entonces como internacionalista hablame de cultura latinoamericana y raices y veraz adonde voy..............haber personalmente sos judio nacido en salvador, entonces raices en latinoamerica ancestrales no tenes.veras el mundo segun te lo hicieron ver creer leiste investigaste........las americas....... yo no discuto por derecha o izquierda, yo no discuto por fidel o el che, son cosas por las que no se puede discutir hoy digo que simplemente la realidad de latinoamerica va por otro carril

 

MATILDA MIS RESPETOS ENCAUZO RAPIDAMENTE HACIA DONDE HIBA........Y ESTOY MUY DE ACUERDO EN LO QUE EXPONE QUE VEO QUE NO LO HACE DE LO QUE LEE SI NO DE LO QUE INTERPRETA, Y QUE VEO MUCHO AQUI ES QUE SON TOMADORES DE LIBROS Y NO DESDE SU PROPIA CONCEPCION DE DISERNIR O PROYECTARSE, SANTANECO DECIA COMO HACEMOS O EL ESTADO O EL QUE TE GOBIERNA Y NO SE DA CUENTA QUE GOBIERNO NO ES PAPA, Y NO LO SERA NADIE PUES CADA PUEBLO DEBE CRECER Y HACER POR EL MISMO, PERO MIENTRAS LATINOAMERICA SE ENCUENTRE DIVIDIDA ES IMPOSIBLE........DE AHI LA VISION DE MORENO Y SAN MARTIN, POR EL HIJO DEL EMPERADOR INCA....PUES EL PODIA UNIFICAR A LOS PUEBLOS............HOY EL QUE SEPA LEER BIEN ENTRE COMILLAS LATINOAMERICA PUEDE ENCAUZARSE EN ESE RUMBO, Y SI SE UNIFICARIA NO NESECITARIA DE LOS DEMAS PAISES PUES SE AUTOABASTECERIA ES MAS HOY SE HABLA DE LATINOAMERICA COMO EL GRANERO DEL MUNDO, PETROLEO, GANADO , GRANO, MATERIAS PRIMAS.........Y SI AHI HAMBRE EN NUESTROS PUEBLOS ES POR SER ESPECTADORES Y NO PROTAGONISTAS PUES CADA GOBERNANTE DEBEMOS RECORDAR QUE ES UN EMPLEADO DEL PUEBLO Y ES LO QUE SE FUE DESVIRTUANDO EN LA HISTORIA

 

Amigo, Toribio, podemos hablar de muchas cosas, pero con migo la ciencia siempre estará presente.

Usted se contradice cuando dice que los pueblos deben de crecer por si solos, y después habla de la necesidad de unidad entre toda latino América. Y yo le aseguro, que la dependencia de una nación para con otras es tan obvio como la dependencia de un trabajador con los otros, en una industria.

Mire, he dicho que Latinoamérica es el producto de un gran mestiza, su servidor judío, y la compañera Matilda Italiana, somos el gran ejemplo de dicho mestizaje. Empero, a pasar que personalmente soy más judío y no ancestral, también me preocupa Latinoamérica y he luchado y hasta he puesto mi vida en peligro por ver un futuro mejor en nuestra región.

NO obstante, Toribio, hay una gran ironía en la vida. Ustedes los ancestrales saben menos de vuestros antepasados. Mire, usted, no sé el tiempo que usted lleve en el foro, pero he hecho lo posible por  desarrollar un debate sobre la historia de los Mayas, y me he quedado solo. Nadie quiere saber más del asunto.

Vamos a ver:

Si partimos la historia de latino América en dos partes tenemos; la historia pos colombina y la pre colombina. Curiosamente en la historia precolombina los más dotados son los europeos. Para no ir muy lejos, entre los mejores “ mayistas” – o expertos en la cultura Maya- tenemos a un Ingles y a un Ruso de origen Ucraniano. ¿Porque?

El mayor analices sociológico político organizativo sobre los Mayas lo han hecho los científico de la NASA, es decir gringos. ¿Porque no los Mexicanos o centroamericanos o Argentinos, sino los GRINGOS?

¿Porque un judío se apasiona más por estos temas que ustedes los ancestrales? Sabe usted algo, amigo Toribio, personalmente tuve que venir a Europa para darme cuanta con datos científicos históricos que los Mayas fueron los creadores del cero. ¿Porque no me di cuanta, en los colegios salvadoreños donde estudie?

¿NO cree usted que la cizaña de la discriminación que dejaron los españoles aún persiste? ¡Porque curiosamente los españoles son tan ignorantes en asuntos de los pueblos originario de América, como los son los mismo latinoamericanos!

DON SANTANECO SI NO LE HABLE DE LOS MAYAS ES POR QUE TAL VEZ ACA SE DISCUTE MAS COMO HACER POLITICA DE TODO LO QUE YA ES HISTORIA EN LUGAR DE CREAR REALIDADES DESDE UNO MISMO........BIEN

LE TOCO LOS MAYAS

Y YA ME INTERESA EL PUSTO DE VISTA CIENTIFICO EXISTO PIENSO,

LA NASA COMO TODO LO QUE PUEDA LLEGAR A CONOCIMIENTO DEL VULGO ES TODO MANIPULADO PUES SI LE DIERAN LA VERDAD HOMBRE , Y ESTE EN SU INTERIOR LA ASIMILARA PUES SE CAE TODO SISTEMA.........COMPRENSIBLE.....

CUANDO HABLO DE LOS ANSESTRALES ES POR QUE SIMPLEMENTE INDUDABLEMENTE QUE NO NESECITABAN COLONIALISMOS NI GUERRAS, EN LOS LIBROS LOS TOMO CON MUCHO CUIDADO POR EL SOLO ECHO QUE MANIPULAN EL CONOCIMIENTO LO HAN HECHO LOS JUDIOS LOS CATOLICOS Y TODAS LAS RELIGIONES Y MI PREGUNTA POR QUE? 

ES SIMPLE Y SE LA DEJO PICANDO Y CONTESTEME UNA PREGUNTA+

CUAL FUE LA PRIMER RAZA SOBRE EL PLANETA DE LA QUE SE ENCONTRO VESTIGIO.......LA JUDIA Y LA ITALIANA SEGURO QUE NO Y PARA CONOCIMIENTO EL JUDIO Y EL ITALIANO EN EUROPA TAMBIEN SON INDIOS ES SU RAZA ORIGINARIA...PERO ESTO ME SUENA A LO QUE ESCRIBIO UN AMIGO EN UN DIARIO  A UN IRLANDES NO LE LLAMES INDIO PUES SU TUPE ERUPERO Y ANGLOSAJON NO SE LO PERMITEN

SI QUEIRE HABLAR DE MAYAS ORALE

PERO TOCAREMOS TEOLOGIA TAMBIEN POR QUE NO EXISTE CIENTIFICO QUE PUEDA ASEVERAR FECHA DE CONSTRUCCION NI COMO HICIERON ESAS PIRAMIDES Y EL CONOCIMIENTO ASTRONOMICO, LO MISMO SUCEDE CON LAS EGIPCIAS , LAS GUATEMALTECAS, LAS DE PERU, LAS DE ARGENTINAS AUNQUE MAS PEQUEÑAS SI UNA CIVILIZACION ERA AVANZADA SE EXTENDIO DESDE MEXICO HASTA ARGENTINA............

RAZONE Y PIENSE SEA LIBRE PENSADOR, NO SE ATASQUE EN UN LIBRO QUE LOS LIBROS SE HICIERON PARA LEER DISERNIR Y AYUDAR A PENSAR Y INVESTIGAR NO PARA CREER LO QUE ELLOS DICEN, TENDRIA UNA VISION MUY POBRE DE LAS COSAS SI NO LO HACE

DON SANTANECO LO FELICITO POR SU MENSAJE EN COMO CONSTRUIR UN NUEVO SOCIALISMO PERO UNIDO ENTRE LO QUE NOS DEJAN DE LATINOAMERICA, POR QUE HOY LOS MUCHACHOS TIENEN MIEDO DE ESA UNION QUE UNA VEZ SE LE LLAMO UTOPIA, SI USTED ENTRA EN OTRAS COMUNIDADES POLITICAS DIRA A LA PUCHA...........EL PERRO PARECE DELIRANTE, PERO LA REALIDAD ES OTRA.....Y SOY MEZTIZO PERO APRENDI QUE PARA SER, MI TIERRA ES LATINOAMERICA, MI DESENDENCIA FRANCESA SE QUEMO CON EL BARCO PARA NO REGRESAR , Y A PARTIR DE AHI EMPEZE A QUERER UNA TIERRA QUE NO LA MARCA UNA BANDERA, ESO DIVIDE AL HOMBRE COMO LAS FRONTERAS QUE EL CREA.....LA LIBERTAD NO SABE NI DE FRONTERAS NI DE BANDERAS.

Lo que quiero decir Mati con que hagamos historia es: Debemos de construir nuestro propio socialismo, tomando la teoría que ya conocemos como herramienta para el desarrollo, y no como una nomenclatura lírica. Debemos crear un socialismo social y democrático científicamente apropiado a nuestra historia y a nuestra realidad social política y económica. Debemos apostar por un socialismo rico en lo material y en lo social y “espiritual”, en nuestra zona, que sea capaz de borrar de la faz de nuestra tierra tanta pobreza miseria y marginación. Debemos de apostar por un Socialismo desarrollado que acabe con nuestra dependencia tecnológica tanto de los EEUU como de Europa y Japón.

No sé por qué a veces me parece que no escuchás cuando lees santa.(y no no es una contradicción).

Debemos, estoy de acuerdo, cientos de veces he citado a Mariátegui, en nuestra concepción de un socialismo sin calcos ni copias...pero además porque te acabo de citar al principio implícitamente un paradigma de ciencia socioeconómica LATINOAMERICANO (ciencia,pura ciencia ,propia,un paradigma propio, sin calcos ni copias) como es la Teoría de la Dependencia, de la cual parte la conceptualización de la Teología de la Liberación ,por ejemplo, dos modelos paradigmáticos,latinoamericanos.

Me parece reconocer en la latinoamérica de hoy,varios puntos de dichos paradigmas llevados a la praxis, en Venezuela por ejemplo, en Brasil y en Bolivia,pero claro que falta más, pero hablamos de construir,no?

Y para construir mijo, la teoría se somete a la praxis, te lo dice quién en la praxis está metida hasta los cabellos.

Por lo demás él concepto de socialismo es ineludiblemente democrático de lo contrario no es socialismo,y apostar por el final de las dependencias, es mucho más difícil de lo que te parece, me extraña araña, apostar por eso es lo que venimos haciendo, pero de tropezones y muertes está regada nuestra historia.

Crees que las derrotas se deben a no haber apostado hasta la vida?

Lo que yo te quiero decir Santa es que nosotros los latinoamericanos hemos sido siempre los hacedores de nuestra historia, el problema es que muy pocos saben cual es la verdadera historia.Nuestra historia Santa, es una historia de rebeldía, de derrotas, de insurgencia, y muerte.

Una historia donde desde el mismo instante en que nuestros ancestros, que como dice Toribio, para mi lo son y los siento muchos  mas que a mis tanos (que se quemaron junto con el barco de Cortés, me gustó la idea de Toribio), mis ancestros decía se dieron cuenta de qué iba la cosa, se rebelaron permanente mente, la historia de latinoamérica ,es la historia de las rebeliones, y cuando digo rebeliones es porque siempre existió un dominador, de allí la dependencia endémica.

Nosotros Santa HACEMOS PERMANENTEMENTE NUESTRA HSITORIA, que los resultados no sean los esperados se debe a una simple correlación de fuerzas y de poderes.

El mayor analices sociológico político organizativo sobre los Mayas lo han hecho los científico de la NASA, es decir gringos. ¿Porque no los Mexicanos o centroamericanos o Argentinos, sino los GRINGOS?

¿Porque un judío se apasiona más por estos temas que ustedes los ancestrales? Sabe usted algo, amigo Toribio, personalmente tuve que venir a Europa para darme cuanta con datos científicos históricos que los Mayas fueron los creadores del cero. ¿Porque no me di cuanta, en los colegios salvadoreños donde estudie?

vos en verdad te preguntás esto?digo,para gente politizada como nosotros no es casi evidente?

Y en serio NO TENÉS LA RESPUESTA?...

MATI

hla santaneco como le va bueno voy contestando por parte cada cosa suya.

la historia de los pueblos no es mi punto si no el que se tome conciencia adonde esta llendo latinoamerica y no desde un punto espectador si o como protagonista, 

Pues bien, esto lo podemos tomar según dos concepciones: una, la creacionista la cual según la historia de la Biblia hebrea, Adam fue el primer ser humanos creado por la sabiduría divina. Y de acá del tronco de ADAM y el resto de sus hijos, la descendencia de una generación hasta el Diluvio. Y de acá después, de las Tierras de UR , Heber y otros descendientes, nace Abraham, padre de los Israelitas y judíos en general. Este es el origen judío según el creacionismo judío- cristiano.

no mi amigo segun su creacionismo o me habla de ciencia o religion, ese es el concepto sionista del judio no del cristianismo......cientificamente es sumeria el primer eslabon no el judio, el cuento de adan ni ud creyendo en la ciencia lo cree..las dudas moises siendo criado por egipcios y siendo judio hablaba arameo antiguo que los judios ni lo hablaban...........el arameo fue la primer lengua desde la sumeria y muy pocos conocen como es....era la misma lengua con la que hablaba cristo tambien.......de ahi que no coincido con ningun credo creado por la mano del hombre.....