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General: Los inmigrantes cubanos.
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| De: elsantaneco (Mensaje original) |
Enviado: 15/05/2008 18:06 |
Los inmigrantes cubanos, son inmigrantes económicos. Una de las razones por la cuales los medios de comunicación a servicio del capitalismo ocultan la realidad de CUBA, es porque entre otras cosas la inmigración cubana es parte de la guerra fría contra CUBA y parte de la política del Bloqueo unilateral de los EEUU contra CUBA. LOs inmigrantes cubanos por su parte, sin ser políticos, y, los miembros de este foro así lo demuestran con sus bajas ofensas y chismes, a razón de los intereses gringos en CUBA son tomados como tales, es decir, como políticos. Y a estos efectos, estos inmigrantes son en definitiva usados como “conejillos” económicos políticos, tanto los intereses del propio capitalismo Norte Americano, como por los mismo capitalistas cubanos. Y ninguno de estos dos sectores, a saber, los capitalistas gringos como los cubanos les intereses el pueblo de CUBA, lo único que le interesa ha éstos es comprar a CUBA, lo cual significa privatizar a CUBA, montar un neoliberalismo salvaje en CUBA como se ha hecho en Rusia y el resto de lo Europa de Este. Los pobres inmigrantes cubanos, estos están repartidos en diferentes grupos, los engañados, los interesados, y los que tienen intereses diferentes en CUBA; unos por su estrecha relación con el capitalismo gringo y otros porque son sus lacayos. |
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De: cruzylovesmirkgurl83 |
Enviado: 16/05/2008 19:59 |
| Socio, Luis, estas enojado carnal. ? La verdad te ha estremesido los poros jejejejej? Tomate una Coca, buey, y un chuchito caliente y te vas a poner mejor jejejej Dime tu Santa, eres un imigarnte politico o economico en Noruega? Se te fue facil hacer el translado?. Aprender un nuevo lenguage? acostumbrarte a rubias con ojos azules? estudiar? conseguir trabajo? Como te fue a ti cuando imigrastes de El Salvador, porque no nos dices tu historia y despues has el cuento de los imigrantes cubanos que todos son imigrantes economicos. Como te fue el cambio de economia, mejorestes tu nivel de vida? | |
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De: YayaboEstaEnLaCalle |
Enviado: 16/05/2008 21:59 |
Esta cantaleta es tan vieja como el exilio. Creo que tiene un tufo a envidia. De todas maneras hay muchísimos, pero muchísimos países que consideran a los cubanos refugiados políticos. Lo que piense un grupúsculo de comunistas que viven en el capitalismo con elecciones pluripartidistas que nunca han sido acosados, perseguidos o discriminados por su forma de pensar es intrascendente.
Yayabo
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De: elsantaneco |
Enviado: 16/05/2008 21:59 |
Señores cubanos, miren ustedes, en primer lugar en mi e post no he personificada a ninguno ni a ninguna de vosotros y vosotras. Y ustedes lo están personificando todo. En según lugar el tema esta politizado por que se trata de CUBA, mientras que si no es CUBA nada se politiza sino que se “economiza” .
Pero voy hacer generoso con ustedes y les voy hablar un poco de mi vida privada. Miren tengo ya casi 20 años de vivir en Europa, por ende cuando salimos nosotros de nuestro país había una guerra. Muchos tenemos heridas de bala, otros compañeros con menos suerte están amputados. Nuestra razón de salir del país no fue por asuntos económicos sino por seguridad, y por tratamiento medico en ciertos casos.
En mi caso, mi padre era y aún es mi familia cafetaleros, es decir propietarios de cafetales . Nací y crecí en una clase medía alta muy acomodada, por ende jamás tuve necesidad de dejar el país por razones económicas.
Las Rubias, amigo Cruzy, las hay también en El Salvador, en el Norte del País, en Chalatenango, sino me crees a mi, pregúntale a Maceo él estuvo en El Salvador, lo debe de saber, por ende por unas cuantas rubias no necesito estar acá.
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De: cruzylovesmirkgurl83 |
Enviado: 17/05/2008 11:59 |
No estoy seguro que me as contestado la pregunta. |
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De: cruzylovesmirkgurl83 |
Enviado: 17/05/2008 11:59 |
Te hise la pregunta, pues tu no crees que las condiciones de exilio del Cubano no son similares a las tuyas. Me supongo que crees que porque el Comunismo se supone que salve al mundo, que los humanos no tiene condiciones similares y diferentes. Y que todos devemos de tolerar al comunismo, aunque las condisiones policiacas y de Seguridad del Estado sean represivas y muchas veces intolerante para el individuo. Europa del Occidental especialmente Alemania, Polonia, Hungria, Checoslovaquia y YugoSlavia no se sentian oprimidos por el estado. Hasta los mismos rusos se cansaron despues de 80 anios de promesas incompletas, falsas, he ................ |
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De: elsantaneco |
Enviado: 18/05/2008 02:39 |
| Voy a intentar contestarte, mi amigo, y con toda la honestidad que me caracteriza |
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De: cruzylovesmirkgurl83 |
Enviado: 18/05/2008 05:19 |
O lo que te falta, pues cuando te leo, hay veces que me digo. "Este esta pensando algo que no esta diciendo porque no le conviene, pues el sabe que el sabe lo que sabe". No te creas que tu experiencia de imigrante a Noruega es mucho mas diferente a la experiencia de los Cubanos a todas partes del mundo. |
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De: cruzylovesmirkgurl83 |
Enviado: 18/05/2008 07:59 |
Lo que le molesta a ustedes lo que estan con Fidel es la cantidad de Cubanos que salen de su pais. Eso debe de ser muy molesto de comprender, no le cabe en la cabeza de la poisbilidad de no quere estar en su pais, no porque es su patria, si no por sus governantes. |
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De: elsantaneco |
Enviado: 18/05/2008 10:39 |
Bueno, Cruzy, hoy tengo un poquito más de tiempo. Voy pues a intentar contestarte. Mira, me gusta profundizar los temas , es mi diferencia a la de todos ustedes incluyendo a mis compañeros.
Así, el efecto de ser inmigrante en un país dado es una cosa, y la razón por la cual uno sale de su país de nacimiento es otra.
UN ejemplo, tengo un conocido cubano quién es casado con una Noruega pero vive en Suecia, en la bella ciudad de Goteborg. Una vez hablando sobre el Neofascismo en el Norte de Europa me contó que unos jóvenes le había gritado…. “Negro vete para África”. Insultos similares que nos marchemos para nuestros países muchos inmigrantes les hemos escuchado más de alguna vez. ¿ No sé si vos me captas la idea? Pero lo que te quiere decir que es lo que sufrimos los inmigrantes, y de acá, no importa si somos de izquierda o de derecha, es igual el mismo "destierro". ¡ Es el efecto de ser inmígrate!.
¿Porque salimos de nuestros países? El caso salvadoreño es muy concreto: de los 70 a los 90 el origen de la inmigración del Salvador era un 70% por razones políticas relacionadas con la guerra. Mientras que de los 90 al 2008 las razones son económicas en un 90% y en un 10% por seguridad, dado que hay gente, pequeños empresarios que han sido extorsionados por la MARAS (Padillas) por la el Crimen organizas (Mafia).
El caso cubano, prender regresar después.
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De: llabrada |
Enviado: 18/05/2008 13:19 |
| Voy a intentar contestarte, mi amigo, y con toda la honestidad que me caracteriza |  Hace solo unos dias se declara falto de valor y honestidad y ahora sale con esta. Y despues con esta: ".. me gusta profundizar los temas , es mi diferencia a la de todos ustedes incluyendo a mis compañeros." Autosufieciente yo? El mejor? El q mas sabe? El mas integral?  Vivir pa ver. Gusanamente feliz, Luis |
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De: elsantaneco |
Enviado: 18/05/2008 15:59 |
El caso cubano, es muy especial; especial por dos sentidos. Uno, CUBA está bloqueada, dos CUBA es victima de una guerra fría contra su territorio. De acá, no se descarta que dada la relación discrepada entre los EEUU y CUBA haya una especie de inmigración política, pero también un gran grueso de inmigrantes económicos. De acá, quienes son los políticos y los económicos es muy difícil de saberlo, gracias a la misma guerra fría contra la cual CUBA se enfrenta.
Hay un dato muy importen en la historia que no podemos olvidar: durante los tiempos de la URRS todo preso era considerado político, mientras que hoy hasta los presos políticos son consideraos comunes; ¿Qué es lo que ha cambiado? ¡Evidentemente solo la correlación de intereses políticos de los medios de comunicación del capitalismo!.
Sobre los Rusos, voy a volver.
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De: elsantaneco |
Enviado: 18/05/2008 18:39 |
Los Rusos, miles dicen que hoy no hay más libertad que antes, y sobre todo antes conocían la pobreza paro no la Miseria. Los Yugoslavos antes podían comprar la presa de todo el mundo, pero lo mejor dicen ellos, vivan en paz las tres comunidades: Servios, Bosnio y Croatas, hoy con su capitalismo no pueden vivir en paz.
Miles de trabajadores polacos que antes eran fieles miembros del Sindicato derechista “solidaridad” hoy están decepcionados.
De mucha de esta gente, hoy me rió jjajaj les digo ustedes fueron “pedejos” se dejaron joder y engañar jajaj.
Miren les he dicho, Ustedes lo que hubiesen hecho era echar a la “mierda” a vuestros dirigentes y perfeccionar el socialismo, en lugar de regresar al capitalismo. ¡Saben que tengo la razón y se callan!
Hoy CUBA.
El Salvador a pasar que votamos NOOOO es más libre que CUBA. CUBA, es cierto que hay errores, en lo personal a mi no me gusta que el gobierno este en manos de los Castros, creo que lo mejor es apostar por la gente joven y sobre todo por la democracia popular por el poder del pueblo.
Pero hay algo que ustedes los antirrevolucionarios olvidan, y por inocencia o por maldad. La Revolución y Fidel no son la misma cosa. La Revolución es del pueblo, es la llave del pueblo para marchar hacia el Socialismo Científico. Pero la razón de plano se aleja de ustedes cuando su lucha no es contra las faltas del actual gobierno sino contra el sistema Revolucionario Socialista que el pueblo de CUBA esta construyendo.
CUBA, tiene muchos logros “milagros” que se han alcanzado en 50 años que el capitalismo salvadoreño en más de 150 años no ha podido lograr. CUBA el único país del tercer mundo con cosas del primer mundo.
En esto podemos seguir, pero los quiero aburrir.
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De: cruzylovesmirkgurl83 |
Enviado: 18/05/2008 21:19 |
Bueno, Cruzy, hoy tengo un poquito más de tiempo. Voy pues a intentar contestarte. Mira, me gusta profundizar los temas , es mi diferencia a la de todos ustedes incluyendo a mis compañeros. No creo que tienes suficiente informacion para profudisar ESTE Tema, aunque quieras. Porque la unica informacion con la que dependes es propagandistica y no es ni siquiera scientifica en estadisticas. Me di cuenta que tan solo tenias pocas fraces de decir sobre Cuba y sus imigrantes. Tubiestes que cambiar a Rusia, esperando que sea la misma situancion. Y te fuistes con el preso politico, no pudistes quedarte en la immigracion. Te repito, no tienes mucha informacion. CUBA, tiene muchos logros “milagros” que se han alcanzado en 50 años que el capitalismo salvadoreño en más de 150 años no ha podido lograr. CUBA el único país del tercer mundo con cosas del primer mundo Dime varios porque los que conosco yo existian antes de la revolucion.
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De: cruzylovesmirkgurl83 |
Enviado: 18/05/2008 21:19 |
De donde tu as sacado esa informacion sobre los Rusos y sus faltas de libertad y que ahora se siente mas miseria. Y sobre los Polacos? con cuantos as tu hablado? primero que Solidaridad no era ni derechista ni izquierdista, ellos tan solo querian ser representados por ellos mismos y no por el govierno. Tu las inventas del aire y quieres ademas que te creamos. Cuando quiere ser representados por si mismo y no el govieron,. Esos no son los actos de un pueblo? Si te ries de ellos, no creo que tengas buenas relaciones con ellos tanpoco......... Quiziera saber como se dice PENDEJOS en Polaco o Norueganos.... No se lo que tu le as dicho, pero creo que tu respuesta es tu fantasia de como ellos se sienten. NO TE CREO. Pues estoy seguro que con o sin diligentes sindicatsias, (que por general son de izquierda, por eso que te questiono sobre si son derechistas), ellos pueden mover sus condiciones y pueden hacer huega y votar por sus governantes. Estoy de acuerdo contigo, yo tanbien apuesto por las gentes jovenes, sobre una democracia popular. Y no tiene que ser lo que yo me imagino. Pero algo me dice que tu reventaras si no pasa a tu manera. Sobre si sobre en Cuba la Revolucion no es lo mismo que Fidel. Tanpoco creo que estas claron. Debia de ser como tu dices, pero no lo es. Muchas gentes se questiona que va a pasar con la revolucion cuando Fidel muera. Se quieren hasta prepara con fusiles porque estan aterrorisados. NO ES DE LA MANERA KE tu te imaginas. Y tan solo porque te lo imaginas, no lo es.......... Tu te imaginas que todo los pueblos quieren marchar hacia ese Socialismo Cientifico donde tu estas trabado y si algo diferente pasa y no es el Socialismo Cientifico que tu te imaginas entonces saltaras a negarles las condiciones de libertad que el pueblo quiziera tener. Nuestra pelea no es contra o a favor del "sistema socialista" que tu quieres que se imponga en /Cuba. Nuestra pelea es a favor de elejir entre todos la direccion que debemos de ir. TODOS, no tan solo los que tiene el poder y quieren quedarce con el...... Las eleciones en Cuba no son libres porque no hay eleccion no existe, es tan solo una certificacion de escojer lo que tan solo les ofrecen. No pueden ni siquiera no votar si no quieren, tiene y los mandan o los intimidan a votar. |
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De: elsantaneco |
Enviado: 19/05/2008 06:17 |
Cruzy, nuevamente volvemos a los roces personales. Mira, esto es como volver y adelantar en el debate. Pero bien, solo porque vos sos un buen amigos de mis hermanos judíos voy a tener todas la consideraciones del mundo .
Mira, Cruzy, sobre todo soy una persona, soy un hombre muy tolerante, tengo en mi vida privada amigos de derecha como de izquierda soy muy abierto. ¡Esto no lo pierdas de vista!
Sobre como viven los Polacos, bueno es muy fácil tengo, como ya he dicho casi 20 años de vivir en Europa, y sé que muchos Noruegos van a Polonia a comprar mujeres, y es la forma por la cual conozco varias acá, y como está hoy dicho país. Que esto no es científico, puede ser cierto, porque yo personalmente no he estado ahí investigando en el terreno .
Sobre el “sindicato” solidaridad. Cruzy, es el gran problema en Latino América que hay mucha ignorancia política porque en latino América mucho se “caudilliza” ( de caudillistas) todo. El sindicato solidaridad y sus dirigentes han participado en los congresos del partido popular europeo. Y todo el mundo sabe que ellos representan a la derecha del continente, la derecha conservadora.
¿Por qué no se incorporaron al grupos socialista? ¿O a los de la izquierda, que representan el grupo de diputado en el parlamente europeo?
Lo demás que me has dicho, como vos ves, necesito tiempo para defenderme en vez de contestarte.
Lo de Pendejo, en este Idioma solo tiene una palabra similar DUM, que traducido al castellano quiere decir tonto . En realidad es menos fuerte que Pendejo.
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