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General: Politica social:
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| De: ELSANTANECO (Mensaje original) |
Enviado: 27/03/2010 09:11 |
Todos los seres humanos nos movemos dentro de un medio llamado social. Nacemos en el ceno familiar, en el cual nos formamos como sujetos, más o menos, autónomos, para después proyectarnos como sujetos sociales autónomos y participativos. Y se alude al sentido “más o menos”, porque ningún ser animal es totalmente autónomo o independiente; cuando somos bebes recién nacido dependemos de los cuidos de nuestra madre, y cuando somos grandes de la interdependencia social y nacional.
Decir en este caso, que nacional viene de nación y nación de nacer, donde hemos nacido. Y toda nación responsable, como una madre responsable, tiene la obligación de velar por sus ciudadanos. Se puede decir, entonces, que posiblemente la política se convierte en una ciencia social cuando se descubre el sentido de servicio social. Pero hay una clara diferencia entre servicio social y servicio individual, como servicio social con servicio a “clanes”. El debate de la ciencia política está precisamente enraizado en dicho polos muy opuestos entre sí; a saber, grupos ideológicos apuestan por los grupos privilegiados, que son una especie de clanes modernos, y los que apuestan por el servicio social. Los que apuestan por el servicio social apuestan porque la madre patria, la nación, sea responsable para con su “hijos”, mientras que aquellos quienes apuestan por los grupos privilegiados solo buscan sus propios intereses, los cuales van en contra de los de las grandes mayoría o intereses sociales.
De estos diferentes intereses surgen los conflictos políticos. Pero dicho conflictos políticos se vuelven complejos porque se llenan de matices que confunden a la población sobre todo a la gente común. Así, sabemos que los grupos que defienden a unos pocos privilegiados nos hablan con argumentos, tan bonitos como “superficiales”, estos son tales como la “libertad” o la autosuficiencia.
Los seres humanos tenemos una autonomía limitada, y la misma es limitada porque todos dependemos de los demás. Por ejemplo, un comerciante, no puede vivir del comercio sin sus clientes, es decir, sin compradores. Los compradores por su parte, no podrían disfrutar de ciertos productos, sin el trabajo del comerciante.
Lo mismo se puede decir de un trabajo. Hay ciertos tipos de trabajo que para realizarse debe de haber una cooperación entre un determinado grupo de trabajadores. La construcción de un complejo edificio, por ejemplo, seria imposible sin el trabajo bien organizado y coordinado de varios obreros. Un complejo y bien organizado laboratorio científico, seria imposible que logre descubrimientos importantes sin la estrecha colaboración de todos los científicos implicados en el mismo.
En todo caso, hoy miramos que tan importante es la familia para un ser humano, como su entorno social, que es la rueda en torno a la cual girara el resto de su vida. Y es que la familia es un vinculo de hermandad sanguíneo, y la sociedad un vinculo de hermandad social.
Y de estos aspectos sociales surgen, por decirlo así, los conflictos políticos. Conflictos que modernamente están clasificados en: Izquierda y Derecha. La derecha postula la propiedad privada como símbolo de su lucha e ideología, y por ende, apuestan por defender los intereses de unos pocos, de un clan, dentro de la nación. La Izquierda por su parta postula la propiedad pública, donde la nación sea como una madre responsable para con todos sus nacionales, conciudadanos. |
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Santa
La Izquierda por su parta postula la propiedad pública, donde la nación sea como una madre responsable para con todos sus nacionales, conciudadanos en ninguna parte del planeta existe eso, y mucho menos en Cuba, te he dicho mil veces que economia y politica van juntas y Cuba es tercermundista que no tiene dinero para satisfacer las necesidades de los habitantes, los unicos que viven bien son los privilegiados y los privilegiados son los que están robando al pueblo, esos son los lacayos del sistema castrista |
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Residente, en primer lugar estás equivocado, no hay socialismo y democracias, sino solo democracias socialista, y capitalismo. el equivocado eres tú, el capitalismo no es un sistema politico, es un sistema economico, ese sistema economico se da en el liberalismo con el libre mercado, donde casi todo es privaado, pues el gobierno controla lo menos que se pueda para que fluya la libre empresa
Sobre la situación de CUBA y de las Damas de blanco, no he visto que se hayan violado los derechos humanos ahí. Las señoras en mención fueron introducidas a un Bus, y por policías femeninas no hombres. eres ciego, de lo que se trata es de que se violan los derechos humanos al tener presos politicos En Argentina, Chile y Honduras, la dictaduras militares no solo han capturados a mujeres opositoras, policías masculinos, sino que hasta han sido brutalmente violadas muchas de ellas.
Sobre los derechos humanos en CUBA aludiendo a los presos políticos, cabe notar, Residente y demás derechistas, una hipocresía de parte vuestra; por un lado, España tiene presos políticos, y nadie dice nada. La oposición cubana en Miami, históricamente ha enarbolado la lucha armada, ya hubo una invasión fallida, ha habido varios ataques terrositas contra la Isla etc.
Me pregunto, porque si España mete presa a la gente aludiendo a que defiende a los “violentos” En España hay terorismo y el terrorismo se tiene que atacar, se tienen que atacar las mafias y las pandillas, lo que pasa es que tú vives en otro mundo, tú mundo es un mundo que solamente lo tienes en la cabeza porque CUBA no tiene derecha a defender su Estado y su soberanía. El Estado y la soberania le pertenece al pueblo, pues ningun pais está atacando a Cuba, son problemas internos Por ende, no creo que sea violación a los derechos humanos. Te falta mucho para poder debatir conmigo, yo soy filosofo elevado y como filosofo sé lo que son los derechos humanos
CUBA no tiene analfabetos y esto sí es en pro de los derechos humanos, en CUBA no hay niños sin escuela y esto también es positivo para los derechos humanos. Esas son responsabilidades del Estado, para eso se le paga al Estado, para que sirva al pueblo
Los derechos humanos se violan solo en capitalismo. Noruega es capitalista y allí se vive mejor que en Cuba porque Noruega es capitalista socialista
Me enfada debatir contigo, tienes mente infantil |
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Santa
Quiénes es ese hombre, Residente, que oportunistamente y aprovechándose de la lucha sindical, (El sindicato Solidaridad) metió el capitalismo a Polonia. Dicho señor aparte de estar metido en feos casos de corrupción, hoy es un millonario, ha sometido a la clase trabajadora polaca a la peor de los desempleos y sin derecho a ninguna seguridad social.
Polonia es hoy uno de los prostíbulos más grande de Alemania. Aparte que aquellos trabajadores que ayudaron a Walesa, hoy se sienten engañados.
¡Eso quieren la derecha cubana para CUBA! Las Damas de Blando y sus aliados son los Walesas de CUBA. De Walesa debes de aprender y no de Marx |
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Santa
Piensa antes de escribir, si vas a escribir tonterias mejor no escribas nada |
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Yo sé que no existe un sistema politico perfecto, ni existirá, teniendo como base que los sistemas politicos son creados por seres humanos y el ser humano es imperfecto, los sistemas actuales son la democracia y el socialismo, en algunas partes hay monarquia, la monarquia no la trataremos, solamente trataremos el socialismo y la democrazcia, (Residente)
Pues vos mismo te contradecís, Resi, cuando has dicho que no hay sistema perfecto. Y el socialismo, entonces, y según los que vos has dicho tampoco es un sistema político sino económico.
En todo caso, estas en un grave error. No puede haber sistema económico alguno sin sistema político. Y me atrevo a decir que incluso en la prehistoria, a pesar que no había Estado alguno, pero si había una política natural y una economía de tribus o de grupos colectivos.
El capitalismo es un sistema económico, claro está, cuya dictadura burguesa o de clanes, como he expuesto en el primer mensaje, se mantiene gracias a su represión política.
Sobre el neoliberalismo y la propiedad privada ya lo deje muy claro en el primer mensaje. Residente, creo que vos no lo podes entender, no.
Precisamente la privatización, lo que ustedes quieren para CUBA, es la causante que en México por ejemplo, comos vos Residente, miles de ciudadanos se quedan sin poder ir a la escuela.
Decir en este caso, que nacional viene de nación y nación de nacer, donde hemos nacido. Y toda nación responsable, como una madre responsable, tiene la obligación de velar por sus ciudadanos. Se puede decir, entonces, que posiblemente la política se convierte en una ciencia social cuando se descubre el sentido de servicio social. Pero hay una clara diferencia entre servicio social y servicio individual, como servicio social con servicio a “clanes”. El debate de la ciencia política está precisamente enraizado en dicho polos muy opuestos entre sí; a saber, grupos ideológicos apuestan por los grupos privilegiados, que son una especie de clanes modernos, y los que apuestan por el servicio social. Los que apuestan por el servicio social apuestan porque la madre patria, la nación, sea responsable para con su “hijos”, mientras que aquellos quienes apuestan por los grupos privilegiados solo buscan sus propios intereses, los cuales van en contra de los de las grandes mayoría o intereses sociales. |
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Santa
Lo dicho, contestaste puras tonterías y lo que escribes son tonterias, tu hablas mucho de apostar, parece que estás en un casino, pues la URSS y CUBA apostaron y perdieron porque el sistema de Cuba ya está moribundo
Te voy a marcar con rojo todas las veces que dices apostar
"El debate de la ciencia política está precisamente enraizado en dicho polos muy opuestos entre sí; a saber, grupos ideológicos apuestan por los grupos privilegiados, que son una especie de clanes modernos, y los que apuestan por el servicio social. Los que apuestan por el servicio social apuestan porque la madre patria, la nación, sea responsable para con su “hijos”, mientras que aquellos quienes apuestan por los grupos privilegiados solo buscan sus propios intereses, los cuales van en contra de los de las grandes mayoría o intereses sociales".
En Cuba se apostó por un grupo privilegiado, el grupo de los castristas represores, esos represores menean la sopa y como consecuencia son los que tienen mejores casas, mejores autos, en resumen, son los esclavizadores del pueblo y gracias a esa esclavizacion es que disfrutan de todo eso, eres tan ignorante que no sabes como viven los lacayos de los Castro y se te llena la boca con estar hablando de alfabetizacion, en verdad que no tienes ni ápice de verguenza, te falta mucho para entender a la raza humana, tu estrato social es un estrato pobre, aunque tengas dinero perteneces a un estrato de pobreza espiritual
Piensa bien ante de hablar de alfabetismo y mejor quédate callado |
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Residente, no soy racista porque no he hablado de rasas, porque no creo que existan, sino de color de piel. Pero si por no poder debatir me quieres calumniar como lo haces todo los días en este foro con CUBA esta bien.
Sobre la política, Residente, aunque sé que por tu falta de cultura e instrucción formal académica no me vas a comprender pero de todos modos lo haré para los otros lectores:
Científicamente hablando, como ya lo he explicado, la política se convierte en una ciencia social cuando se descubre su rol de servicio social, de servicio a la comunidad.
Pero tenemos la paradoja que así como está nuestro mundo nos vemos en la obligación de separar la palabra política “sagrada” como la medicina, con la palabra políticos.
A través de los tiempos la política, en su sentido teórico, se ha venido perfeccionando tanto que se puede decir que la política es hoy tan completa en su sistema interno como las mismas matemáticas. Perfección claro está que no significa que no se pueda desarrollar más, dado que todo en ciencia es infinito.
En este sentido los gobiernos y los políticos que engañan a la gente, como lo hizo Walesa con el pueblo polaco, no se pueden considerar políticos en todo el sentido de la palabra sino demagogos y mentirosos.
Los “políticos” que protegen y defienden al capitalismo, aun sabiendo que es un sistema malo, no son políticos sino empleados represores de los clanes o capitalistas burgueses. El capitalismo pues, es un sistema elitista, que mantiene a elites las cuales son empleados del sistema, cuya misión es velar para la que rueda capitalista ruede sin ninguna dificultad. Y si para que dicha rueda pueda girar o rodar, es necesario matar, mentir, reprimir etc., el capitalismo lo hace. |
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Sobre Walesa, Residente ya te explique que Polonia hoy esta pero que antes. ¿Qué tengo yo que aprender de un tipo capitalistas mentiroso?
Ya te explique que estubo metido en corrección. ¿Qué tengo yo que aprender de un capitalista corrupto sin escrúpulos?
Miles de trabajadores hoy se sienten engañados. ¿Qué tengo que aprender de un demagogo?
Sobre CUBA, se ha demostrado que el avance social es CUBA es mayor que el de México y que el de todo el tercer mundo. Ahora bien, Residente, el problema de la derecha cubana, y vos te has dejado engañar por ellos, no es que quieran “libertad” sino lo que ellos quieren es capitalismo.
Si los cubanos lucharan, no contra su Revolución, sino contra los errores de la cúpula actual, entonces seria otra cosa. Pero la derecha cubana es fanática y recalcitrante. |
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En España hay terorismo y el terrorismo se tiene que atacar, se tienen que atacar las mafias y las pandillas, lo que pasa es que tú vives en otro mundo, tú mundo es un mundo que solamente lo tienes en la cabeza (Residente)
Vamos, Resi, no seas hipócrita, donde están los terroristas cubanos que han promovido ataques contra CUBA, están en Miami, y son héroes de la derecha de ese Estado. El Terrosita que atento contra un Avión civil está en Miami y libre por cierto.
¿Dónde están los terrositas, de “exilio” histórico que participaran en la invasión a CUBA. ¿Y las organizaciones terroristas de cubanos que están armados en Miami, porque están libres y reciben dinero de la extrema derecha cubana?
Vamos Residente te pido un poco de más inteligencia, varón. |
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Santaneco
Si los cubanos lucharan, no contra su Revolución, sino contra los errores de la cúpula actual, entonces seria otra cosa. Te tengo que decir que todas las cúpulas socialistas tienen el mismo patrón de conducta, hablan de igualdad de clases y esa igualdad de clases no existe pues los de la cúpula y sus amigos son los privilegiados, esa es la gran verdad y la gran tristeza de lo que es el socialismo, Walesa luchó contra ese monstruo, fué un David contra un Goliat, y triunfó, Walesa sabe lo que es Cuba, él estuvo en huega de hambre, tú de socialismo no sabes nada, lo tuyo es pura literatura |
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Y no te importa que Polonia este peor? Resi, por lo que veo a vos te importa entablar el capitalismo aun a costa del sufrimiento de los pueblos.
El Socialismo en su fase de Revolución ha demostrado ser más justo que el capitalismo. Hoy en los ex países mal llamados socialistas ningún candidata de la antigua oposición es bien visto por la gente.
Gobachev, por ejemplo es popular entre la derecha mundial pero odiado por el pueblo ruso, igual que hoy Walesa, es odiado por la mayoría de polacos.
El socialismo, Residente, sigue siendo la esperanza para los pueblos oprimidos por el capitalismo. |
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Santaneco
Tú en tu ignoracia piensas que por estar en el exilio no pueden luchar por su patria, lo hacen los judios de todo el mundo también lo pueden hacer los cubanos, los cubanos en el exilio en todo el mundo son gente digna aunque Fidel y los vasallos les digan gusanos, aprende Santaneco, los cubanos en el exilio aman a Cuba y les duele que Cuba se encuentre en manos de la cúpula, una vez en tu vida aprende y no vuelvas a hablar de la alfabetizacion en Cuba, respeta a los cubanos en el exilio, ellos tienen a sus familiares en Cuba
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Te tengo que decir que todas las cúpulas socialistas tienen el mismo patrón de conducta, hablan de igualdad de clases y esa igualdad de clases no existe pues los de la cúpula y sus amigos son los privilegiados (Residente)
Residente, comprendo que está es tu posición personal, pero solo es una especulación lejos de la verdad.
Las revoluciones socialistas todas son diferentes. Y en una cúpula hay de todos, por ende, también todos los dirigentes son diferentes. Empero esto es solo especulación mental y nada tiene que ver con la verdad objetiva.
Lo Objetivo es que CUBA está Bloqueada y a pesar de estarlo, es un país que le da cultura a todo su pueblo. En CUBA no hay niños sin techo y desnutridos, en CUBA todos los niños van a la escuela, en CUBA no hay miseria.
CUBA reparte muy bien lo poco que tiene, y esto significa que los dirigentes no hacen tan mal las cosas. |
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Santaneco
Te aseguro que Rusia nunca mas regresará al socialismo, pues ya tuvo esa amarga experiencia |
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Tú en tu ignoracia piensas que por estar en el exilio no pueden luchar por su patria, lo hacen los judios de todo el mundo también lo pueden hacer los cubanos, los cubanos en el exilio en todo el mundo son gente digna aunque Fidel y los vasallos les digan gusanos, aprende Santaneco, los cubanos en el exilio aman a Cuba y les duele que Cuba se encuentre en manos de la cúpula, una vez en tu vida aprende y no vuelvas a hablar de la alfabetizacion en Cuba, respeta a los cubanos en el exilio, ellos tienen a sus familiares en Cuba (Residente)
Muy bien, muy bien, ten comprendo muy bien. Entonces los vascos también tienen derecho a luchar por su patria vasca. Tiene derecho a su libertad nacional a ser un país libre y soberano. |
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