las grandes ciudades (fundamentalmente Buenos Aires, Rosario y Córdoba). Estas nuevas masas populares, empleadas en las nuevas industrias y sin antecedentes de sindicalización, son las que constituirán la base del movimiento peronista.


Respuesta  Mensaje 12 de 29 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 31/10/2007 00:53
Esto es lo mejor que hizo el Pocho, tener a su lado a Evita
 
 
                                      SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                      (Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 13 de 29 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 01/11/2007 02:23
y de donde le salio su interest en el nazismo y su parecido  en el ejercito y hasta creo que le tenia algo de quere apoyarlo. Mucho de los Nazi se escaparon hacia Argentina, Paraguay y esos paises durante ese tiempo no?

Respuesta  Mensaje 14 de 29 en el tema 
De: YayaboEstaEnLaCalle Enviado: 01/11/2007 04:47

Cruzy, perdóname mi hermano que los otros dias te tire con el rayo…na’ brother me bole como una cafatera pense que eras n~angara. Sigue alli dandole catedra a esta gente. Tu estas del lado de la verdad asi que you can't be wrong.

Yayabo



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