|
General: Hitler sí era zurdo, rojos palurdos.
Elegir otro panel de mensajes |
|
De: EnanazuI (Mensaje original) |
Enviado: 17/06/2008 18:24 |
¿Que no lo quereis ver? Tampoco yo queria haber sido tortillera. Tanto el nacional-socialismo como el fascismo italiano fueron derivaciones del socialismo, incorporando elementos nacionalistas y eliminado su internacionalismo. El nazismo/fascismo son la cima de una larga evolución ideologica. El origen del nazismo está en las corrientes socialistas que surgen en la Alemania a mediados del s.XIX donde se desarrollan y consolidan las ideas socialistas. El triunfo intelectual de las corrientes socialistas, de la mano de intelectuales como Sombart, Sorel, Plenge, Lensch y Moeller van der Bruck, fue el origen del nazismo, al que se le añadió el nacionalismo bismarckiano y su militarismo, y el antiguo antisemitismo, siempre presente en la historia europea. Nazismo, fascismo y socialismo compartían su rechazo a la democracia parlamentaria, a la democracia de partidos, la instauracion del partido único, el gusto por politicas de planificacion economica y socializantes, la preeminencia del Estado frente al individuo, el control de todo por el Estado corporativo, su anti-liberalismo, la eliminacion de todos los partidos politicos que no fuesen el partido único, el aparato represivo y la propaganda, el colectivismo y la supremacia del colectivo frente al individuo, la anulacion de la libertad de prensa (censura, control de medios, eliminacion de periodicos, etc), el aparato represivo y la propaganda, la creencia de estar en posesion de la verdad absoluta, y la captacion de masas mediante un falso programa socializante que traería la igualdad y el bienestar... Todos los ideologos del nazismo fueron socialistas: Sombart, Sorel, Plenge, Lensch y Moeller van der Bruck. Uno de los más prestigiosos seguidores de Marx pasó a ser el más influyente pensador del nazismo. Fue Werner Sombart, seguidor de Marx y el marxismo, en sus primeros tiempos, pero que terminó redactando el programa económico del Tercer Reich. El partido de Hitler fue una desviacion del socialismo. Hitler toma dirección de la propaganda del partido Obrero. Enunció los 28 puntos del programa que, a la larga, fueron el programa nazi. El 1 de abril de 1920 se convirtió en Partido Nacional Socialista de Obreros Alemanes. Mussolini, el fundador del Partido Nacional Fascista italiano, inició su carrera política en las filas del Partido Socialista. En 1912, como director del principal periódico socialista italiano, Avanti!, se oponía tanto al capitalismo y al liberalismo. Goebbels en “Kampf um Berlin”, confiesa: “El movimiento nacional-socialista tiene un solo maestro: el marxismo”. Curiosamente Hitler se consideraba “el auténtico realizador de marxismo”. Mussolini, afirmó que “Marx es mi padre espiritual”.¿queréeis más? Lo tendréis... |
|
|
|
De: Azali5 |
Enviado: 18/06/2008 19:45 |
Si alguien asesina a su pueblo, no hay que darle muchas vueltas, para decirle asesino, Stalin se vistio con el partido que le dio la gana, pero asesino a su pueblo, TODOS LOS POLITICOS POR LO GENERAL HACEN LO MISMO, MIENTEN POR CONSEGUIR EL PODER. |
|
|
|
De: Xeonllo5 |
Enviado: 18/06/2008 21:10 |
Matilda, yo creo que sólo pretende tomarnos el pelo. |
|
|
|
De: Xeonllo5 |
Enviado: 18/06/2008 22:35 |
|
|
|
De: Azali5 |
Enviado: 18/06/2008 22:35 |
Xeonllo , tu como siempre... |
|
|
|
De: EnanazuI |
Enviado: 19/06/2008 02:39 |
En el fondo creer en la politiquería es como creer en las razas.. ¡Ay ay ay...... Ja ja ja! Mirad hijos mios, no sé si es vuestra culpa o la de vuestros padres que no os dejaron aprender historia correctamente: pero esto que estais escribiendo aqui es casi ciencia ficción. No se si seríais capaces de apreciar que tanto Hitler como Lenin, Mao, nuestro asqueroso Franco y demás dictadores como Castro, Mugabe...etc se aprovechan de que hay gente que no sabe pensar por sí misma y necesita un pastor. Os creeis todo esto de la patria, y las ideas políticas..de los signos de los gobiernos...¡Pobres plebeyos de la cultura! El colectivismo "rojo" nazi no era mas marketing que el de Cuba o la URSS, el partido nacional socialista escogio el rojo por su caracter, y la esvastica es una copia de un signo que usaban los chinos hace milenios. Es fácil llenar de ideas de superioridad a los analfabetos y convencerles de que son mas que otros solo porque son de una raza antropologica o politica.
Igual lo han hecho en la historia los católicos que, bajo una fe, lograron unir a pueblos para destruir Roma. Los mierdas árabes (hoy lo son)surgieron como fuerza de union para derrotar a los persas...y asi todo. Los ideales liberales surgieron para que los burgueses tomaran el poder frente a los nobles y reyes. ¿Y vosotros os creeis que un lider cuida de un pueblo? Deberiais de visitar otros webs como LA ENCICLOPEDIA UNIVERSAL.......... o simplemente sacaros de la cabeza ese comecocos que llamais idealismo altruista.... Nadie da euros a 99 céntimos... No encuentro diferencia entre los nazis y los comunistas, o los integristas árabes con el ku kux klan o e.t.a. Los extremos se tocan, y se comen los morritos. Quizá sean los capitalistas un pelín más racionales y menos hipócritas por 3 razones: 1 ningún ciudadano de país comunista sin privilegios estaría en este salon. Y si los tiene , es ya un hipócrita 2 al "comunista de palabra" que viva en el capitalismo y publique aquí, ¡no tiene que darsele credibilidad ni hacerle caso alguno!. A lo máximo, contrapuntearle sin siquiera dirigirse a él, de modo que no perdamos tiempo con él 3 el capitalista es LIBRE mentalmente para opinar la verdad Rojos: pues que llegué yo, ¡de hinojos! |
|
|
|
De: matilda |
Enviado: 19/06/2008 05:19 |
No hay caso , cuando uno no sabe lo que dice ,menos aún ,entiende lo que le dicen. mati Posdata: Enana si vos sos la muestra del "librepensador" capitalista, estamos a salvo. |
|
|
|
De: Marjatta37 |
Enviado: 19/06/2008 07:59 |
Enanazul, Acabo de contestar a un mensaje tuyo (socialismo inviable) que me pareció razonable y razonado, sobre todo respetuoso y ahora veo esta discusión que titulas "...rojos palurdos" lo que me parece intolerable. No solo porque yo soy rojo y no palurdo, sino porque no me parece la forma de iniciar un debate serio. Y, desde luego, no estoy de acuerdo en que metas en el mismo saco a Hitler, Stalin, Marx o Lenin. Estoy de acuerdo con Matilda en que Stalin ha sido nefasto, no solo para la humanidad sino para el socialismo (no es extraño que diese la orden de liquidar a Trotsky). Y, lo mismo la burocracia centralista y autoritaria. Que Hitler o Mussolini hayan tenido influencias marxistas en sus orígenes no les hacen marxistas ni filo-comunistas. De hecho, además de a los judíos, Hitler persiguió fundamentalmente a los comunistas. Y estos tuvieron un comportamiento heroico y fundamental para la derrota de Hitler. Stalin sería un sátrapa asesino, pero eso no disminuye la lucha antinazi que hubo en la Unión Soviética, que llegó a cotas de gran heroismo en los cercos de Leningrado y Stalingrado. Francamente, enanazul, has estado muy desafortunado/a en este mensaje. |
|
|
|
De: 6522carmen |
Enviado: 19/06/2008 10:39 |
Marjatta, no seas ingenuo. Yo estoy de acuerdo en los análisis que haces, pero si crees que la gente a la que te diriges, concretamente Enanazul, es seria y va sinceramente a juzgar las cosas, estás más que equivocado. Cuando dicen aberraciones como que Hitler era "socialista" por el nombre del partido "nacionalsocialista" no hacen más que vacilar. Así se divierten. ¿A quién persiguió Hitler? ¿Qué régimen implantó? ¿Por qué pudo triunfar su golpe de Estado después de ganar las elecciones? ¿Acaso tenían un sistema de economía socialista planificada, con todas las empresas estatales? Sobra todo comentario y los que dicen mamarrachadas no merecen que nos pongamos a discutir eso, porque es hacerles el juego. No hay nadie serio que pueda decir que Hitler era "rojo". |
|
|
|
De: ▓▬↔▲▼§tår▼▲↔▬▓ |
Enviado: 19/06/2008 13:19 |
Stalin era rojo y era asesino, entonces no veo diferencia alguna entre rojos y los otros., el resultado de las dos "cosas", fue muerte y destruccion, el mundo siempre ha estado dominado por mentirosos, yo no tengo color, no me pondre un color que dependa de la mente ajena, mi color es has bien sin mirar a quien, han habido comunistas haciendo mas mal que los no comunistas y la historia es tan extensa de esos hechos que da "grima", hay otros tendencias politicas que han hecho bien a su pueblo , solo depende de la verguenza que tenga el gobernante. |
|
|
|
De: elsantaneco |
Enviado: 19/06/2008 15:59 |
Mire Marjatta 37, estoy de acuerdo con usted. El problema es que acá en el foro, no se puede debatir temas a fondo; personalmente lo he intentado sin ningún existo.
Mire, los mismo compañeros, y los más letrados en ciertas áreas parecen un poco haraganes para pensar. Dicho esto, quiero decir que abordar por ejemplo el tema de Stalin, el de Trotsky o el de Lenin se requiere un profundo análisis entre nosotros. Pero NO, para mal gusto, todos los compañeros se dedican a las intrigas con los “simpáticos señores y señoras cubanos” del exilio. Análisis pues no hay en el foro.
Sobre lo dicho por la compañera Carmen, es cierto, con los señores derechistas no vale la pena discutir estos temas. Así, el Enanazul, solo es un derechista tercer mundista con poca capacidad para pensar.
|
|
|
|
De: 6522carmen |
Enviado: 19/06/2008 18:39 |
A ti, simpática estrellita, sólo te diré que los asesinos pueden ser de distintas ideologías y de partidos muy diferentes, y hacer en sus países políticas muy diferentes. No sé si te haces la idiota o es que lo eres, pero lo que es indiscutible es que Hitler no era socialista. Stalin lo era en algunas cosas pero en otras no, y en general no es lo que debe ser un socialista o comunista, y claro que era un asesino, pero eso no cambia las cosas. La ideología del partido nazi alemán y la ideología marxista son enormemente diferentes. Otra cosa es que luego la política marxista se aplique bien o no, pero incluso así las políticas eran diferentes, los partidos diferentes y hasta enemigos. Los marxistas en Alemania fueron perseguidos con saña. En Rusia, a pesar de todos los defectos y crímenes de Stalin, se instauró una igualdad mucho mayor que en Alemania. Hitler hablaba del Tercer Reich (o sea, imperio), cosa ajena a la ideología marxista, entre otras muchas cosas. La estupidez debe combatirse, estrella matutina. |
|
|
|
De: elsantaneco |
Enviado: 19/06/2008 21:19 |
Compañera, Carmen, si usted lee mi intervención en este tema, se dará cuenta que he dicho que Hitlir era un derechista conservador. SU programa de gobierno era 100% conservador inspirado en los grandes economistas Ingleses Stuart y Ricardo. ¿Recuerda usted que Ricardo fue el “Socialista” burgués por excelencia?
Finalmente dije que ……. NACIONALSOCIALIMO, no es una ideología socialista sin una acción política impulsada por Hitler para desarrollar su teoría de purificación de la raza.
|
|
|
|
De: matilda |
Enviado: 19/06/2008 21:19 |
La estupidez debe combatirse Adhiero completamente Carmen a tu recomendación, de lo contrario termina por contaminarnos. En cuanto a Marjatta, estimo que nuestra buena voluntad muchas veces se vé traicionada por nuestro verdadero interés, coincido contigo en que no existe seriedad ni verdadero interés efectuar un análisis serio. matilda |
|
|
|
De: ▓▬↔▲▼§tår▼▲↔▬▓ |
Enviado: 20/06/2008 11:59 |
A ti Carmencita, si leyeras lo que digo y no lo que quieres que diga, entenderias mi punto de vista, debo repetirlo? que no interesa que sean o digan que sean esos "bestecitas", que lo que interesa es como sean con sus pueblos, que no me interesa saber si Hitler era rojo o amarillo, o Stalin rojo o verde, que lo que me interesa es ver que hicieron con sus pueblos, y esos dos personajes mataron, asesinaron, lo demas carece de importancia para mi, pues bajo la "bandera" que estuvieron cada uno, asesinaron, REPITO, no tengo color, NO DEJARE QUE POLITICOS MANIPULEN MI MENTE, ninguno!!, las bonitas ideas las estudio yo, la "desmenuzo" yo, los resultados de los gobernantes en sus pueblos, tambien los interpreto yo, que me importa si Stalin o Hitler eran lo que ellos quisieron decir que eran? o lo que digan ustedes que eran? me interesan los RESULTADOS!!cuales fueron? muerte, asesinatos, VEREDICTO?, malos!! malisimos!!!recontramalisimos los dos, para sus pueblos y para la humanidad!! Entiendes mi punto CARMENCITA? , que me importa un comino, si fueron rojos o verdes, y desencarnate de esta estrellilla. |
|
|
|
De: elsantaneco |
Enviado: 20/06/2008 12:00 |
Estoy de acuerdo en que los asesinatos no tiene color político, solo el color de la sangre que no se olvida. Empero, de lo que se trata en el fondo es diferenciar los errores de un sujeto ambicioso “borracho de poder” como lo fue Stalin, un individuo que surge como producto del sistema.
NO sé si usted me entienda, Star, no sé si la gente en Latinoamérica me puedan entender... pero Stalin no surgió sino que se impuso, mientras que Hitler no se impuso, como los burgueses alemanes hoy quieren hacer creer, sino que Hitler surgió por una necesidad asfixiante del mismo capitalismo alemán.
Stalin mancho, ensucio con su particular ambición una gloriosa Revolución que estuvo a punto de ser verdaderamente Internacionalista; una Revolución que salvo millones de vidas y que hizo de Rusia una gran Potencia.
|
|
|
Primer
Anterior
24 a 38 de 38
Siguiente
Último
|
|
|
|
©2025 - Gabitos - Todos los derechos reservados | |
|
|