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Respuesta  Mensaje 1 de 20 en el tema 
De: Anti-gusano1959  (Mensaje original) Enviado: 22/10/2008 16:56
Cristina dió otro paso importante para recuperar la soberanía nacional al reestatizar el sistema de jubiliaciones y ponerle fin a los negociados sucios de las Afjp.  Estas inescrupulosas empresas (en su mayoría pertenecientes a los bancos chorros del corralito) habían jugado con el dinero de sus aportantes a la timba financiera y de esta manera perdieron mucho de sus capitales en la última crisis, por lo tanto si el sistema continuaba privatizado, cuando los socios de las Afjp se jubilaran iban a recibir mucho menos que la jubilación mínima.  La diferencia claro está la iba a tener que pagar el Estado a pesar de no haber recibido un peso.
Para evitar esta situación Cristina reestatizó la jubilación ya que si de todas manera iban a tener que abonarle a los jubilados, era necesario que al menos el Estado recibiera los fondos.
De esta manera se vuelve al sistema solidario anterior, en que los jóvenes le pagaban la jubilación a los mayores para que luego se las paguen a ellos cuando envejecieran.  Durante el menemismo el nivel de abandono del Estado a las personas y de egoísmo sin limites propagado por los yanquis y el F.M.I. llevó a que el sistema previsional se privatizara y cada cual aportara para sí mismo en una cuentita aparte.
Por supuesto que los que la prensa corrupta, los radicetas, el facho de macri y la gorda gorila de la Carrió se oponen al proyecto de reestatización aduciendo que "Es gobierno quiere solo caja para financiar la campaña electoral", pero con este criterio ¿Por qué los gobiernos anteriores privatizaban en lugar de estatizar? ¿acaso no querían ganar las elecciones?  Ese es un argumento muy simplista:  todo depende de la concepción de Estado que cada gobierno tenga y para este, por suerte, el Estado no debe borrarse.
 
 
 
Adrián Serra


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Respuesta  Mensaje 6 de 20 en el tema 
De: matilda Enviado: 22/10/2008 22:36
Miren si nuevamente, termina desempatando Cobos.
 
jajajaja, no es chiste!! lo peor es que puede pasar!!
Nuestra vida será cualquier cosa menos aburrida!,jajaja
 
mati

Respuesta  Mensaje 7 de 20 en el tema 
De: Anti-gusano1959 Enviado: 26/10/2008 02:25
Esperemos que no desempate el panqueque traidor forro capitalista de Cobos, porque esa persona no tiene ni la más mínima idea de lo que significa la palabra lealtad.  Recordemos que fue expulsado de la U.C.R. por aliarse con el Kirchnerismo y a la primera complicación se dió vuelta para defender a sus amos de la oligarquía rural.  Si Cristina realmente debe hacerse una autocrítica es por haber elegido a semejante chanta como compañero de formula.

Respuesta  Mensaje 8 de 20 en el tema 
De: matilda Enviado: 26/10/2008 05:51
Seguro que sí, a ver si aprenden a hacer política sin aliancismos oportunistas.
Y lo peor, no es que no sepa lo que es la lealtad, lo peor es que milita en el partido unipersonal por conveniencia.
 
mati

Respuesta  Mensaje 9 de 20 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 26/10/2008 09:17
Bueno, Cobos ya adelantò que èl no està de acuerdo con la decisiòn del Gobierno de sacarse de encima a las AFJP.
No sè si tendrà que desempatar, pero de lo que podemos estar seguros que su voto "no serà positivo".
 
Y sì, fue un grueso error haberlo puesto a Cleto como Vice. No creo que haya sumado muchos votos su inclusiòn en la Fòrmula presidencial.
Confiaron en que se comportarìa como todo Vicepresidente, pero les saliò el tiro por la culata. El Frente para la Victoria se deberìa llamar "Frente para la Traiciòn".
 
Con lo de las AFJP hay muchos y poderosos intereses en juego. Preparèmonos : se viene la segunda pulseada.
 
                               SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                              (Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 10 de 20 en el tema 
De: matilda Enviado: 26/10/2008 12:42
Se viene unaaaaaaaaaaa! que se prepare Cristina, la verdad aunque no comparta su ideología, como mujer tengo que decir que lleva los ovarios bien puestos, yo sé que la finalidad es salvar el  sistema, pero apoyo absolutamente la medida.
Ahora se le van a veniir encima con las más absurdas teorías que ni el cáncer de Evita mirá.
 
matilda

Respuesta  Mensaje 11 de 20 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 26/10/2008 16:08
Habrà que armar un nuevo Blog o dejamos a èste para putearlo ????? 
 
 
 
                                    SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                  (Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 12 de 20 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 26/10/2008 19:34
Existen dos formas de estatizar: una social y otra conservadora. En latina América al carecer de una verdadera cultura política (científica)  se desconoce todo esto. He visto, dicho sea de paso, compas muy preparados/as en este foro “patinar “en este tema.  NO tienen una idea clara y precisa de la diferencia entre liberalismo y conservadurismo. 

En esto, una izquierda verdaderamente científica, debe de saber diferenciar entre una estatización social y otra conservadora; no olvidemos que los conservadores también a través de su historia han apostado por un Estado fuerte, con la única diferencia que ellos no apuestan por un Estado social, sino que capitalista, es decir, que esté al servicio de los intereses de la empresa privada.   

Respuesta  Mensaje 13 de 20 en el tema 
De: Anti-gusano1959 Enviado: 26/10/2008 19:34
Existen dos formas de estatizar: una social y otra conservadora. En latina América al carecer de una verdadera cultura política (científica) se desconoce todo esto. He visto, dicho sea de paso, compas muy preparados/as en este foro “patinar “en este tema. NO tienen una idea clara y precisa de la diferencia entre liberalismo y conservadurismo.
(El santaneco)
 
Che, ¿Y cual es la forma científica de defender la politica capitalista, genocida y proyanqui del Estado de Israel?  Ojalá tuvieras el mismo nivel de análisis marxista para analizar la politica de Medio oriente, así no te veríamos tristemente del otro lado de la trinchera.

Respuesta  Mensaje 14 de 20 en el tema 
De: matilda Enviado: 27/10/2008 04:48
yo sé que la finalidad es salvar el  sistema, pero apoyo absolutamente la medida.
 
matilda

Respuesta  Mensaje 15 de 20 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 27/10/2008 09:35
Che, ¿Y cual es la forma científica de defender la politica capitalista, genocida y proyanqui del Estado de Israel?  Ojalá tuvieras el mismo nivel de análisis marxista para analizar la politica de Medio oriente, así no te veríamos tristemente del otro lado de la trinchera. (Anti-gusano1959 )
 

Vamos a ver creo que te has salido por la tangente, no se trata de esto el tema, pero ya que los ha abordado te voy a replicar.

La cuestión de Medio Oriente y sobre todo Israel, no es, apreciable compañero, como ver televisión, blanco y negro, qué es como vos expones el tema.

Hay intermedios y muchas variantes, todo es relativo. Bien, vos me has dicho, “ en la otra trinchera, al otro lado de la trinchera”. Bien, estar el otro lado de la trinchera, es estar a la trinchera apuesta que la de ustedes, no. ¡Comprendo, pero cabe resaltar que también a lado de tu trinchera, en tu misma trinchera también hay extremistas de derecha! Nada menos acá en el foro hay miembros de la altura del CALA, Rene, Rony, “La Doctora, la enanazul, reconocidos extremistas, que están en el mismo bando, en la misma trinchera que ustedes, que vos.

Pero ¿que significa esto, en qué estamos? Voy a procurar no enfadarme para estar a la altura, y de ante mano si te he ofendido en otras ocasiones te pido, públicamente disculpas, sé y he reflexionados que sos un compañero de lucha, y por ende te mereces todo mi respeto. En consecuencia, pues, que ustedes estén con el CALA y otros extremistas en una supuesta concordancia en esto, no significa que sean iguales, ni iguales los motivos ni las causas, no.

Pues lo mismo es mi caso. El hombre no nace, como quiere ni donde quiere sino donde la toca nacer, este es mi caso. El Hombre no elige sus padre ni su madre, sino simplemente tiene los que son, y este es mi caso.

Espero que la paz llegue a la zona, y que no haya más muerte ni dolor en ninguno de los dos pueblos.


Respuesta  Mensaje 16 de 20 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 27/10/2008 14:23
This message has been deleted by the author.

Respuesta  Mensaje 17 de 20 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 27/10/2008 19:11
yo sé que la finalidad es salvar el  sistema, pero apoyo absolutamente la medida.
 
 
Mati, vos estas enojadita con migo, no.
Te compredo, y me siento mal conmigo mismo.
Bueno, disculpa mis arrebatos, pero comprendo que estes enojada con migo.

Respuesta  Mensaje 18 de 20 en el tema 
De: Anti-gusano1959 Enviado: 27/10/2008 19:12
Hola Santaneco, aprecio mucho tu tono respetuoso porque nunca me gustó pelearme con vos ya que coincidimos en casi todos los aspectos. 
Lo que vos decís acerca de la condena al Estado de Israel es cierto, muchos sectores de ultraderecha católica lo critican, pero sólo lo hacen por antisemitismo y eso no me lleva a mi  comulgar con ellos en su apoyo a Hitler, Franco o las dictaduras latinoamericanas.
Creo que lo grave de tu posicionamaniento es la defensa de un gobierno ultraderechista, porque el Estado de Israel no es sólo su gobierno, de hecho hay sectores (los más progresistas) en Israel que condenan la politica del gobierno.  
Coincido con vos en que Israel tiene derecho a existir, sin embargo las políticas de su gobierno son claramente reaccionarias, terroristas y proimperialistas y por lo tanto indefendibles desde la izquierda.
 

Respuesta  Mensaje 19 de 20 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 02/11/2008 11:59
Se viene unaaaaaaaaaaa! que se prepare Cristina, la verdad aunque no comparta su ideología, como mujer tengo que decir que lleva los ovarios bien puestos, yo sé que la finalidad es salvar el  sistema, pero apoyo absolutamente la medida.
Ahora se le van a veniir encima con las más absurdas teorías que ni el cáncer de Evita mirá.
 
matilda
 
Sonamos. Ya empezaron las "manifestaciones espontaneas". Ahora nos van a empezar a martillar con el nuevo  slogan : "TODOS SOMOS LAS AFJP" 
 
La historia vuelve a repetirse,
mi muñequita dulce y rubia,
      
 
 
Domingo, 2 de Noviembre de 2008
LOS MILITANTES DE DERECHA QUE ORGANIZAN LOS ACTOS “ESPONTANEOS” POR LAS AFJP

De auto no tienen mucho estos autoconvocados

Algunos tienen una larga militancia en la derecha liberal más dura. Otros bloguean por Hayek y otros iconos neoconservadores, y se involucran en causas “anti K”. Ahora, el motor invisible de las manifestaciones “espontáneas”.

Por Fernando Krakowiak
http://www.pagina12.com.ar/fotos/20081102/notas/na07fo00.jpg 
El mayor “éxito” de la Mesa de Enlace fue reclutar a Blumberg y a De Angeli para la causa de oposición.

Se presentan como simples ciudadanos indignados que decidieron organizarse para rechazar la decisión oficial de estatizar los fondos previsionales, pero quienes convocaron al acto que se realizó el martes en el Congreso en defensa de las AFJP son mucho más que eso. Los integrantes de la autodenominada Mesa de Enlace, que tuvo a su cargo la logística del evento y se anotó el “poroto” de contar con la presencia del “inyenieri” Juan Carlos Blumberg y el sojero Alfredo De Angeli son en su mayoría militantes de partidos políticos de derecha cercanos a organizaciones ultraliberales como la Fundación Atlas, la Fundación Hayek, el Instituto Acton y el Instituto Universitario Eseade. El próximo miércoles prometen movilizarse nuevamente bajo el slogan “Vienen por todo. También por vos”.

La resistencia contra la “confiscación” de los aportes previsionales comenzó en Internet y no fue una jugada espontánea. En la red social Facebook estos militantes de derecha que operan coordinadamente organizaron un grupo llamado “Me opongo a que Cristina K se quede con mi jubilación” y luego armaron el sitio web http://nonosroben.wordpress.com. Los impulsores de esos espacios, integrantes de la “Mesa de Enlace” que convocó al acto en Congreso, son Fabián Bergenfeld, Agustín Etchebarne, Marina Carbajal, Ezequiel Vázquez Ger, José Benegas, Juan Ignacio Maquieyra y Héctor Huici, entre otros.

- Fabián Bergenfeld. Es un abogado, presidente de la Asociación Civil para la Defensa Ciudadana, que se hizo conocido trabajando con Nito Artaza, cuando el cómico caceroleaba y presentaba amparos para que los bancos le devolvieran los dólares atrapados en el “corralito”. En octubre de 2007 volvió a tener cinco minutos de fama al denunciar a la entonces candidata presidencial Cristina Fernández de Kirchner por “usurpar” el título de abogada, lo cual fue desmentido por el rector de la Universidad de La Plata y desestimado por la Justicia. En marzo de este año denunció a Luis D’Elía ante el Instituto Nacional contra la Discriminación (Inadi) luego de que el dirigente social manifestara un “odio visceral por la oligarquía” y en agosto la emprendió directamente contra el Inadi, al que acusó de ser “discriminatorio con las denuncias que se realizan”. Esta presentación la realizó junto a la diputada Nora Ginzburg, con quien comparte la conducción del Frente por los Derechos Ciudadanos, un espacio político armado luego de que Ginzburg abandonara el partido Recrear. En 2006, Bergenfeld fue premiado por la Fundación Atlas por ser un “bregador” de las ideas liberales.

- Agustín Etchebarne. Es presidente del Foro Republicano, una línea interna del partido Recrear que comparte con personajes como Armando Ribas, un conservador octogenario que se exilió de Cuba apenas triunfó Fidel Castro y desde entonces vive en el país propagando las ventajas del libre mercado. Etchebarne es profesor de Economía del Instituto Universitario Eseade, una entidad que periódicamente organiza actividades junto a la Fundación Atlas y la Fundación Hayek. En su blog se muestra como un ferviente admirador de la obra de Juan Bautista Alberdi y critica a peronistas y radicales por cimentar un modelo que promueve “la ley del menor esfuerzo”. El martes estuvo en el acto en Congreso en compañía de Enrique Duhau, vicepresidente del Eseade, y Ricardo López Göttig, investigador de la Fundación Hayek e histórico militante de la Ucedé, actualmente afiliado a Recrear.

- Marina Carbajal. Es licenciada en Relaciones Internacionales egresada de la Universidad Torcuato Di Tella. Fue asesora del bloque de diputados de Acción por la República y participó activamente en la campaña a jefe de Gobierno que Domingo Cavallo emprendió en el 2000. Cuando la estrella de Mingo dejó de brillar, se fue a Recrear, donde milita bajo las directivas del diputado nacional Esteban Bullrich. Es la administradora del grupo Me opongo a que Cristina... creado en Facebook. Además adhiere a otros grupos virtuales como Rechazamos las Kristinacionalizaciones, No al asalto de las AFJP, Recrear.Juventud, Lectores asiduos de Hayek, Friedman, Becker y de cuanto autor libertario, entre otros.

- Ezequiel Vázquez Ger. Es uno de los más jóvenes del grupo con apenas 21 años. Cursó sus estudios secundarios en el Colegio Cardenal Newman, de donde también egresó el actual jefe de Gobierno Mauricio Macri. Estudia Economía en la Universidad Católica, milita en la juventud de Recrear y trabaja como asistente ejecutivo en el Instituto Acton, una entidad fundada en 1990 en Estados Unidos por el sacerdote católico Robert Sirico para educar a líderes religiosos en los principios del libre mercado. “La Teología de la liberación tuvo un efecto profundamente negativo en América latina porque promovió la lucha de clases, la envidia y el materialismo”, aseguró Sirico en una entrevista concedida a la revista guatemalteca Domingo en mayo de 2001, donde reivindicó el carácter “sagrado” de la propiedad privada y las virtudes del neoliberalismo. Vázquez Ger expresa las mismas ideas. En su blog afirma que sus libros favoritos son Camino a la servidumbre de Frederik Von Hayek y La Acción Humana de Ludwig von Mises, dos de los máximos referentes intelectuales del pensamiento neoclásico.

- Juan Ignacio Maquieyra. No figura como integrante de la “Mesa de Enlace”, pero es uno de los coordinadores del grupo de Facebook Me opongo a que Cristina K... Tiene 21 años, es estudiante de Ciencia Política en la Universidad Católica, milita en la corriente universitaria del PRO y trabaja como asesor del diputado nacional Esteban Bullrich. A fines de junio, PáginaI12 informó que este joven había sido el encargado de gestionar el alquiler de la “carpa verde” que el campo instaló frente al Congreso para resistir el aumento de las retenciones a las exportaciones. El 5 de octubre fue tapa de la revista dominical del diario La Nación junto a otras jóvenes “promesas” bajo el título “El futuro de la política”. “Tengo vocación política, y de a poco me estoy metiendo en ese terreno”, afirmó Maquieyra, aunque sin revelar que ya militaba con Bullrich.

- José Benegas. Es abogado y periodista. Trabajó como columnista en el programa televisivo Fuego Cruzado de Marcelo Longobardi y condujo el programa Sin Fronteras junto al cubano anticastrista Armando Ribas. Hace pocos días denunció en su blog que el Gobierno les pagó 800 mil pesos a León Gieco, Teresa Parodi, Adriana Varela y Mercedes Sosa por presentarse en Expo Zaragoza, sin aclarar en ningún momento que ese era el monto total invertido en hotelería, alimentos, fletes y viáticos de los músicos y sus respectivos equipos. En su blog sostiene que actualmente las alternativas que tiene el país son dos: “Que sigan los Kirchner destruyendo todo lo que queda en pie o empujar ya el juicio político de Cristina Kirchner y lograr su suspensión lo antes posible”. Benegas forma parte del staff de la Fundación Atlas.

- Héctor Huici. Es abogado del estudio Bomchill, que representa a grandes empresas, secretario del Colegio de Abogados de la Ciudad de Buenos Aires, docente de la Universidad Católica y del Master de Derecho Empresario del Eseade. En 2003 integró una lista de la Ucedé que llevaba a Mauricio Macri como candidato a jefe de Gobierno.

fkrakowiak@pagina12.com.ar

                                                              SALUDOS REVOLUCIONARIOS

                                                                            (Gran Papiyo)


Respuesta  Mensaje 20 de 20 en el tema 
De: matilda Enviado: 02/11/2008 12:00
Que lo parió! la realidad nos supera!
 
mati


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