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General: La Guerra de Iom Kipur dejó una herida difícil de cerrar
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De: ELSANTANECO (Mensaje original) |
Enviado: 10/10/2009 17:33 |
A 36 años del sorpresivo ataque árabe
La Guerra de Iom Kipur dejó una herida difícil de cerrar
La
Guerra de Iom Kipur se libró del 6 al 26 octubre de 1973 entre Israel y
una coalición de Egipto y Siria. La Guerra comenzó con un ataque
sorpresa conjunto de Egipto y Siria en el Sinaí y las Alturas del
Golán, respectivamente, que habían sido capturados por Israel seis años
antes durante la Guerra de Seis Días. Los egipcios y los sirios
efectuaron su avanzada durante las primeras 24 a 48 horas del operativo
militar, después que el impulso empezó a oscilar en favor de Israel. En
la segunda semana de la Guerra, los sirios fueron desplazados por
completo de las Alturas del Golán. En el Sinaí, al sur, los israelíes
golpearon en la ``bisagra' entre dos divisiones militares egipcias,
cruzaron el Canal de Suez (en la antigua línea de alto el fuego era el
límite entre los bandos) y aisló la Armada egipcia antes que entre en
vigor el cese de fuego alcanzado con la mediación de la ONU.
La Guerra tuvo consecuencias de gran alcance para muchas naciones. El
mundo árabe, que había sido humillado por la derrota contundente de la
alianza sirio-egipcio-jordana durante la Guerra de los Seis Días, se
sintió psicológicamente animado por su serie de victorias iniciales en
el conflicto.
Esta reivindicación allanó el camino para el proceso de paz con Israel,
que sobrevino luego así como las liberalizaciones políticas que se
aplicaron en Egipto. Los Acuerdos de Camp David, que llegó poco
después, llevaron a normalizar las relaciones entre Egipto e Israel,
siendo la primera vez que un país árabe reconoció el Estado de Israel.
Egipto, que dependía de la Unión Soviética, quedó fuera de su círculo
de influencia casi por completo.
Comentaristas militares señalan que el 6 de octubre de 1973, en pleno
Iom Kipur, el día más sagrado del calendario judío, Egipto y Siria
comenzaron un ataque coordinado por sorpresa contra Israel. El
equivalente del total de las fuerzas de la OTAN en Europa se movilizó
sobre las fronteras de Israel. En las Alturas del Golán,
aproximadamente 180 tanques israelíes se enfrentaron a un ataque de
1.400 tanques sirios. A lo largo del Canal de Suez, 436 defensores
israelíes fueron atacados por 80.000 egipcios.
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De: Quico º |
Enviado: 10/10/2009 21:03 |
Si quieres santaneco que empecemos otro frente, se puede hacer, porque los recortes de prensa que estas poniendo no reflejan desde luego la realidad neutra, expresan la realidad judía. Expresan la de entonces; yo hablo de ahora. La puya de comecoco, no es, si no eso, intenta meter una cuña. Tú veras.
Yo ya hacía tiempo que leía la prensa, escuchaba la radio y veía la tele cuando la guerra del Ion Kipur, se perfectamente lo que se pasó y la incidencia yanqui en todo ello.
Israel no sería nada sin la ayuda gringa, por muy buenos técnicos y muy buenas manos y muy buenas armas que tenían y tienen los hebreos, entre ellas la atómica.
Las escaramuzas con Egipto fueron órdenes directas de la casa Blanca y los resultados también; EEUU necesitaba a Egipto aunque domesticado, que es lo que es hoy día.
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Santaneco
Ustedes se quejan de los nazis y ustedes están igual de sanguinarios
Yo se que los arabes son terroristas, pero ese conflicto que tienen ustedes con los arabes es un comflicto que va para largo, ustedes parecen animales, hablan mucho de Dios y son bien animales | | |
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Quico, para mi el caso judío está claro. Hoy la
paz es la mejor opción para la Zona. Pero acá se trata de Irán, no del propio
caso de Oriente próximo
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Sobre la
complicidad de los EEUU Quico, creo que vos manejas el mismo discursito de los tiempos de la
guerra fría.
Pero si vos miras
más la historia, los rusos se metieron a ayudarles a los árabes, antes que los
EEUU a los judíos.
Recién fundado
Israel, el principal proveedor de Armas era Francia. Es más te quiero recordar
que el primer fusil del ejercito israelí fue el FAL de fabricación holandesa. Israel
busca comprar armas en los EEUU debido a que Francia embarga militarmente
a Israel, para congraciarse con los árabes.
Israel Gano las
guerra a los árabes porque siempre ha estado preparado para vencer y sus
soldados bien entrenados.
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De: Quico º |
Enviado: 10/10/2009 21:40 |
Veamos santaneco, si yo manejo Quico, creo que vos manejas el mismo discursito de los tiempos de la guerra fría. ya me diras que discursito es sacar la guerra del Ion Kipur en 1973 ¿No era eso en plena guerra fria?
Y si miro la historia, te recuerdo que ya he dicho en otra parte que la cuestión judía fué una cuestión estratégica y digo, muy anterior a los primeros fusiles empleados por unos u otros. Los tratados de Belford fueron muy anteriores. |
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Correcto lo sé.
Se trata de un peligro. Y es que los árabes cuando cree que el “enemigo” está débil
lo atacan. Esto lo sabemos todos los judíos. Es obvio que durante esté última guerra Israel
ya era aliado de los EEUU. Pero yo me remonto a tiempos más atrás.
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Por otro lado, la
estrategia de Israel, en verdad durante estos años no ha sido, estructural sino coyuntural,
Israel ha debido de luchar por su sobre vivencia, por ende cada guerra para
Israel fue un caso espacial, y un momento en el cual la estrategia debía de corresponder
a aquel precisomomento y por esto, siempre se ha tratado de corregir errores para
perfeccionar cada vez mas su defensa.
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De: Matilda |
Enviado: 10/10/2009 21:49 |
y yo me pregunto si es necesario desconocer la historia, acaso esconderla debajo de la alfombra sirva para algo? Tal vez para la autojustificación de lo injustificable. La historia dice ,señala , el olvido casi obceno, por ejemplo,de quiénes fueron los que impulsaron la invención del Estado de Israel sobre tierras que ocupaban los palestinos?
matilda
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Si correcto,
tierras que ocupaban los Árabes, llamados “palestinos” por los romanos, Ahí no había
Estado alguno.
Pero es la
historia verdadera solo la que favorece a
los árabes, “se trata de que hoy esos
tiene la verdad absoluta de la historia?
Y ese es la paz
con justicia negando el derecho de un pueblo, dado que ese pueblo no tiene
historia solo fu un “invento”.
Matilda, esa es tu
justicia?
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Matilda, vos de
verdad crees, que es justicia negarle la historia a un pueblo, igual que como
lo hicieron los españoles con los pueblos precolombinos.
Para vos Israel fue solo un invento, por este motivo vos le niegas su historia
y su derecho como pueblo. ¿Te parece justo?
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De: Matilda |
Enviado: 10/10/2009 22:23 |
yo creo que siempre he sido clara, mis respuestas siempre han sido coherentes y consecuentes,de hecho AHORA MISMO estás tergiversando a propósito lo que acabo de decir, yo jamás he dicho que Israel no tenga derechos, lo que digo es que TIENE LOS MISMOS DERECHOS QUE LOS PALESTINOS. Eso, es algo que vos no querés admitir,por la simple y sencilla razón de tu fanatismo Y ESO ES INJUSTO, INJUSTO ES NEGARLES A LOS PALESTINOS SU IDENTIDAD, SU DERECHO A SER UN ESTADO IGUAL QUE EL DE ISRAEL, NO PERMITIRLES TENER UN PAIS PROPIO, Y ENCIMA LALMARLES TERRORISTAS CUANDO SE LES NIEGA EL DERECHO A TENER UN EJERCITO REGULAR. MATILDA
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La historia dice ,señala , el olvido casi obceno, por ejemplo,de quiénes fueron los que impulsaron la invención del Estado de Israel sobre tierras que ocupaban los palestinos?
matilda
Matilda, todo debate es sano, cuando no se personifica nada ni es agredido el oponente. Si vos notas me estas agrediendo, no soy fanático, porque estoy entre los que apuestan por la paz.
Ahora bien, soy un hombre directo no me gusta manipular nada, digo la verdad como la siento, no me gusta ser hipócrita ni fingir nada, y a pesar de mi postura muy diferente a la de ustedes creo como el CHE que decir la verdad es la verdadera política.
Vos me ha dicho, los que impulsaron la “invención de estado de Israel!”, y ya Sócrates una vez dijo y dice Israel fue un Invento; y el Calavera como Rony dicen, los judíos no existen, sino que son turcos y otros alemanes.
Por ende, de este punto de vista es obvio, sí Israel sale de la cabeza de los Ingleses y gringos entonces no existe ningún judío ni jamás ha existido la lengua hebrea, nunca existió el antiguo reino de Israel en Canaán, así como la Tumba del Rey David es un invento, y todo lo demás, no. Decir que Israel fue una invención es negarles la historia a todos los judíos. Y esto como vos podes comprender no es manipular, sino interpretar lo que vos quieres decir con “invención”.
Que ambos pueblos tienen los mismo derechos, es una verdad Matilda que vos misma sabes que no la voy a discutir contra de vos, estas en lo correcto. Sobre lo del ejercito, vos no podes confundir la policía palestina con Hamas, que por cierto se han llegada a enfrentar entre ellos mismos.
Ahora bien, Hizbola es un ejército reciclado en guerrilla producto de la derrota de los ejércitos regulares árabes. La misión de Hizbola es destruir a Israel. Por ende, para lograr la paz Israel debe de ser muy precavido. |
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¿Cree usted que desciende de judíos?
Autor: Dr. Guido Maisuls, Kiriat Bialik
“Anusim”,
el plural para “anús”, significa “los forzados” en hebreo. Este es el
término legal aplicado a un judío que ha sido forzado a abandonar el
judaísmo en contra de su voluntad y que hace todo lo que está en su
poder para continuar practicando el judaísmo bajo la condición de
coerción.
La Iglesia Católica se refiere a los anusim como “conversos” o “nuevos
cristianos”. “Cripto-judíos” es una invención moderna de los
historiadores y “marranos” es el término peyorativo que los españoles
antisemitas dieron a los anusim.
Alegato 1: “Como judío y murciano mi vida ha ido algo paralela al
devenir histórico. Con 12 años me sentía ya judío sin saber aún que mi
abuelo era de origen judío-sefardí y mi abuela materna anusim. Entonces
comenzó mi búsqueda y lucha por conseguir un lugar entre mi Pueblo.
Desde mis clases con 16 años en la Comunidad Judía de Madrid hasta la
actualidad han transcurrido muchos años de intensa lucha por mantener y
consolidar mi identidad judía. Luchar contra los prejuicios tanto de la
sociedad que me rodeaba como de algunos judíos que no entendían que de
lo que hablamos no es de conversión sino de Teshuvá, de un auténtico
retorno al Pueblo al que por derecho pertenecemos”.
Alegato
2: “Mi propio abuelo recordaba de manera muy vívida como dos veces al
día los hombres de la familia, ricos terratenientes en el nordeste de
Colombia, se ponían `toallas' sobre sus cabezas y leían de extraños
libros que nunca le mostraban a nadie”. El pudo después confirmar sus
sospechas acerca de que su familia no solo era peculiar, sino aun más:
que eran judíos.
Alegato 3: Manuel creció en su natal Cuba practicando en secreto eso
que sus abuelos llamaban “brujería”. Cuando él y su familia se
establecieron en los Estados Unidos, su padre se sorprendió al
descubrir que esa “brujería” no sólo era practicada en su nueva tierra,
sino que se hacia en forma publica. Manuel y su familia pronto
ingresaron en una sinagoga donde podían practicar sus tradiciones
ancestrales de manera libre como judíos.
El 31 de marzo del año 1492 es una fecha trascendental para el pueblo
judío. Los reyes de Castilla y Aragón, Fernando VII e Isabel “La
Católica”, firman el Decreto de Expulsión de los judíos de España,
quienes podían elegir entre dos caminos muy difíciles: el destierro y
la búsqueda de otros lugares donde se les permitiese vivir respetando
su fe o convertirse al catolicismo.
Muchos fueron los que optaron por la conversión manteniendo así en
secreto su judaísmo, pero esto trajo como posterior consecuencia la
implementación de la famosa Santa Inquisición, que se caracterizó por
la intolerancia y la utilización de métodos violentos que iban desde la
tortura hasta la hoguera, buscando la confesión de aquellos que
judaizaban en secreto seguido de la confiscación de sus bienes con lo
cual los familiares quedaban en el desamparo y la ruina total.
Quedan miles de relatos como testimonios a lo largo de los siglos en
que la inquisición persiguió despiadadamente a los judíos en los
diferentes continentes. Las cifras no son claras porque muchos archivos
con el transcurso del tiempo se perdieron, o fueron destruidos
intencionalmente, pero se estima que murieron en manos de la
Inquisición más de 50.000 judíos cuyo único pecado fue tratar de
preservar su fe y su identidad milenaria.
El efecto que tuvo la salida de los judíos de España fue la
desaparición del judaísmo de la Península y lo que quedó como vestigio
fue la práctica del marranismo o de un judaísmo en secreto, que podía
despertar la sospecha con las consiguientes delaciones -era obligatorio
ocultar las identidades- ya que todo debía ser en secreto.
La primera generación conocía perfectamente el judaísmo, algo menos la
segunda y en las posteriores la ausencia de libros, maestros y
libertades fue generando un judaísmo muy peculiar, un judaísmo adaptado
a una nueva realidad.
En el suelo ibérico donde permanecieron los conversos que guardaron su
identidad como pudieron fueron social y políticamente discriminados.
Trataron por todos los medios de mantener su identidad judía y vivieron
una doble vida; en la calle: católicos fervientes, y en el hogar:
judíos aferrados a sus costumbres y a sus creencias.
Pese a la explícita prohibición, otros conversos lograron llegar a
América, después de aquellos que viajaron con Colón. Hasta las costas
de Perú y México los persiguió la Inquisición y fueron acusados de
nuevamente de “judaizar”. Muchos millares huyeron a Tucumán y al Río de
la Plata. Otros, los que vinieron de Portugal, vivieron sus desventuras
en Brasil, entre la Inquisición portuguesa y la permisividad holandesa.
Aquello que la Inquisición no pudo lograr durante siglos, pese a la
saña con la que se persiguió a los judíos, lo ha hecho el paso del
tiempo ya que en cada generación se iban diluyendo un poco más los
lazos ancestrales con sus orígenes pero hoy, en nuestras últimas
décadas, muchos de los descendientes de los anusim están buscando la
forma de retornar a sus raíces.
Se cree que unos 60 millones de los habitantes de Latinoamérica son
descendientes de los primeros judíos, de aquellos que llegaron buscando
nuevos lugares para vivir en paz alrededor de su fe. Son millones de
personas condenadas a no saber sus verdaderas raíces e identidad.
Aquellos que lograron descubrir algo, sintieron la indiferencia de las
comunidades judías actuales por el desconocimiento y tal vez un poco
por la desconfianza ante este peculiar fenómeno histórico.
El aprecio y orgullo que estas comunidades judías actuales muestran
hacia estos ilustres anusim del pasado, contrastan de manera dramática
con las dificultades que deben enfrentar sus descendientes cuando
deciden llegar ante ellas para reclamar su herencia e identidad judías.
Cada año, un número nutrido de anusim se acerca a las comunidades
judías locales, en busca de respuestas a las preguntas que rondan el
laberinto histórico de sus orígenes y su sangre. Algunos buscan ser
aceptados plenamente, otros saben que para ser reconocidos deben optar
por una conversión para retornar al Pueblo Judío. La mayoría de ellos,
sin embargo, sólo están interesados en aprender algo más sobre judaísmo
y, al mismo tiempo, sobre sí mismos.
El camino de vuelta a casa no es fácil; siempre plagado de espinas, ya
que la mayoría de los Bnei Anusim que desean retornar encuentran
generalmente muchos difíciles obstáculos que superar: escepticismo,
interrogaciones despiadadas y en la mayoría de los casos el rechazo.
El Estado de Israel ha hecho hasta ahora, muy poco para mejorar las
necesidades de los Bnei Anusim. La distancia de Israel hace estos
esfuerzos aún más difíciles, especialmente cuando los caminos funcionan
a través de esas mismas comunidades que están asustadas para recibir a
estos recién llegados.
En Israel y en el Mundo, ciertas instituciones están tratando de ubicar
y ayudar a los Bnei Anusim que han descubierto su pasado y buscan su
retorno sincero; pero esto no basta, se requiere que sean los mismos
Bnei Anusim quienes tomen la bandera de su lucha y exijan ser
escuchados y apoyados en su justa y noble causa por recuperar su
identidad.
Los Bnei Anusim, estos descendientes de los forzados, son un gigante dormido, listo para ser despertado a su verdadera herencia.
¡Bienvenidos a casa!
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General: El Sionismo es una Mierda Elegir otro panel de mensajes |
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De: residente (Mensaje original) |
Enviado: 11/10/2009 13:20 |
El Sionismo es una Mierda.
Que ironía, los que se quejaban de ser masacrados, ahora están masacrando, pero el santaneco está muy orgulloso de que su madre haya sido judía y el santaneco defiende la masacre de los sionistas, el santaneco es nacional socialista, igual que Hitler, vaya la redundancia y la ironía | |
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