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General: GUATEMALA: HARLAM VIVE EN OTRO PAIS
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| De: Matilda (Mensaje original) |
Enviado: 31/10/2009 03:43 |
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Crisis alimentaria aumenta período del estado de calamidad en el país
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Adital -
El estado de calamidad pública fue extendido por 30 días más, el pasado
9 de septiembre. La decisión fue tomada por el gabinete de gobierno y
tiene como intención poder seguir disponiendo de los recursos donados
por la comunidad internacional y dar movilización a los fondos públicos
para contener la crisis alimentaria que afecta al país. Según
informaciones divulgadas por el Fondo de las Naciones Unidas para la
Infancia- (Unicef), existen 2,5 millones de personas en riesgo por
motivo de la inseguridad alimentaria y nutricional.
Con la ampliación de la "calamidad pública" el gobierno tendrá
mayor capacidad de hacer frente a la crisis alimentaria y canalizar los
recursos que están llegando de otros países. Para tratar de resolver la
situación, impulsar proyectos de desarrollo agrícola y abastecer de
alimentos de emergencia a la población más afectada, otra salida, fue
solicitar a la comunidad internacional, más de 10 millones de dólares.
La Unión europea, España, Italia, Alemania, Estados Unidos,
México, Venezuela, Ecuador, entre otros, atenderán la solicitud de
Guatemala con donaciones en dinero y alimentos para aminorar la crisis.
Actualmente, las familias más afectadas se encuentran en el llamado
"corredor seco", al este y noroeste del país, que concentra diez de los
22 departamentos de Guatemala. La región recibió este nombre debido a
que los agricultores y agricultoras perdieron sus cosechas, a causa de
una severa sequia, la más fuerte registrada en Guatemala en los últimos
30 años. El hambre esta asolando principalmente, los siguientes
lugares:. Culiapa, Jutiapa, El Progreso, Zacapa, Jalapa, Chiquimula,
Baja Verapaz, Alta Verapaz, Quiché e Sololá.
Según datos de Unicef las conclusiones preliminares de la misión del
relator especial de la ONU Oliver De Schutter constataron que 50,9% de
la población vive bajo línea de la pobreza y el 15,20% vive en extrema
pobreza. Lo anterior acarrea altos niveles de desnutrición, mal que
afecta al 16% de la población. La pobreza se concentra en las zonas
rurales, donde vive el 72% de los pobres, y entre la población indígena
que en este momento representa el 75% de los pobres.
La crisis alimentaria que viene afectando la población guatemalteca,
se debe a tres probables causas: La primera, hace referencia al
desplazamiento de las comunidades indígenas, que fueran retiradas de
sus zonas productivas hace 120 años, para impulsar el cultivo del café,
siendo desplazadas a zonas con tierras más pobres. Otra causa fue que a
partir de 1985 el sector agrícola fue afectado por la onda neoliberal.
El tercer motivo se refiere a la falta de lluvias, ya que Guatemala
solamente tuvo el íltimo año el 50% de las lluvias de un año normal,
viendo una grave sequia.
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De: Harlam |
Enviado: 03/11/2009 20:35 |
Mati:
Te comparto este articulo, espero tus comentarios.
Guatemala
 ALMOLONGA, Guatemala (CBN News / MundoCristiano.tv) El pueblo de Almolonga, en Guatemala, es famoso por sus enormes hortalizas. Los comerciantes viajan desde muy lejos para comprarlas en el mercado del lugar y los científicos llevan años tratando de encontrar una explicación. Las legumbres del mercado de Almolonga, en Guatemala, son completamente diferentes a las que usted y yo compramos en el supermercado.  No solo por el tamaño de los pepinos, las cebollas, las calabazas, los chiles, las remolachas y casi todo lo que se vende aquí. Por si eso fuera poco, la tierra de Almolonga produce cuatro cosechas al año. Por eso, las verduras son la columna vertebral de la economía del pueblo y las negociaciones intensas son cosa de todos los días en este lugar.  Un comerciante dice: "Ella está vendiendo el saco en 100 Quetzales, pero yo le estoy ofreciendo 75". El reportero le pregunta: "¿Va a aceptar usted señora?". Y la vendedora dice: "No, lo menos es 100". Un vendedor dice: "El movimiento es rápido y se vende, la verdura se siembra y se cosecha y se vende rápido".
 Ingenieros y científicos han estudiado los 20 kilómetros cuadrados del territorio de Almolonga preguntándose la razón del tamaño y de la frecuencia de las cosechas. Y creen haber encontrado una posible respuesta.
 El ingeniero Jorge Luis Rodríguez tiene un concepto en el que la tierra es un sistema, desde el punto de vista técnico, y que sin saberlo, empíricamente, ellos trabajan devolviéndole a la tierra sus elementos, cosecha tras cosecha, dejan que se regenere.
Pero los campesinos sostienen que los expertos no tenían que hacer tantas investigaciones: bastaba con preguntarle a cualquiera de ellos para descubrir su secreto.
 Juan dice: "El secreto es que la bendición de Dios lo hemos alcanzado nosotros por misericordia; ese es el secreto. Porque otro abono mejor no puede ser".
Almolonga tiene muchas cosas interesantes, una de ellas es que más del 70% de sus habitantes son cristianos evangélicos.
 El reportero pregunta: "¿Por qué se producen cosas tan grandes?". Juan le dice: "Porque tal vez Dios así lo quiere, que salga grande, porque Dios es grande en su bendición aquí en Almolonga".
El evangelio llegó a este lugar hace varias décadas y las vidas de los pobladores de Almolonga comenzaron a cambiar. Al mismo tiempo, las cosechas aumentaron.
 El pastor José Silverio Sánchez nos cuenta: "Cuando esto está ocurriendo, la gente se está acercando más al mover de Dios".
Hoy, las verduras de Almolonga atraen no solo a comerciantes guatemaltecos, sino de otros países como El Salvador y Honduras. Pero para los habitantes del pueblo, además de una importante fuente de ingresos, sus cosechas son un testimonio del amor de Dios.
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De: Harlam |
Enviado: 03/11/2009 20:39 |
Mati.
Se te olvido poner el primer parrafo que dice
La crisis alimentaria que viene afectando la población guatemalteca, se debe a tres probables causas: (El subrayado es mio)
Dice probables causas, no dice que realmente esas son las causas, por eso te comparti el articulo de Almolonga, si fuese cierto entonces Almolonga que la mayoria si no la totalidad son de origen maya y quienes tambien probablemente sean de los desplazados no tuvieran la abundancia que tienen ahora. |
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De: Matilda |
Enviado: 03/11/2009 20:48 |
Y? lo cortés no quita lo valiente Harlam, en Almolonga,las hortalizas serán gigantes, pero los 2,5 millones de habitantes en riesgo alimentario no comen de allí, verdad?
El tema no es cuán rica pueda o no ser una región, un país se compone de varias regiones con distintas características productivas y si no hay redistribución del PBI de nada sirve que éste sea elevado.
Fíjate lo que hace por ejemplo la oligarquía boliviana santacruceña, como allí tienen la acumulación de recursos hasta proponen separarse, mira si Almolonga quisiera lo mismo?
Tiene que haber redistribución de la producción, de la ganacia,porque cualquier índice producido es producto social, si no volvamos a la edad media y luego estarás pagando por el aire que respiras mientras otros mueren asfixiados.
mati
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Y?
lo cortés no quita lo valiente Harlam, en Almolonga,las hortalizas
serán gigantes, pero los 2,5 millones de habitantes en riesgo
alimentario no comen de allí, verdad?
El tema no es cuán rica pueda
o no ser una región, un país se compone de varias regiones con
distintas características productivas y si no hay redistribución del
PBI de nada sirve que éste sea elevado.
Totalmente, Correcto. Lo mismo paso en El Salvador durante el gobierno de
Flores, según los índices de los economista de ARANA, el país había logrado
un record en su PIB. Según el estudio de estos “flamantes economista" la compra de Mereces
Bens y de otras macar de Coches de lujo se habían disparado. ¿Pero cuantos
ciudadanos tienen acceso a ese tipo de consumo?
En ese mismo año se dijo que el Salvador tenía el mejor sistema financiero
de la región y que hasta los chilenos nos quieran copiar, un año después de comprobó
que no era cierto lo que se dijo.
Fíjate lo que hace por
ejemplo la oligarquía boliviana santacruceña, como allí tienen la
acumulación de recursos hasta proponen separarse, mira si Almolonga
quisiera lo mismo?
Tiene que haber redistribución de la producción,
de la ganacia,porque cualquier índice producido es producto social, si
no volvamos a la edad media y luego estarás pagando por el aire que
respiras mientras otros mueren asfixiados.
mati
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De: Harlam |
Enviado: 03/11/2009 21:16 |
Mati.
Bien, te entiendo porque no conoces Guatemala y no sabes de lo que te estoy comentando.
Para mi hubiese sido muy facil publicarte noticias de la costa sur de Guatemala, donde estan las grandes fincas productoras de azucar, cafe, latex y demas productos de exportacion.
Tambien hubiese sido facil publicarte noticias del norte del pais donde esta la mayor produccion de granos, ganado y petroleo. Ya que tu me estas hablando acerca de la region de Santa Cruz en Bolivia.
Pero por lo visto no estas enterada. Almolonga es un pueblo que esta enclavado entre la sierra del occidente del pais, es uno de esos lugares a los que supuestamente fueron desplazados los indigenas, sinembargo ellos lo han hecho producir y tienen un nivel economico y social mucho mayor a los demas mayas. Un 65% de la poblacion tienen vehiculo propio, la mayoria de las viviendas son de dos niveles, etc.
Este pueblo se dio cuenta que dejando los vicios y dedicandose a trabajar y a administrar bien sus recursos podrian salir adelante y prosperar y eso es lo que han hecho.
En cuanto a tu afirmacion:
Tiene que haber redistribución de la producción, de la ganacia, porque cualquier índice producido es producto social,
Pregunto: Seria justo quitarles lo que ellos han logrado para repartirlo a los que no lo han hecho???
No!!! que trabajen si no quieren estar muriendose de hambre!!! |
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De: Matilda |
Enviado: 03/11/2009 21:45 |
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En cuanto a tu afirmacion:
Tiene que haber redistribución de la producción, de la ganacia, porque cualquier índice producido es producto social,
Pregunto: Seria justo quitarles lo que ellos han logrado para repartirlo a los que no lo han hecho???
No!!! que trabajen si no quieren estar muriendose de hambre!!!
yo me pregunto como se puede mantener una discusión ante tal nivel de subjetividad y reduccionismo, pero no obstante ,tamaña afirmación me sugiere una pregunta......dónde quieres que trabajen si no tienen tierras??
Las tierras que son de su propiedad legítima les han sido ursurpadas .Tu crees que los aborígenes se morirían de hambre si tuvieran sus propias y fértiles tierras?
mati
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De: Harlam |
Enviado: 03/11/2009 23:20 |
La respuesta es sencilla. Si
Sabes una cosa? Despues de la firma de los acuerdos de paz, el gobierno se encargo de repartir tierras a los campesinos. Se creo el fondo de tierras con el cual se compraron varias fincas las cuales se dividieron entre varias familias.
Al dia de hoy, muchas de esas tierras se han ido concentrando en pocas manos nuevamente.
Sabes por que? Simplemente porque las han vendido, porque no las han trabajado. (No puedo generalizar, hay algunos que si les han sacado provecho) pero otros se han gastado el dinero y no han hecho producir las tierras.
Y sera que el sistema es el culpable de que algunos se dediquen a despilfarrar sus recursos, en vez de trabajar? |
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Harlam
Y sera que el sistema es el culpable de que algunos se dediquen a despilfarrar sus recursos, en vez de trabajar?
Tienes toda la razon, nunca han tenido nada y se sienten nuevos ricos y despilfarran el patrimonio, eso pasa en varios paises latinoamericanos, la reforma agraria es un gran logro pero mucha gente no la sabe aprovechar |
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De: Harlam |
Enviado: 04/11/2009 00:50 |
Residente:
Si, tienes razon y es alli donde radica la injusticia del socialismo, que le quita al que ha logrado sus bienes porque se ha esforzado mas y ha sido mas ordenado en sus gastos y se lo dan a los que ni se esfuerzan y despilfarran lo que tienen.
En Guatemala el actual gobierno que tiene razgos de socialista (de hecho el presidente Colom hizo el ridiculo mas grande de la historia cuando se llevo la "Orden del Quetzal" para entregarsela a Fidel y este ni siquiera lo quiso saludar).
Pues te comento que este gobierno ha despilfarrado recursos que eran para educacion y salud y le ha regarldo mensualmente a algunas familias mayas una cantidad de dinero con el objetivo que manden a sus hijos a la escuela. ¿Y que ha pasado? Que los padres de dichos niños tienen mas dinero para emborracharse!!!
A ese programa ellos le llaman "mi familia progresa", nosotros le decimos "Mi cantina progresa".
Pero el fin real es empezar a comprar voluntades y votos para lograr la re-eleccion o que la señora de Colom lance su candidatura, emulando a los ultimos presidentes argentinos.
Ves? los socialistas son lo mismo aca y en todas partes... |
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De: Matilda |
Enviado: 04/11/2009 02:46 |
Harlam,lamento que tu nivel de debate implique tanta discriminación como la que has criticado en Residente, no por nada se ponen de acuerdo.
No obstante me resta una preguntica, luego de los acuerdos las tierras que el gobierno "entregó" son las que debieran haberles devuelto???Son las mismas que les ursurparon en los desplazamientos "forzados"???La misma cantidad,la misma calidad??
mati
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yo
me pregunto como se puede mantener una discusión ante tal nivel de
subjetividad y reduccionismo, pero no obstante ,tamaña afirmación me
sugiere una pregunta......dónde quieres que trabajen si no tienen
tierras??
Las tierras que son de su propiedad legítima les han sido
ursurpadas .Tu crees que los aborígenes se morirían de hambre si
tuvieran sus propias y fértiles tierras?
mati
Muy sabia Respuesta, mati, muy sabia. Además si hay desempleo por culpa de la acumulación de riquezas, y la baja industrialisación del país.
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Sabes
por que? Simplemente porque las han vendido, porque no las han
trabajado. (No puedo generalizar, hay algunos que si les han sacado
provecho) pero otros se han gastado el dinero y no han hecho producir
las tierras.
Y sera que el sistema es el culpable de que algunos se dediquen a despilfarrar sus recursos, en vez de trabajar? (Harlam)
Apreciado Amigo, Harlam, de una sencilla respuesta, la suya, a otra
completa:
Mire usted, repartir tierra no es solamente hacerlo, sino que es algo más
complejo, tan complejo como la misma naturaleza social e idiosincrasia de cada
pueblo y de cada región.
En nuestros países miles de campesinos que durante más de 100 Años han
venido siendo solo objetivo de explotación de los terratenientes, y por ende
acostumbrados a vivir solo de su jornal, no es fácil pues para ellos cambiar de
modo de vida y su forma de trabajar. Y por esta misma razón y dado que similar
fenómeno se da en El Salvador, el FMLN en sus zonas de mayor fuerza social
cuando se firmó la paz, formó cooperativas las cuales aún funcionan y muy bien.
Hay campesinos que también trabajan sus
propias tierras, llamados independientes.
Amigo, Harlam, no se puede ser tan simplista, ni juzgar a la gente, con la
misma injusticia social de sistema como usted lo hace contra su propia gente.
Mire, hay otro fenómeno. Muchos campesinos, pierden sus tierras o las dejan de
producir, porque los prestamos para comprar semillas, abonos y otros fertilizantes
son caros, y muchas veces sus cosechas no les alcanza para cubrir dichos gastos;
aparten que son gente, muchos veces con familias numerosas que también tienen
que vivir día a día y comer los tres tiempos a al día, no.
Mire le voy a contar una experiencia. Cómo tres meses después de haberse
firmado la paz en El Salvador, junto con otros compañeros estuvimos apoyando
desde acá del exterior, unos proyectos en el país, de cooperativas para ex
combatientes del FMLN. Después de unos meses, vino un compañero y nos dijo… “la
gente allá esta trabajando duro, hemos tenido una buena cosecha pero tenemos
otros proyectos alternativos. Lo único que no sabemos como hacer para sacar las
cosechas dado que está lejos de la capital, y si vendemos nuestra cosecha en el
lugar nos pagan muy poco”. En concreto querían una ayuda o préstamo para
comprar un camión. ¡Lo compraron, y
solucionaron el problema!
Bien, ¿Qué pasa si un solo campesino se ve en el problema, que sus tierras
están tan lejos de los mercados, que no pueda sacar sus cosechas, y si vende sus “productos”
le pagan una miseria?
¿Qué le parece?
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Mire Halam, otro buen ejemplo. España que es uno de los países más pobres
de la EU, sus campesinos hoy mismo tienen el problema que sus tierra ya no
cubren sus gatos de producción, debido a la deflación de sus productos agrícolas,
es decir de sus cosechas. Y Note usted,
le estoy hablando de pequeños y grandes terratenientes, que han llenado, en sus
protestas las calles de Madrid con tractores y Vacas u Ovejas. ¿Cree usted que
se pueden comparar éstos a una humilde familia de campesinos guatemaltecos? ¿Y
si éstos con todos sus recursos tienen problemas, y muchos han dejado de producir
sus tierras, porque no los puede tener y más graves, porque es de vida o
muerte, un pequeño pobre y humilde campesino de Guatemala?
Por otra parte, ¿sabe usted porque los campesinos de Noruega, de Suecia o
de Dinamarca no tienen problemas? ¡Porque éstos reciben fuertes ayudas del Estado! Igual que los campesinos de los EEUU. Y de
Igual forma no se puede poner a competir a los campesinos mexicanos con los gringos,
por estos últimos no están solos, mientras que los segundos lo están, por culpa
la y sumisa política derechista y entreguita de sus gobiernos.
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Corrección:
Por otra parte, ¿sabe usted porque los campesinos de Noruega, de Suecia o
de Dinamarca no tienen problemas? ¡Porque éstos reciben fuertes ayudas del Estado! Igual que los campesinos de los EEUU. Y de
Igual forma no se puede poner a competir a los campesinos mexicanos con los gringos,
por estos últimos no están solos, mientras que los segundos lo están, por culpa de
la sumisa política derechista y entreguita de sus gobiernos.
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