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General: Para José Ignacio Martinez-concido con el nik:.IGNACIOAL
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De: Ana Matilde (Mensaje original) |
Enviado: 03/01/2010 17:50 |
Sr IGNACIOAL
Caballero,
y le queda grande; podría ser algo mas respetuoso cuando se refiere a los países LatinoAmericanos, su soberbia Andaluza,se refleja en su cara, capitalista, su desprecio por America Latina, es lamentable.y patético, si algo respetaba de los Españoles ere su Hidalgía de bien, ya que mi madre era descendiente de Andaluces puros pero honestos, y no CRETINOS, como usted, en cuanto a este calificativo se lo envio con sus dos significados, el médico y el bulgar...es usted un Digno Exponente de la España Decadente Liberal...es un NECIO...
una cosa es poder expresarce libremnente y otra es insultar , a todos los países de LatinoAmérica....no sea tan pedorro y Bizarro...mire la paja en su ojo España y no en países que están en una Revolución Socialista, no sea que esa dentadura capitalista se le valla a la letrina...ah y dele aumento a sus gafas, están vencidas por eso no ve las hojas de los árboles, solo el bosque.-
¡¡¡¡¡¡SALUDOS REVOLUCIONARIOS!!!!
VIVA CUBA-VIVA EL CHE
Ana Matilde Boccia Chacón Giraurd
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tienes que crecer,pues quien nace enana, ni subida en una piedra le llega a la berija de una pulga.(hr-mk)
Te expresas como la india María
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increible... como un puerco cerdo capitalista NECIO ,MIOPE, y CRETINO, se empeña en dejar panfletos a diestra y siniestra ... dr. en qué y de dónde???...están FREEZADOS LOS CHIPS DE SU CEREBRO, FALTA DE IRRIGACIÓN SANGUINEA TOME NIMOTOP
¡¡¡¡¡¡SALUDOS REVOLUCIONARIOS!!!!
VIVA CUBA-VIVA EL CHE
Ana Matilde |
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PUES MUY BIEN , SI UDS SE CONSIDERAN EXPERTOS EN CUESTIOS SANITARIAS ME PARECE PERFECTO .SI CONSIDERAN A LA OMS COMO UN ORGANISMO CAPITALISTA , PUES TAMBIEN , SI CREEN QUE TODOS MIENTEN MENOS EL GOBIERNO CUBANO , PUES ALLÁ UDS . YO DESPUÉS DE MÁS DE 30 AÑOS DE ESTUDIO , LES DIGO QUE SI CREO EN LA CIENCIA Y EN LOS EXPERTOS EN CUALQUIER MATERIA . POR OTRA PARTE LA CIENCIA NO ES EXACTA , AUNQUE SI EMPÍRICA Y SE EQUIVOCA TAMBIÉN MUCHAS VECES O LLEGA A CONCLUSIONES ERRÓNEAS . UDS CREEN QUE ESTÁN EN POSESIÓN DE LA VERDAD Y TODO EL RESTO DEL MUNDO EQUIVOCADO , PUES ALLÁ UDS CON SUS CONSIDERACIONES Y CON LAS CONCLUSIONES A LAS QUE LLEGUEN . TODO EL MUNDO CIVILIZADO ACEPTA LOS COMITES DE EXPERTOS DE LA OMS COMO PERSONAL CUALIFICADO PARA EMITIR INFORMES SOBRE SALUD A NIVEL MUNDIAL , QUIZÁS UDS SEAN LOS UNICOS QUE NO . FUNDEN UDS UN ORGANISMO " IMPARCIAL " QUE NO MIENTA COMO MIENTE LA OMS ( SEGÚN UDS ) . CLARO UDS CUANDO LOS DATOS LES SON FAVORABLES , LOS UTILIZAN COMO ARGUMENTOS POSITIVOS EN EL DEBATE , CUANDO LES PERJUDICAN , CON DECIR QUE SON FALSOS Y CAPITALISTAS , PROBLEMA RESUELTO , A ESO SE LLAMA " ACTITUD ASÉPTICA E IMPARCIAL " . YO APORTARÉ DATOS , SI A UDS NO LES PARECEN ÚTILES , ME LO DICEN Y NO PERDEMOS EL TIEMPO , ME MARCHO Y SIGUEN UDS CHARLANDO O ESCRIBIENDO DE LOS LOGROS DE LA REVOLUCIÓN ENTRE UDS . EN ESTE FORO SI NOS VAMOS SANTANECO Y YO , SE QUEDAN SÓLO LOS PARTIDARIOS DEL REGIMEN , QUE OBJETO TIENE ENTONCES ESTE FORO , ¿ALABARSE ENTRE UDS ? , UDS VERÁN . A LO LARGO DE LA HISTORIA DE LA HUMNIDAD , SE HAN DADO LO QUE PODEMOS LLAMAR EN TÉRMINOS COLOQUIALES , " GRANDES EXPERIMENTOS " UNO MUY PARADIGMÁTICO HA SIDO EL DE LA ANTIGUA URSS-CCPP Y SUS PAISES SATÉTITES EN ELLOS SE APLICARON TODAS LAS DOCTRINAS DE " IZQUIERDAS " : -SOCIALISMO UTÓPICO -COMUNISMO -TENDENCIAS ANARQUISTAS .SOCIALISMO CIENTÍFICO O MARXISMO...
Y LOS RSULTADOS A LA VISTA ESTÁN : GRAN FRACASO - SE DESINTEGRÓ URSS-SE DESMORONÓ EL MURO DE BERLÍN Y SE HA QUEDADO EL SOCIALISMO Y EL COMUNISMO REDUCIDO A PEQUEÑOS REDUCTOS DE BASTANTE POCO PESO EN EUROPA . PERSISTE CHINA CON UNA MENTALIDAD MUTY DISTINTA A PESAR DE COMPARTIR SUPUESTOS IDEOLÓGIOS CON EL SOCIOCOMUNISMO OCCIDENTAL . CHINA SE HA DADO CUENTA QUE TIENE DE ABRIRSE AL MUNDO E INTEGRARSE DE ALGUNA MANERA EN EL MERCADO CAPITALISTA PARA PROSPERAR , PROGRESAR Y SER COMPETITIVA . POR LO TANTO LAS PERSPECTIVAS SON QUE EN CHINA A MEDIO-LARGO PLAZO HAYA UN CAMBIO SUSTANCIAL .
NOS GUSTE O NO , LES GUSTE O NO , EL CONTINENTE AMERICANO PARA PROSPERAR Y PROGRESAR IGUALMENTE , NECEITA INTEGRARSE EN LA ECONOMÍA GLOBAL Y NO SEGUR MANTENIENDO PLANTEAMIENTOS TEÓRICOS IDEOLÓGIOS OBSOLETOS DE DIFÍCIL O IMPOSIBLE APLICACIÓN PRÁCTICA Y DESDE LUEGO UTÓPICOS . EN ALGÚN MOMENTO LES PRESENTARÉ , SI UDS QUIEREN Y ME DEJAN ,UN TRABAJO QUE ESTOY HACIENDO SOBRE "SOCIALISMO CIENTÍFICO O MARXISMO " ALLÍ LES COMUNICARÉ LO QUE HE RECOGIDO DEL POLILOGISMO DE MARX Y SU MEDIA VERDAD , LLEVÁNDONOS A UNA INTERESANTE CONCLUSIÓN , TRAS EXPERIMENTOS NEUROBIOLÓGICOS LLEVADOS A CABO EN CEREBROS HUMANOS POR MICHAEL GAZZANIGA Y JOSEPH LEDOUX ( ESTE ÚLTIMO AUTOR DEL "CEREBRO EMOCIONAL" ) Y AMBOS DISCÍPULOS DEL PREMIO NOBEL DE MEDICINA POR SUS TRABAJOS EN NEUROBIOLOGÍA , ROGER SPERRY . , VERÁN A QUE CONCLUSIONES LLEGAMOS TAN INTERESANTES CON ESTOS CIENTÍFIOS , AUTÉNTICOS MAESTROS DE LA CIENCIA Y DE RECONOCIDO PRESTIGIO MUNDIAL .
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HAY UN ERRO O LAPSUS IMPORTANTE EN ESTE ESCRITO MIO ANTERIOR .
DONDE DICE :
"EN ESTE FORO SI NOS VAMOS SANTANECO Y YO , SE QUEDAN SÓLO LOS PARTIDARIOS DEL REGIMEN , QUE OBJETO TIENE ENTONCES ESTE FORO"
DEBE DECIR O QUIERO QUE DIGA :
"EN ESTE FORO SI NOS VAMOS RESIDENTE Y TO , SE QUEDAN SÓLO LOS PARTIDARIOS DEL REGIMEN , QUE OBJETO TIENE ENTONCES ESTE FORO"
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Don Ignacio, hay mucho de que hablar entre nosotros. Por ende si por muchos motivos ustedes se marchan el foro seguirá caminando.
Le quiero contar que inicialmente me inicie en foros del FMLN en los cuales se filtraba todo mentalidad derechista. Poro como es obvio, en el dialogo entre las izquierda, entre gente de izquierda a veces se pueden convertir en enfrentamientos acalorados.
Por consiguiente, nadie es imprescindible, ni prescindible , la idea de estos foros es pasarla bien, e enriquecer ideas no competir con otros foros. |
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POR ESO MISMO . SI EN VEZ DE INTERCAMBIAR IDEAS Y RESPETARNOS VAMOS A EMPEZAR A INSULTARNOS , ESTAMOS CREO , PERDIENDO EL TIEMPO Y PASÁNDOLO MAL EN LUGAR DE PASARLO BIEN Y ESO SERÍA ESTUPIDEZ , ¿ NO LE PARECE , AMIGO SANTANECO ? . A MI ME GUSTA QUE ME DEN EXPLICACIONES , ARGUMENTOS Y RAZONAMIENTOS , PARA COMPARTIRLOS , DEFENDERLOS O ATACARLOS SEGÚN PROCEDA , PERO BASÁNDOSE EN DATOS CONCRETOS Y EN HECHOS FEHACIENTES . YA SÉ PERFECTAMENTE QUE NINGUNO DE NOSOTROS SOMOS IMPRESCINDIBLES . EL MUNDO SEGUIRÁ SIN NOSOTROS CUANDO HAYAMOS DESAPARECIDO .
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De: hr-mk |
Enviado: 07/01/2010 11:17 |
El problema de la Cotica es,que en su cabecita enana,en vez de cerebro,tiene juanetes. |
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De: Matilda |
Enviado: 07/01/2010 15:15 |
Matilda ha ocultado este mensaje |
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De: Matilda |
Enviado: 07/01/2010 15:20 |
Me parece que Ignacio entre tanto acaloramiento se está haciendo un matete y entra en contradicción con él mismo. Porque primero dice: QUIERE
DECIR QUE ENTONCES LOS DATOS DE SALUD QUE APORTAN NO SON RELAES .LO
CUAL QUIERE DECIR QUE MIENTEN .LOS DATOS LOS APORTA EL GOBIERNO CUBANO
Y NO UN ORGANISMO DE EVALUACIÓN SANITARIA IMPARCIAL INTERNACIONAL . POR
LO TANTO A MI NO ME MERECEN CREDIBILIDAD . Pero le respondemos: Y quién dice que los datos expuestos son ficticios? Vez
pasada Ignacio expuse aquí los datos que la SEDE DE LA OMS tiene en
Cuba,como en España , y la pregunta era, si la misma agencia con
oficinas en ambos países expone los mismos análisis,por qué lso de
España son creíbles y los de Cuba no? Lo mismo sucede con los datos
de UNICEF, la CEPAL ,etc organismos que tiene LA MISMA POLITICA para
todos los países y que PERTENECIENTES A LA ONU, no se prestarían a
beneficiar especialmente a Cuba,no cree?
A lo que Ignacio responde: LOS
DATOS QUE PUBLICA ONU -UNICEF SON LOS QUE LES FACILITA LAS AUTORIDADES
CUBANAS . NO LAS QUE OBTIENEN LOS INSPECTORES QUE VAN ALOS PAISES A
TOMAR LOS DATOS . EN CUBA NO INSPECCIONAN OTRAS ORGANIZCIONES QUE NO
SEAN LAS AUTORIDADES CUBANAS . ( NO OCURRE ASí EN LOS PAISES DONDE RIGE
LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA , QUE SE SOMETEN A CUALQUIER TIPO DE
CONTROL O DE INSPECCIÓN . POR LO TANTO SIGO PENSANDO QUE LOS DATOS CUBANOS NO ME MERECEN GARANTIAS DE VEROSIMILITUD .
Y a lo que respondemos: Eso
lo dice usted, no asi las organizaciones, la OMS,hasta publica
fotografías y los datos que no pueden obtener o que son provistos por
el gobierno, se especifican concretamente y respecto de cualquier país,
debería usted siendo médico,estar perfectamente al tanto de esta
situación. Por lo tanto sus palabras resultan tendenciosas y sin un
sustento real.No sé si me explico. Las cifras a usted no le
redondean, porque la lógica que usted utiliza es capitalista, no le
cabe en su mente que se puedan planificar parámetros que no tengan en
su ecuación LA GANANCIA. IMAGÍNESE SI CON EL BLOQUEO CUBA FUNCIONA
ASI,LO QUE SERIA SIN EL Y ENCUENTRE LA EXPLICACION AL PORQUE DE SU
PERMANENCIA, AL PORQUE DE LA INSISTENCIA GUSANA, DE MANTENERLO A
CUALQUIER COSTO.
Entonces no se comprende ahora por qué Ignacio en vez de contestar dice que:
PUES
MUY BIEN , SI UDS SE CONSIDERAN EXPERTOS EN CUESTIOS SANITARIAS ME
PARECE PERFECTO .SI CONSIDERAN A LA OMS COMO UN ORGANISMO CAPITALISTA ,
PUES TAMBIEN , SI CREEN QUE TODOS MIENTEN MENOS EL GOBIERNO CUBANO ,
Ignacio
que consideremos a la OMS un organismo capitalista, que sin duda lo
es,NO IMPLICA QUE ENGUEMOS SUS ESTADISTICAS, LE RECUERDO QUE QUIEN DICE
QUE LAS ESTADISTICAS DE LA OMS,SON FICTICIAS ES USTED,O NO?....SERÁ
PORQUE SON FAVORABLES A CUBA? SIGUE INSISTIENDO IGNACIO CONFUNDIDO:
TODO
EL MUNDO CIVILIZADO ACEPTA LOS COMITES DE EXPERTOS DE LA OMS COMO
PERSONAL CUALIFICADO PARA EMITIR INFORMES SOBRE SALUD A NIVEL MUNDIAL ,
QUIZÁS UDS SEAN LOS UNICOS QUE NO . FUNDEN UDS UN ORGANISMO " IMPARCIAL
" QUE NO MIENTA COMO MIENTE LA OMS ( SEGÚN UDS ) . PERO
QUIEN DICE QUE LAS ESTADISTICAS DE LA OMS CON RESPECTO A CUBA "NO LE
CIERRAN" ES USTED,O ME EQUIVOCO??LA OMS TIENE UNA SEDE EN CUBA ,YA SE
LO DIJE,Y LAS ESTADISTICAS DONDE FIGURAN DATOS HARTAMENTE FAVORABLES A
CUBA SON DE LA OMS. ENTONCES???
MATI
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De: Quico º |
Enviado: 07/01/2010 16:21 |
A ver, a ver, a ver. ¿No había por ahí algo que decia que no hay peor ciego que el que no quiere ver? ¿o me engañé? DEBE DE SER ESO |
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El problema de la Cotica es,que en su cabecita enana,en vez de cerebro,tiene juanetes.(hr-mk)
La cabecita enana no la uso para pensar
Ja ja ja ja ja |
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La ONU, la UNICEF, la OMS, etc., no son instituciones confiables desde el momento que dentro de esos organismos se encuentra una dictadura nefasta, la dictadura de Fidel |
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YO LO QUE DIGO ES LO QUE QUIERO DECIR Y NO LO QUE QUIERE UD QUE YO DIGA O INTERPRETA O TERGIVERSA . DIGO QUE UDS UTILIZAN LAS ESTADISTICAS DE LA OMS CUANDO LES INTERESA Y LES FAVORECEN . NO SOLO LAS DE LA OMS , TAMBIEN LAS DE CUALQUIER ORGANISMO INTERNACIONAL . INSISTO EN QUE LA OMS PUBLICA LO QUE EL GOBIERNO CUBANO QUIERE QUE PUBLIQUE . LOS DATOS QUE LE ENVIAN O QUE RECIBE DE LAS AUTORIDADES CUBANAS Y NO LOS OBTENIDOS EN INSPECCIONES O CONTROLES POR LOS EXPERTOS DEL ORGANISMO . ( LAS AUTORIDADES SANITARIAS CUBANAS ENVIAN LAS CIFRAS QUE QUIEREN Y LA OMS LAS PUBLICA ) . Y YA HE RAZONADO QUE SI HAY UN BLOQUEO TAN FÉRREO COMO ASEGURAN , NO LE LLEGARÁ A CUBA MATERIAL MÉDICO VALIOSO Y NECESARIO PARA QUE PUEDAN ATENDER CON EFICIENCIA Y CALIDAD A UNA EMBARAZADA EN UNA MATERNIDAD Y POSTERIORMENTE AL RECIEN NACIDO , LO CUAL TIENE NECESARIAMNETE QUE INFLUIR EN LA MORTALIDAD INFANTIL . HOY DIA SIN TECNICAS DE LABORATORIO SOFISTICADAS , SIN ESTUDIOS ECOGRÁFICOS , SIN UNA ASISTENCIA ADECUADA AL PARTO Y PEDIATRICA ( NEONATOLOGICA ) AL RECIEN NACIDO Y SIN UNAS CONDICIONES DE VIDA ( HIGIENE Y ALIMENTACIÓN ADECUADA DE LA EMBARAZADA Y DEL RECIEN NACIDO ) , NO PUEDE TENERSE DE NINGUNA MANERA ESAS CIFRAS QUE MUESTRAN , DE AHí MI RECELO Y DESCONFIANZA .
BLOQEO = DIFICULATDES EN ADQUIERIR MEDIOS DE CUALQUIER TIPO = POSIBILIDAD DE QUE LA SITUACION SANITARIA SEA DEFICIENTE ,
POR BUENOS Y BIEN FORMADOS QUE ESTÉN LOS MEDICOS CUBANOS , SI NO TIENEN MEDIOS SUFICIENTES NO PUEDEN CONSEGUIR CIFRAS ESTADISTICAS BUENAS .
ME GUSTARIA QUE LO MISMO QUE INSISTE Y REITERA EN ESTE TEMA . ME EXPLICARA O CONTESTARA A ESTO :
LA VIDA SECRETA DE FIDEL CASTRO .
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No Ignacio, note, otra vez más, Matilda, tiene todo la razón del caso. Usted se contradice. Ya sabemos, que usted dice lo que desea, o lo que pasa por su mente, que lo mismo, no. Ahora bien, usted está en un foro de comunicación escrito, por ende, todo lector interpretara lo que usted dice según una lógica común dentro del patrón de la dialéctica política.
Y en este sentido; Matilda, no manipula, dado que la manipulación es otra casa, sino que analiza sus contradicciones y contrariedades, a saber, usted mide a dichas organizaciones según su propio criterio político y no según datos objetivos.
Ejemplo, en nuestro caso, no desmentimos lo positivo que la UNICEF, dice de España sea positivo o no, y a pesar que sabemos que es un país capitalista. Si hiciésemos lo contrario, sí se podría interpretar con una manipulación. |
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De: Matilda |
Enviado: 08/01/2010 13:57 |
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