Esto lo puse por que oficalmente el regimen Autoriza a los cubanos a entrar en lugares antes prohibidos, creo que eso le dicen apartheid.

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Maceobravo1

Sent: 3/31/2008 9:12 AM

Pero ya es oficial, lo dijo el regimen,. claro que a nosotros no nos creian, en mi conversacion con papiyo, le pedi que busacara datos d elas propiedades de los castros fuera de Cuba, como por ejemplo un pais cerca como Chile, pero se puede ir a Astuirias Galicia, que ahoira no dude lo que hemos estado dciendo desde ya muchos años, creo que un aforma muy ilustre de el decirnos que si esta en serio en buscar la verdad es que logre hacerse de esta informacion p[or sus porpios medios y el vera lo que ha estado defendiendo toda su vidsa era sola una gran farsa de aprte del;r egimen.

Maceo

Yo recuerdo bien cuando Bobiyom nos "porfio" que era embuste nuestro, porque un sobrino de la esposa habia ido a un hotel, y por mucho que uno diga las cosas, le dan vuelta a la tortilla, yo no le niego que si fue a ese hotel ese sobrino, pero no por vias "normales"

Reholas Bobiyom y pandilla de cretinos.

Bueno pero ahora, no eres tu o yo, es directamente el regimen,. o sea, que estabamos correcto, solo que qiuiero leer la opinion de Papiyo, que el cree de esta medida y por que no ,la de Mamiya, de todos es sabido que al cubano de alla se le tenia prohibido la entrada los Hoteles, mas sin embargo yo como de la Comunidad SI PODIA ENTRAR E INVITAR A CUAL;QUIEIR CUBANO ESO SI, ESTE NO SE PODIA QUEDAR A DORMIR Y TENIA QUE ESTAR ACOMPAèADO DEL EXILADO en TODo MOMENTO, pero ya es oficial, como tambien espero que Sergio busque las propiedades de las familias CASTRO, en Chile y en España y poder debatir sobre este punto.

Tu pierdes la vision del problemas., el salvadoreño humilde, no se le prohibia por el mero hecho de ser salvadoreño de entrar en ningun lado y el cubano por ser cubano, si, aqui y alla eso es apartheid, en todos los paiese hay miserias, pero donde haya dsemocracia el peublo tiene la faciltad de cambiar sus gobienros y por ende su miseria , dimeque opcion toiene el; cubano para tener un cambio. Pero no dijiste que tu creias de las refomad, que tu crees de estas?

Como diría Jack el destripador : vayamos por partes.

Maceo : En lo que se refiere a la conversación que tuvimos, recuerdo muy bien cuando me dijiste que había hijos y otros familiares de dirigentes viviendo lujosamente en el extranjero. Creo que me hablaste de la hija de Raúl, por dar un ejemplo. Y un hijo de Fidel. También me dijiste que Ramiro Valdez tiene una mansión ( en Santa Fe ???) en la cuál cuelga un cuadro valiosísimo que "ese guajiro no tiene idea de lo que sale" según tus palabras.

Ojalá dispusiera de todo el día para estar frente a la PC e interiorizarme de ciertas cosas. Pero mi tiempo libre, por una razón u otra, sigue siendo escaso.

Por ello te invité a que vos expongas todos estos datos (con pruebas que avalen tu información, por supuesto) para que los fidelistas "podamos abrir los ojos a la realidad".

En síntesis si ustedes acusan a los dirigentes y sus familias de corruptos y de vivir en la opulencia, deben presentar las pruebas y no decirnos que las tenemos que buscar nosotros.

Así que ya saben : esperamos esas pruebas, pero, por favor, que sean de fuentes serias y fidedignas.

SALUDOS REVOLUCIONARIOS

Si claro, que sea sacado del periodico Granma, tan tonto.

Con respecto a los hoteles, mi opinión es la siguiente :

A partir del Período Especial, cuando la economía hizo agua, el gobierno para mantenerse a flote tuvo que tomar medidas extraordinarias e impensadas. Tan impensadas como la desaparición de la URSS, los cambios en los países del Este y la pérdida de la noche a la mañana de los mercados.

Cuba se encontró, como decía San Martín de nuestros hermanos los indios : en pelotas.

Se necesitaba desesperadamente el ingreso de divisas y por ello el dólar que antes estaba prohibido pasó a ser una moneda permitida.

Los hoteles que antes estaban permitidos para toda la población, pasaron a estar exclusivamente al servicio del turista.

Esto no se hizo para perjudicar al cubano. Todo lo contrario : se hizo para favorecerlo. Se hizo para crear otra fuente de divisas.

Y mediante empresas mixtas, se comenzaron a construir nuevos hoteles.

Estos hoteles que están en Cuba, no son de ningún grupo extranjero. Ellos pueden explotarlos durante un tiempo, pero vencido el plazo pasarán a manos del pueblo cubano.

Hasta ahora, el acceso a los hoteles por parte de los cubanos estaba limitado, ya que solo algunos podían acceder a ellos. Ser vanguardia, por ejemplo, le daba el derecho a un cubano para acceder a un hotel. O casarse, como el caso del sobrino de la Mamiya.

Pero no vengan ahora a decir que ustedes tenían razón, porque no la tenían. Ustedes decían que ningún cubano podia entrar a los hoteles y la realidad era otra. Ningún cubano, por más que contara con el dinero, podía disfrutar de una noche de hotel si no acreditaba algún mérito. Y según Alarcón, hoy acceden más cubanos a los hoteles que en los tiempos anteriores a la Revolución.

Ahora bien, si el gobierno, ahora, le permite a todo aquél que dispone de divisas gastarlas en un hotel ... ¿no tendríamos que pensar que la economía está mejorando?

No sería esta una señal ???? Porque una persona que no tiene sus necesidades mínimas satisfechas, creo yo, jamás se pondría a reclamar, como derecho, poder disfrutar de los servicios de un hotel ¿qué creen ustedes?

Parece ser que lo que es un privilegio en cualquier parte del mundo, algunos cubanos lo consideran un derecho.

Y hasta acá llego. Prefiero no opinar más sobre las nuevas medidas, porque desconozco sus alcances.

Pero desde ya, les puedo decir que todo aquello que promueva la desigualdad social y amplíe la brecha entre los que tienen pesos y los que tienen CUC, jamás tendrá mi aplauso.

Existen cosas más urgentes y prioritarias para resolver que estar pensando en pasar una noche en un hotel de lujo.

Los que hoy reclaman eso son unos torpes sociales o unos perfectos egoístas.

SALUDOS REVOLUCIONARIOS

Si claro, que sea sacado del periodico Granma, tan tonto. (Azali)

No necesariamente Azalita. Es suficiente con que la fuente sea confiable.

Qué pasó ?????? terminaron con el paro ???????

Que suerte, che ! ! ! ! !

Ahora falta que levanten el paro los pícaros del campo para volver a comer mis sabrosas milanesas. Esto se está pareciendo más a Cuba.

SALUDOS REVOLUCIONARIOS

(Gran Papiyo)

De:

elsantaneco

Enviado: 31/03/2008 08:09 a.m.

Vaya Maceo “Bravo” antes que nada te quiero felicitar por tu nuevo lenguaje, discrepante pero muy bien cuidado.

lenguaje y que buena redaccion, acaso contrato a alguien para este debate??????

From: Gran Papiyo

Sent: 3/31/2008 1:14 PM

Con respecto a los hoteles, mi opinión es la siguiente :

Cuba se encontró, como decía San Martín de nuestros hermanos los indios : en pelotas.

Quien dijo que antes del periodo especial estaba permitido hospedarce en hoteles? Si vas a debatir de un tema por lo menos informate antes.

Y han promovido medidas de aumento de salarios y pagar en moneda libremente convertible?

La economia mejora porque quitan el apartheid?

Santaneco se por una vez en tu vida honrado al debatir algo, el tema es Cuba y las medidas que han tomado para dejar de prohibir muchas cosas que lo han estado por decadas.

Estas reformas no son para los cubanos de la Isla, estas "reformas" son para los exilados que son los que tendran que pagar una vez mas estas tarifas, por ende una entrada mas de divisas, todfos nos preguntabamos, quien en Cubna puede pagar, bueno no son elllos, seremos nosotros.

Maceo (desde el Parque)

Si es así, entonces tendrán que empezar a pelar la billetera .

Vieron lo que les pasó por reclamar tanto ????

Raúl les hizo caso y se jodió el Exilio.

Comenzo a regir la venta libre de aparatos electronicos

Los cubanos van de compras

Raúl Castro viene impulsando pequeños cambios en la isla que alteran la vida cotidiana. Ayer, la gente hizo filas para ver chiches electrónicos. Otra medida del gobierno es la entrega de tierras ociosas a productores privados.

http://static.pagina12.com.ar/fotos/20080402/notas/na26fo01.jpg

La gente miró vidrieras con productos electrónicos y hubo quienes pudieron comprar.

Las reformas anunciadas por el presidente de Cuba, Raúl Castro, comenzaron a hacerse realidad. Luego de que los lujosos hoteles de la isla abrieran sus puertas el lunes a toda la población, los comercios se vieron abarrotados ayer ante la cola de cubanos que se acercaron a comprar o ver los precios de dvd, videos, bicicletas eléctricas, tv y microondas. Aunque los medios no difundieron la noticia, muchos se enteraron mediante el boca a boca de la venta de esos electrodomésticos, que desde 2003 había sido restringida tras una crisis energética. Como si nada pasara, el nuevo líder cubano asistió ayer a un congreso de intelectuales, luego de que el lunes por la noche la televisión nacional anunciara que el gobierno empezó a entregar tierras ociosas a productores privados.

Los cubanos están viviendo una secuencia de pequeños cambios impulsados por Raúl Castro con discreción y paso a paso. Las nuevas medidas están modificando sobre todo la vida cotidiana de aquellos que poseen las suficientes divisas para adquirir los costosos productos y servicios ahora permitidos. Sin embargo, fueron muchos los que ayer mostraron su asombro en las calles. Cautelosos, los transeúntes se pegaban a las vidrieras para ver los chiches recién llegados y un detalle no menor: sus precios.

Con la venta libre de aparatos electrónicos en divisas, Castro llevó a cabo la primera medida que anunció a finales de marzo en su discurso de investidura. Mientras abrían las cajas y pegaban etiquetas de precios, los empleados precisaban cuál era el stock del que disponían, ya que algunos equipos todavía no habían llegado a los negocios. Una cubana se mostró emocionada con su nueva adquisición. “Estoy muy contenta por la medida y también con mi ollita”, dijo Marlén Pérez. La universitaria compró uno de los tres modelos de ollas arroceras eléctricas. “Pagué por ella 35 pesos convertibles (37,80 dólares), casi la mitad de lo que me pedían en el mercado negro”, añadió.

Los cubanos pueden comprar, además de ollas arroceras, tres modelos reproductores de dvd, dos Philips, a 124,20 y 137,16 dólares, y uno Panasonic, por 162,32, y motocicletas eléctricas por 858,22 dólares. También pueden adquirir televisores LCD de 20 pulgadas por 1141,50 dólares y otro de 26 por 2117,88 dólares. La resolución oficial que autorizó la venta de los equipos incluye además computadoras y alarmas para autos y microondas, entre otros electrodomésticos.

Aunque en las tiendas se apreciaban filas hasta de diez personas, la mayoría de los posibles compradores llegaba al local para husmear y comprobar si eran ciertos los rumores que habían escuchado. “Vine para mirar, con los 200 pesos (cubanos) que gano de retiro difícilmente pueda comprar algo, pero veo muy bien que el que tenga su dinerito lo pueda hacer”, dijo una señora setentona que no quiso revelar su nombre. Lázaro Paneque, un albañil de 34 años que trabaja para el Estado, coincidió con la mujer. “Todavía esos precios están altos”, reconoció.

El salario medio en Cuba es de 408 pesos (17 dólares). Con esto, alcanza para pagar alquiler, transporte y servicios, así como una subsidiada pero insuficiente canasta básica que hay que complementar en los negocios que usan divisas o pesos convertibles. El valor de esta moneda es muy superior al de los pesos cubanos.

SALUDOS REVOLUCIONARIOS

(Gran Papiyo)

CUBA con más Socialismo será una gran Patria, un bien para todos los cubanos. No sé porque la derecha no lo termina de aceptar. ?O quieren ver a CUBA como Haíti?