Página principal  |  Contacto  

Correo electrónico:

Contraseña:

Registrarse ahora!

¿Has olvidado tu contraseña?

LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
 
Novedades
  Únete ahora
  Panel de mensajes 
  Galería de imágenes 
 Archivos y documentos 
 Encuestas y Test 
  Lista de Participantes
 Conociendo Cuba 
 CANCION L..A 
 FIDEL CASTRO.. 
 Fotos de FIDEL 
 Los participantes más activos 
 PROCLAMA AL PUEBLO DE CUBA 
 
 
  Herramientas
 
General: El castrismo
Elegir otro panel de mensajes
Tema anterior  Tema siguiente
Respuesta  Mensaje 1 de 78 en el tema 
De: residente  (Mensaje original) Enviado: 23/10/2010 22:02
Los cubanos quitaron a Batista, pero es tarea de titanes quitar a los Castro, por eso es que los tienen que aguantar, hasta el mas tonto ve eso



Primer  Anterior  4 a 18 de 78  Siguiente   Último 
Respuesta  Mensaje 4 de 78 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 24/10/2010 10:46
 

Resi.

Me gustaría que visitaras está pagina.

Se puede ser crítico con el gobierno de Raúl desde una posición constructiva, sin ponerse al igual que la derecha que solo quiere destruir todos los logros sociales cubanos.

Que con la enfermedad de Fidel el sucesor haya sido su hermano, no es bueno. Pero también hay críticas a la orientación burocrática que está tomando el partido comunista. No obstante, tanto  la gente crítica de adentro como los neutrales, estamos de acuerdo que estos cambios deben de ser desde adentro, precisamente como dice Silvio Rodrigues: “no queremos que desde afuera nos quieran imponer nada”.

Para no ir Lejos, Resi, Sócrates el mejor amigo de Azali, que hasta son conjuntamente administradores del foro de Azali, es un crítico contra el gobierno de CUBA.  Pero Sócrates con quién comparto su criterio, es un critico responsable y contractivo. Una crítica que va orientada a mejorar aquellas cosas que están mal, y ampliar aquellas que no se han hecho como las que están mal hechas.

Hay cosas en CUBA, que son logros sociales de la Revolución, como la salud y la educación, que no se deben de destruir sino mantener y si se puede mejorar. Son cosas que si llega la derecha de Miami, las destruiría inmediatamente, y es precisamente lo que ningún crítico dentro de izquierda quiere.

 

Respuesta  Mensaje 5 de 78 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 24/10/2010 11:28

En uno de artículo que leí un poco de prisa, fue en el que se dice, o se alude a una posición desde la izquierda revolucionaria similar a la de la burguesía cubana afincada en Miami.  Y es que para éstos críticos el partido comunista está instaurando el capitalismo en CUBA.  

Conociendo la posición original de León Trotsky, es en efecto, un poco confusa la posición de los Trotskista. ¿Se está instaurando un capitalismo de Partido en CUBA, como se hizo en la URSS, o se está apostando por el capital mixto como en China? Qué los trabajadores tanga mayor protagonismo, como dice Sócrates y Margarita, estoy totalmente de acuerdo. ¿Pero cómo conjugar la necesidad natural de toda nación de comprar y vender, en los mercados internacionales en su mayoría capitalistas, en medio del criminal Bloqueo? ¡En el caso de CUBA!

Es posible que las medidas económicas de capital mixto, sean las correctas en la coyuntura actual de la época capitalista, pero no las medidas políticas. China por su parte, y, como ejemplo,  ha sabido renovar la imagen de sus dirigentes, rotándose el gobierno de presidente a vicepresidente, mientras que en CUBA sigue en la cúpula del partido la misma vieja dirigencia. Y lo que es peor el gobierno se ha rotado entre hermanos. ¿Estará ahí el error?

Los trotskistas, para diferenciarlos de Trotsky, tampoco dejan clara la idea original de Carlos Marx de la táctica socialdemócrata, con la ideología socialdemócrata. Trotsky según sus últimos discursos lanzados contra la Dictadura de Stalin,  desde México, hizo hincapié en la necesidad del desarrollo de la táctica socialdemócrata en las URSS para evitar todo derramamiento de sangre dentro de la Revolución misma. Un derramamiento de sangre que Stalin no solo, no  trata de evitar,  sino que lo provoco llevándolo hasta las últimos consecuencia, y hasta matando a León Trotsky en México.  

Y de acá la diferencia entre Trotskista y León Trotsky. Y de acá de nuevo la pregunta. ¿Es para los trotskista aplicar tácticas socialdemócratas en una Revolución volver al capitalismo,  o se refieren al burocratismo político, como un capitalismo de partido, como se dio en la URSS?

Rusia fue en efecto una Revolución que desde Stalin se lleno de contradicciones. Por un lado, los manuales soviéticos eran anti-mercado, pero por otro lado, la dirigencia del partido tenía privilegios de auténticos capitalistas.  Fenómeno que se dio con mayor fuera en la Ex Yugoslavia. Y en este sentido, creo que todo marxista debe de tener mucho cuidado en saber diferenciar, entre las necesidades económicas y las necesidades políticas de una nación, y sobre todo de una Revolución.


Respuesta  Mensaje 6 de 78 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 24/10/2010 11:49

León Trotsky


El socialismo en los Balcanes

Los socialdemócratas búlgaros y serbios



Escrito: Sin datar. Aproximadamente hacia 1910
Fuente:Archivo francés de T.O.T.A.L
Traducción: Germinal
Digitalización: Germinal
Esta Edición: Marxists Internet Archive, 2000




Cuando la reacción europea sucedió a la gran revolución francesa, creando la Santa Alianza y, de nuevo, cuando la contrarrevolución movilizaba todas sus fuerzas para acabar con la herencia de 1848, apareció en escena la "cuestión de Oriente". Ya lo señaló Marx en su tiempo. Y ahora, tras la derrota de la revolución rusa (la revolución de 1905) y como para dar la razón a los escépticos que opinan que la historia se repite siempre, la cuestión de Oriente está de nuevo a la orden del día. En el pasado los diplomáticos trazaron las fronteras a su antojo rasgando con sus uñas los mapas de los Balcanes y decidiendo sobre la suerte de las naciones.

Hoy en día, los pueblos de los Balcanes han despertado a la existencia histórica y la cuestión de los Balcanes se ha convertido en su propio asunto. Turquía enfrenta su propia revolución al retorno del zarismo a los Balcanes; el capitalismo balcánico se mantiene firme y enmedio de esta caótica época ha surgido por fin la socialdemocracia de los pueblos balcánicos. Si el sureste de Europa ha dejado de ser objeto de combinaciones predadoras para la diplomacia europea, de igual modo para la socialdemocracia europea debe dejar de ser una expresión geográfica sin contenido para convertirse en una realidad política viva. La sección balcánica de la socialdemocracia se desarrolla y va adquiriendo una forma precisa.

El desarrollo capitalista en los Balcanes ha tenido un perfil colonial. La Bolsa europea atrapó a los Estados balcánicos en la trampa de la deuda pública y eso le ha permitido extorsionar a los campesinos y a los obreros de la península balcánica, sin distinguir naciones o razas, mediante los sistemas impositivos "nacionales". Los productos europeos traban la producción local y el artesanado. Además, el capitalismo industrial europeo, sometiendo al capitalismo local, está creando una red ferroviaria y las más modernas empresas. Este desarrollo ahoga a la pequeña burguesía desde que surge a la existencia histórica y su desintegración económica se completa por la descomposición política. Junto al campesinado arruinado, proporciona la "carne de cañon" para los aventureros políticos, demagogos de tres al cuarto y charlatanes dinásticos y anti-dinásticos que surgen como champiñones entre la basura del parlamentarismo agrario y colonial.

La exigua capa intermedia de grandes burgueses comienza su carrera con las palabras "cartel" y "lock-out" en la boca, totalmente separada de las masas en lo político y buscando el apoyo de los banqueros de Europa. El carácter colonial del desarrollo capitalista, aún más acentuado que en Rusia, coloca al proletariado en la posición de vanguardia combatiente, pone en sus manos las más importantes fuentes económicas del país y le confiere una importancia política que supera con mucho su fuerza numérica. Al igual que en Rusia el peso de la lucha contra el régimen patriarcal y burocrático recae sobre las espaldas del proletariado, en los Balcanes sólo el proletariado puede asumir la inmensa tarea de establecer unas condiciones normales para la coexistencia y cooperación de los diversos pueblos y razas de la Península. El problema consiste en crear, en un territorio cuyos limites han sido trazados por la naturaleza, unas formas estatales lo suficientemente amplias y flexibles para permitir, sobre la base de la autonomía nacional de sus diferentes componentes, un mercado interno unificado y órganos de gobierno comunes para toda la población de la península.

"Liberarnos del particularismo y de la estrechez de miras, abolir las fronteras que dividen a pueblos en parte idénticos por su lengua y cultura, en parte unidos en lo económico; finalmente, barrer las formas de dominación extrajera, directa e indirecta, que niegan a los pueblos a decidir por sí mismos sus destinos". Mediante estas fórmulas negativas, el congreso de los partidos y grupos social-demócratas del Sur de Europa definió su programa en las sesiones que tuvieron lugar en Belgrado del 7 al 9 de enero.

El programa positivo que se deriva de ellas es el de una República federal balcánica.

En los Balcanes, las exigencias del desarrollo capitalista chocan constantemente con los estrechos límites del particularismo y la federación es una idea que evocan los mismos círculos dirigentes. Es más: el gobierno zarista, incapaz de jugar un papel independiente en la península, intenta colocarse en cabeza erigiéndose en iniciador y padrino de "una liga búlgaro-serbo-turca" que se revolvería contra Austria-Hungría. Pero esto no son más que planes imprecisos para una alianza temporal de dinastías balcánicas y partidos políticos que, por su misma naturaleza, son incapaces de garantizar la libertad y la paz en los Balcanes.

El programa del proletariado no tiene nada que ver con esto. Se dirige contra las dinastías balcánicas y las cliques políticas; contra el militarismo de los Estados balcánicos y contra el imperialismo europeo; contra la Rusia oficial y contra la Austria-Hungría de los Habsburgo. Su método no es el de las componendas diplomáticas, sino el de la lucha de clases. No el de las guerras balcánicas, sino el de las revoluciones balcánicas.

Es cierto que los obreros de los Balcanes son aún demasiado débiles para poner en práctica su propia política. Mañana, empero, serán más fuertes. El desarrollo del capitalismo en los Balcanes se opera bajo la fuerte presión del capital financiero europeo y el próximo "boom" industrial, cuya inminencia se manifiesta por la febril actividad inmobiliaria que sacude Sofía, puede conducir en unos años a la industrialización de una región ricamente dotada por la naturaleza y favorablemente situada. Sobre estas bases, la primera conmoción seria en Europa puede hacer del movimiento socialdemócrata balcánico el centro de acontecimientos decisivos comparables a los que protagonizaron en 1905 los socialdemócratas rusos. Sin embargo, incluso hoy día el programa de una República federal balcánica tiene una significación práctica seria. No solo orienta la agitación política cotidiana proporcionándole un principio unificador, también constituye (y esto es aún más importante) la base para la agrupación de las organizaciones obreras nacionales de la península en una sección balcánica unificada del movimiento socialdemócrata internacional.

***

El mérito de haber tomado la iniciativa para unificar al proletariado balcánico le corresponde a los partidos socialdemócratas de Serbia y Bulgaria. A pesar de su juventud -si dejamos a un lado su pasado ideológico y las consideramos solamente como organizaciones obreras, pues no tienen más que siete u ocho años de actividad a sus espaldas- ya han prestado grandes servicios a la Internacional. En el momento crítico, tras la anexión de Bosnia y Herzegovina, cuando en todos los serbios anidaba la sed de venganza, los socialdemócratas de Serbia se enfrentaron con audacia a la corriente dominante. El camarada Kaderovic, único diputado del partido, tuvo el coraje de decirles las verdades tanto a los nacionalistas intoxicados como a los más sobrios intrigantes. "Radnicke Novine", el órgano central del partido, lanzó una campaña contra el dirigente de la clique militarista de Belgrado, el príncipe Jorge, a quien los socialdemócratas forzaron en pocos días a renunciar a sus pretensiones al trono. Estas tácticas que conjugaban el realismo político y el coraje revolucionario reforzaron al partido en el terreno de la organización y extendieron su influencia política.

Lo mismo hizo la socialdemocracia búlgara combatiendo incondicionalmente primero contra la desazón patriótica que transformó a un "príncipe vasallo" de pacotilla en "Rey de Bulgaria" y después contra la intervención de Rusia en el conflicto turco-búlgaro. La lucha contra la demagogia neo-paneslavista, aparentemente liberal pero reaccionaria hasta la médula, es un gran servicio que han prestado los socialdemócratas serbios y búlgaros. El reciente congreso del partido búlgaro, celebrado del 24 al 26 de julio, se convirtió en una reconfortante manifestación "pan-socialista" opuesta al "paneslavismo". A él asistieron delegados rusos, polacos, checos y serbios, representado al proletariado de pueblos cuyos portavoces burgueses habían pretendido celebrar la "fraternidad eslava" pocas semanas antes.

Y aunque la prensa rusófila se haya mostrado lo bastante cobarde y estúpida como para silenciar el congreso del partido socialdemócrata, éste ha confirmado por sí mismo y enérgicamente su significación. La manifestación del 24 de julio, a la que asistieron de tres a cuatro mil trabajadores; los discursos que pronunciaron los delegados extranjeros en la sesión pública del congreso, celebrada ante cientos de personas reunidas frente los locales del partido obrero; la conferencia pública sobre la revolución rusa, anunciada con carteles rojos por toda la ciudad; la discusión pública y seria sobre los problemas de los Balcanes, abierta por una introducción de Blagoev. Todo ello, a pesar de que la prensa burguesa intentó silenciarlo, hizo del congreso del partido socialdemócrata el centro del interés político y significó un hito en la historia del joven partido búlgaro.

He mencionado la conspiración de silencio de la prensa burguesa. Es preciso añadir que el único periódico que puede reclamarse en cierto modo del socialismo, "Kambana" (La Campana), también guardó silencio respecto a la manifestación internacional contra el "paneslavismo", por razones de orden fraccional más que por motivos de orientaciones políticas. Por eso es preciso, llegados a este punto, entrar en algunos detalles sobre los reagrupamientos fraccionales que juegan un importante papel en la vida de la socialdemocracia búlgara.

En 1903, el partido búlgaro se dividió en dos fracciones: los Tesnyaks (estrechos), dirigidos por Blagoev, Kirkov, Rakowsky y Balakov; y los "amplios", conducidos por Sakazov y Babrovsky. Al contrario que los Tesnyaks -que mantenían estrictos principios de clase-, la "fracción amplia" tendía a preconizar lo que denominaba "perspectiva indirecta", es decir la colaboración con elementos demócata-burgueses y el revisionismo en el plano teórico. Ambos partidos han conservado el nombre, el programa y los estatutos del antiguo partido unificado.

En 1905 tuvo lugar otra ruptura entre los Tesnyaks encabezada por Bakalov y Kharlakov. Un grupo de "liberales" abandonó la organización acusando a los partidarios de Blagoev de "conservadurismo", rigidez en lo organizativo y de apartar al partido de la clase obrera transformándolo en una "sociedad secreta". En 1908 se separó de los Tesnyaks otro grupo de disidentes, los "progresistas", que cuestionaban también el conservadurismo y llamaban a la unidad de todos los socialistas. Su líder se llamaba Ilyev. Una tentativa de reunificación fracasó por la oposición de los Tesnyaks. Frente a ellos se formó el denominado "partido unificado", que reagrupaba a los "amplios", los "liberales" y los "progresistas".

Desde entonces el único vínculo entre las dos organizaciones es una agria polémica en la prensa y los mítines. Kambana, aunque no sea formalmente un órgano de partido, está ligada al "partido unificado" al que sirve en gran medida como portavoz semi-oficial. Eso explica su silencio respecto a la manifestación anti-eslavófila organizada por los Tesnyaks.

La naturaleza y la forma de los agrupamientos y divisiones en el movimiento socialista búlgaro se deben en gran parte a la inmadurez política del país: el débil grado de diferenciación en la vida social, la completa ausencia de tradiciones políticas, la insuficiente independencia de la vanguardia proletaria y el excesivo número de representantes de la "intelligentsia" radical y social.

Los intelectuales juegan un papel desproporcionado en todos los partidos políticos de Bulgaria y la única tradición de pensamiento de la que se reclaman es el socialismo. El fundador del partido "democrático" Petko Karavelov (ya fallecido) fue antaño en Rusia partidario de "Narodnaya Volya" (la voluntad del pueblo). Los periodistas -e incluso ministros- de todos los partidos burgueses búlgaros han tenido su educación socialista, aunque haya sido por poco tiempo. El socialismo fue su escuela elemental, pero para utilizar los rudimentarios conocimientos que adquirieron se pasaron al otro campo. La fracción que siguió fiel al socialismo durante más tiempo fueron los enseñantes (hombres y mujeres) de las escuelas populares. La necesidad de educación que tenía el país combinada con su carácter atrasado les confería un carácter misionero y los impulsaba a hacer suya la ideología más radical que se presentaba.

De esta forma, el movimiento socialista búlgaro no engloba sólo a la organizaciones políticas y sindicales de la clase obrera sino también una componente poco definida de intelectuales socialistas y semi-socialistas.

Las líneas de separación entre los partidos búlgaros son de lo más tenue. A decir verdad no existen. En Bulgaria, la demagogia es la suprema sabiduría en lo político y en comparación con esto la corrupción no es más que una menudencia. La demagogia gana los corazones, los escaños parlamentarios y las carteras ministeriales. En este caos político, la excesiva predominancia de intelectuales dispuestos a tomar el timón como una divinidad, crea serios peligros de tentaciones y corrupción para el joven partido obrero. El ejército proletario crece. Pero aún es débil: su estado mayor es desproporcionado, pues la posibilidad de ejercer una verdadera influencia política que tienen sus dirigentes está limitada por lo reducido de su ejército. Y sin embargo, de forma general, para aquél que posee el menor talento es fácil jugar un papel político en Bulgaria. Basta con dar un pequeño salto a un lado. E incluso puede ahorrarse este esfuerzo pues la "intelligentsia" radical, en la que brillan todos los colores del arco iris, constituye un puente natural para pasar de la ideología socialista a la práctica burguesa.

"La perspectiva indirecta" ofrece precisamente el terreno adecuado para esta aventura a los intelectuales socialistas que quieren anticipar el proceso histórico y obtener para los socialdemócratas, por medio de combinaciones políticas artificiales, la influencia que no pueden adquirir por la fuerza numérica actual del proletariado y su grado de organización. En Bulgaria, la "perspectiva indirecta", es decir la colaboración con los demócratas burgueses, es más peligrosa que en ningún otro sitio. Pues, ¿dónde comienza y dónde termina esta "democracia" búlgara que ha visto la luz como un manantial que brotara de una roca por arte de magia y que puede secarse tan rápido como surgió?

Por otra parte, los demócratas que ocupan el poder en Sofía -ayer republicanos y conspiradores- no tienen nada que envidiar a los franceses en lo que respecta a la corrupción política. Y de este modo hoy podemos ver a tal o cual partidario de la "perspectiva indirecta", antiguo responsable del sindicato de enseñantes o de ferroviarios, colocado en una confortable madriguera de los gabinetes "democráticos". Además, estas mismas condiciones crean el peligro simétricamente opuesto: transformar el partido político de la clase obrera en un "seminario" socialista. Ya hemos señalado que el partido búlgaro había sufrido tres escisiones y que por ello existían dos partidos y divisiones en el partido "unificado". Los Tesnyaks no ven en estas escisiones más que un proceso de "depuración" del partido obrero respecto a los intelectuales burgueses. Sin embargo no es posible compartir sin reservas esta conclusión. No solo porque los intelectuales también juegan un papel dominante entre los Tesnyaks, ni porque también entre los "amplios" no haya elementos socialistas de valía (hasta donde me es permitido juzgar), sino porque no podemos ignorar el rasgo más negativo del movimiento obrero búlgaro, la división del movimiento sindical provocada por la ruptura entre los Tesnyaks y el partido "unificado".

L. Trotsky y K. Kabakchiev, "Escenas de la vida política búlgara".

León Trotsky

Posted on 20 August 2010 by jesus

Servicios de Long Island Al Día
www.Lialdia.com

Lev Davidovich Bronstein, nació en Yanovka, Ucrania, en 1877 y fue mortalmente herido el 20 de agosto de 1940 en Coyoacán, México, falleciendo un día después. Revolucionario ruso. Nació en una familia judía de labradores propietarios y estudió Derecho en la Universidad de Odessa. Participó desde joven en la oposición clandestina contra el régimen autocrático de los zares, organizando una Liga Obrera del Sur de Rusia (1897).

Fue detenido varias veces y desterrado a Siberia; pero consiguió huir de allí en 1902 y se unió en Londres al que ya aparecía como jefe de la oposición socialdemócrata en el exilio: Lenin. Aunque discrepaba de su concepción autoritaria del partido, colaboró con él e intentó en vano reconciliar a la facción que dirigía (los bolcheviques) con la facción rival de la socialdemocracia rusa (los mencheviques).

Regresó a Rusia para participar en la Revolución de 1905 (en la cual organizó el primer sóviet o consejo revolucionario). Al fracasar la revolución, fue deportado otra vez a Siberia y nuevamente se escapó (1906). Tras recorrer medio mundo entrando en contacto con los focos de conspiradores revolucionarios, se trasladó a Rusia en cuanto estalló la Revolución de febrero de 1917, que derrocó a Nicolás II.

Abandonando su trayectoria anterior de socialista independiente (en relación con los mencheviques), puso su talento de organizador y de agitador al servicio del Partido Bolchevique y fue elegido presidente del Sóviet de Petrogrado. Desempeñó un papel central en la conquista del poder por Lenin: fue el principal responsable de la toma del Palacio de Invierno por los bolcheviques, que instauró el régimen comunista en Rusia (Revolución de octubre de 1917).

Como primer comisario de Asuntos Exteriores de la Rusia bolchevique (1917-18), negoció con los alemanes la Paz de Brest-Litovsk, que retiró al país de la Primera Guerra Mundial para responder a los deseos de paz de las masas y concentrarse en la consolidación de la Revolución. Luego fue comisario de Guerra (1918-25), cargo desde el cual organizó el Ejército Rojo en condiciones muy difíciles y derrotó en una larga guerra civil a los llamados ejércitos blancos (contrarrevolucionarios) y a sus aliados occidentales (1918-20). Su labor fue, por tanto, crucial para la supervivencia del primer Estado comunista del mundo.

Miembro principal del Politburó después de Lenin, apoyaría a éste en sus principales innovaciones hasta que una apoplejía obligó a Lenin a apartarse de la política. En oposición a Trotsky, se unieron Grigori Zinóviev, Lev Kámenev y Stalin. Este agrupamiento, una vez que logró apoderarse de la dirección del Partido, acusó a Trotsky de cometer serias violaciones a la disciplina del partido, con el objetivo de debilitar sus organizaciones. En consecuencia Trotsky es primero destituido como comisario de guerra, luego apartado de la dirección del partido y posteriormente expulsado del mismo. Más tarde sería deportado a Kazajistán (Asia Central) y finalmente expulsado de la URSS en 1929.
Durante sus años de exilio, Trotsky escribiría varios ensayos (la autobiografía Mi Vida, Historia de la Revolución rusa, La revolución traicionada) y artículos sobre temas de actualidad (estalinismo, nazismo, fascismo, la Guerra Civil Española). Desde su exilio también encabezaría la oposición comunista disidente, que formaría la IV Internacional.
Por otra parte, Trotsky empezaría un auténtico peregrinaje por diferentes países desde los cuales pudiera expresar públicamente sus críticas al estalinismo.

Finalmente, León Trotsky llega a México, tras una serie de gestiones realizadas principalmente por el pintor mexicano Diego Rivera ante el presidente Lázaro Cárdenas quien en 1937 le concede el asilo político. A su llegada el 9 de enero de 1937, Trotsky fue recibido en el puerto de Tampico por Frida Kahlo, esposa de Rivera y transportado hacia la ciudad de México a bordo del tren presidencial. Vivió en la “Casa Azul”, morada de Frida y Diego en Coyoacán, hasta la ruptura política con este último, que se dio en 1939. En ese año, cambió su residencia a la Calle de Viena también en Coyoacán, donde vivió hasta el día de su muerte.
En esa casa, Trotsky sufrió dos atentados, el primero de ellos ocurrido en mayo de 1940. Durante la madrugada del día del atentado, un comando de 20 hombres armados comandados por el pintor David Alfaro Siqueiros, logró penetrar a la casa con la complicidad de Robert Sheldon Hart, un guardaespaldas de Trotsky que era un doble agente. Los intrusos dispararon cerca de 400 tiros con armas de grueso calibre. El propio Siqueiros disparó contra el lecho donde dormían Trotsky y su esposa Natalia Sedova, sin lograr asesinarlos, pues lograron pertrecharse junto a una pared, al lado de su cama. Los guardias de Trotsky repelieron a los intrusos y estos tuvieron que huir sin lograr su cometido.
Unos meses más tarde, el 20 de agosto de 1940, Trotsky sufrió un segundo atentado en esa misma casa, que le costaría la vida.

Stalin había dado orden de asesinar a Trotsky y, Jotov, encargado de las operaciones contra éste en México, se valió de dos comunistas catalanes, Caridad y Ramón Mercader (madre e hijo), para llevar a cabo el plan. Asimismo, ayudaron dos mexicanos de izquierda, Vicente Lombardo Toledano y David Alfaro Siqueiros.
Aunque el palacete en el que vivía estaba fuertemente custodiado, Ramón Mercader (conocido con el alias de Jaques Mornard) lograría infiltrarse en su círculo ganándose la confianza de una de las secretarias de Trotsky, Silvia Ageloff, con la que incluso mantuvo un noviazgo formal premeditado y planeado para perpretar el magnicidio. Con el pretexto de que leyera un escrito suyo se acercó a Trotsky y mientras este leía le clavó salvajemente un piolet en la cabeza. El grito de Trotsky se escuchó como un estruendo en toda la casa, acudiendo rápidamente sus custodios pero no se pudo hacer nada.
León Trotsky moriría un día más tarde en un hospital de la Cruz Verde. Cabe señalar que a sus exequias, asistieron cerca de trescientas mil personas, en una ciudad que por aquel entonces apenas contaba con unos cuatro millones de habitantes


Respuesta  Mensaje 7 de 78 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 24/10/2010 12:08

León Trotsky


León Trotsky
León Trotsky

Lev Davídovich Bronstein (Yánovka, Ucrania,1879 - Coyoacán, Ciudad de México, 1940), mas conocido como León Trotsky (Nombre que utilizó para escapar de una prisión de Siberia en 1902).
Fue un político, militar y revolucionario menchevique, creador del trotkismo (su aportación al marxismo), que luego paso a formar parte de los bolcheviques en 1917. participó en la revolución rusa y la guerra civil rusa. Luego se enfrentó con Stalin, lo que le costó su destierro de la URSS y su posterior asesinato.


Trotsky nació en el seno de una familia judía ucrania de clase media. Durante sus estudios de matemáticas empieza su activismo político, empieza sus relaciones con el Partido Obrero Socialdemócrata Ruso.
En 1897 formó la Unión de obreros del sur de Rusia y fundó el periódico Nashe dielo (Nuestra causa), de carácter socialdemócrata. Al año siguiente fue detenido por el Zarismo; sufrió prisión primero en Jersón y después en Odessa. En 1900 se desterró a Ust-kut (Siberia), desde donde colaboró en la Unión socialdemócrata siberiana, y escribió para la Revista oriental (de Irkutsk). Escapó en 1902 con un pasaporte a nombre de Trotsky, antiguo carcelero suyo, a Samara.
Consigue escapar a Londres y durante este periodo conoce a Lenin. Aunque en un principio Trotsky no se alió con ninguna de las partes del partido: los mencheviques (socialdemócratas) y bolcheviques de Lenin (comunistas), al final Trotsky acaba aliándose con los mencheviques.
http://wikiroja.wikispaces.com/Leon+Trotsky
 

Cabe notar que en ningún momento y por ninguna  circunstancia se debe de confundir la táctica socialdemócrata marxista, con los partidos socialdemócratas. Sobre todo con los actuales partidos socialdemócrata europeos.  

La táctica socialdemócrata es una medida Revolucionaria que pretende explorar la idea política marxista de ir construyendo el socialismo gradualmente, partiendo del punto inicial que el socialismo solo será posible por el mismo desarrollo del capitalismo. Pero en contra posición  a la idea antirrevolucionaria de  los partidos socialdemócratas que apuestan por la continuidad del capitalismo, la táctica socialdemócrata apuesta por tomar gradualmente  cuotas de poder económico y político para los obreros. ¡Está es le idea principal!  

ELSANTANECO.

 

Respuesta  Mensaje 8 de 78 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 24/10/2010 20:28
Resi, te invito a debatir.

Respuesta  Mensaje 9 de 78 en el tema 
De: residente Enviado: 24/10/2010 20:58
Santaneco
Trotsky hablaba de socialdemocracia, pero socialdemocracia es lo que hay en la mayoria de los paises; Venezuela, El Salvador, Nicaragua, España, etc. A estas alturas ya no se puede hablar de marxismo puesto que en China hay multimillonarios que no pertenecen a la burocracia, en Cuba hay millonarios burocratas, asi que eso de repartir las naranjas solamente existe en teoría, pues la realidad es que en China y en Cuba los trabajadores son explotados, ultimamente en China algunas empresas subieron los sueldos porque los empleados se estaban suicidando, pero fueron los empresarios los que subieron los salarios, no fué el gobietno, por todo lo expuesto se ve que el tal socialismo cientifico es un espejismo, lo mejor es el pluralismo, pues habiendo partido único hay atropellos, como en todo, hace falta la competencia, hasta para ir de compras, vas a varias tiendas y haces comparaciones, ya lo dice un dicho francés "Viva la diferencia"
 
Resi

Respuesta  Mensaje 10 de 78 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 24/10/2010 21:22

Residente, el marxismo es como el darwinismo, una teoría científica, no un sistema. Así pues la Biología no es Darwin auque éste le dio un gran aporte a la misma. Lo mismo es el Socialismo.  El Socialismo no es Marx, aunque al igual que Darwin, Marx le haya dado un altísimo aporte el socialismo.

El Socialismo Resi, son los pueblo, un Estado socialista debe de ser un Estado obrero.

 

Qué China no es un Estado obrero, es correcto, que CUBA tampoco es un Estado Obrero, correcto también. Pero de acá el aporte del marxismo como teoría científica, en la época actual no es para aplicar “recetas de un estado obrero, porque no se dan las condiciones, sino para ir buscando los mecanismo que nos lleven gradualmente a más cuotas de poder político y económico para los obreros.  Y de acá la Táctica socialdemócrata una idea marxista.


Respuesta  Mensaje 11 de 78 en el tema 
De: residente Enviado: 24/10/2010 21:54
El socialismo nunca se implantará, no hay bases que sostengan esa teoría

Respuesta  Mensaje 12 de 78 en el tema 
De: residente Enviado: 24/10/2010 23:54
Los avances en socialismo se deben al capitalismo es el capitalismo el creador  de programas sociales, de sindicatos, los primeros socialistas eran capitalistas y de ellos tomó las ideas Marx, por eso Marx decía que él no era marxista, Marx tomó las ideas de Hegel y de muchos otros, le agregó lo de cientifico para tratar de convencer, pero el socialismo no convence, Nunca la clase trabajadora gobernará, es la clase pudiente la que gobierna, son leyes cientificas, los ratones no cazan gatos, lo que se ha hecho es humanizar las leyes, pero las leyes no se pueden cambiar, el socialismo no tiene padre, la humanidad es la madre del socialismo, el socialismo se ha venido dando por las injusticias que existen, pero lo aberrante es toda esa gente rojilla populista, presa fácil de gente como Fidel y otros, el castrismo es una aberracion
---------------------------
General: Castrismo Vs Fascismo
Elegir otro panel de mensajes
Tema anterior  Tema siguiente
Respuesta  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: residente  (Mensaje original) Enviado: 24/10/2010 15:23

martes 8 de junio de 2010

Castrismo Vs Fascismo


Castro es el resultado de los dos sistemas políticos mas dañinos que ha sufrido la humanidad en toda su historia, y para demostrarlo pretendo hacer un breve análisis comparativo entre estos dos sistemas para llegar a un resultado que en conjunto no es más que Castrismo...En breves palabras: Castro se ha nutrido de estos dos sistemas políticos para mantenerse en el poder por más de cuatro décadas bajo la mirada ignorante del Mundo y la humillada existencia del Pueblo cubano.
El Comunismo y el Fascismo son la síntesis de la Apocalipsis que ha sufrido la humanidad desde que a principios de 1900 aparecieron como una realidad en la vida de los Pueblos: El fascismo fue creado para combatir al comunismo, sin embargo, se fue diluyendo tanto en su propio eje que llegó a ser aun peor que el comunismo...O sea que, usando los mismos métodos comunistas, llegó a sobrepasar ese sistema en brutalidad y en totalitarismo.

El primer fascio di combatimento dio origen al fascismo, que nació como un movimiento con programa inicial en el que podían convivir hombres de distintas concepciones políticas con tal que tuviesen en común la voluntad de oponerse al comunismo y de suplir con su propia voluntad la carencia del Estado...La lucha contra el comunismo y el Gobierno tomó forma de expediciones punitivas a los pueblos italianos que estaban bajo la égida de gobernantes socialistas o comunistas respondiendo a la violencia con violencia...Los fascistas eran sórdidamente intolerantes y no creían en la violencia natural que emana de un comunista, y cuanto más violento era el comunista, más lo era aún el fascista...No fue hasta 1925 que el Fascismo tomó el Poder, y lo hizo por medio de Benito Mussolini, quien por primera vez lo implantó en Italia.... El sistema de gobierno fue dictatorial y totalitario por excelencia, y es en este punto donde Fidel Castro en sus lecturas hace de esta pieza fascista un engranaje importante de su sistema político intelectual... Castro observó que el sistema fascista era totalitario porque organizaba al Estado como una entidad política única, autoritario, y nacionalista. Castro vio que el Fascismo dotaba al Estado de fuerte organización exterior e interior frente al parlamentarismo, que basaba su retórica política en contra del Imperialismo y el Comunismo, y entendió que debía asumir que él tenía que ser comunista por la parte que le correspondiera al antiimperialismo como retórica externa e interna, y fascista por la parte totalitaria en su máxima expresión...Ahora, observemos como el sistema implantado por Castro en Cuba se parece en gran medida al que implanta Mussolini en Italia.
La organización del fascismo descansaba en dos instituciones fundamentales: la Opera Nacionale Dopolaboro (Obra Nacional Posterior al trabajo) lo que es lo mismo en Cuba que trabajo voluntario, y activismo político nacional en defensa de la revolución y el Estado. En Italia la finalidad era lo mismo; el decreto Dopolavoro consistía en la educación y cuidado físico y moral de los trabajadores, mediante deportes, estudios, salud etc.

Castro se equivoca en la mezcla que hace porque obvió varios aspectos del Fascismo que hubieran llevado a Cuba por el camino de la prosperidad y el desarrollo, y uno de ellos fue justamente el segundo aspecto en el que se basaba el Fascismo, que era la Carta del Laboro (Carta del Trabajo) esta carta prohibía la lucha de clases y establecía un régimen corporativo, es decir, la agrupación de obreros y patronos en corporaciones profesionales. Esta idea corporativa no era más que la Idea-Fuerza económico-motriz del sistema fascista. Con este sistema el Fascismo logró aumentar la producción nacional italiana y con sus medidas fiscales, libertad otorgada a la iniciativa privada para su desarrollo, organización técnica para orientar, para controlar los créditos y aumentar el comercio y para ayudar al desarrollo agrícola, logró un adelanto económico sin igual... A los cultivos se les dio un impulso estatal enorme y la iniciativa privada en unión al trabajador hicieron de Italia la economía mas fuerte de Europa. Pero donde más se manifestó su desarrollo agrícola fue en la transformación de lagunas y campos pantanosos en lugares fértiles de gran prosperidad agrícola. Aquí, en este aspecto, Castro quiso imitar queriendo drenar o disecar la Ciénaga de Zapata para convertirla en una zona agrícola de gran desarrollo, pero se fastidió porque solo a un loco se le ocurre tan estúpida misión
Castro hizo todo lo contrario, se deshizo de la industria privada, y se decidió por el sistema soviético, tratando con ese sistema no dejar una fisura por donde se escapara su omnipresencia y omnipotencia, de manera que, no le importó la prosperidad del Pueblo, sino que pensó primero en su poder indiscutible. Sin embargo, bien supo imitar al fascismo en el aspecto militar…el Fascismo estableció la educación del pueblo al servicio militar obligatorio, llevando a la juventud en masas a cumplir con "la Patria" concepto que siguió Castro al pie de la letra, en Italia eran los Giovani Fascistis, en Cuba un poco más amplias, no tienen nombres propios pero es más generalizado que el Fascismo, llevando al campo militar a toda la sociedad, desde los niños en las escuelas, pasando por la juventud con el SMO (Servicio Militar Obligatorio) ahora se llama SMG (Servicio militar General) hasta en los hogares, con la consigna de "la guerra de todo el Pueblo".
Castro hizo una mezcla de Fascismo y comunismo tan compacta, que casi es imposible distinguir que tipo de sistema tiene implantado en Cuba, por una parte imita la socialización del comunismo con todos sus arquetipos, y por otra, lo condimenta con aspectos fascistas de tan totalitarias actuaciones que, ni el más culto de los politólogos es capaz de distinguir....El castrismo no es una política inventada por Castro, sino que representa lo más letal de las dos políticas más terribles que ha tenido la humanidad en toda su historia.

Los siguientes conceptos y principios del Fascismo no dejan lugar a Dudas de la relación tan compacta que existe entre el Castrismo y el Fascismo. No cabrán dudas de que son tal para cual.Fundamentos del FascismoInterpretación del estado: la nación como estado totalitario.- Centralización de los aspectos jurídicos, políticos y socioeconómicos.- No tolera la oposición.- Inexistencia del Estado de derecho.- Monopolio propagandístico.- Control de la economía.El líder.

- Considerado el guía del pueblo.- El pueblo podía descargar sus angustias y proyectar sus temores en la figura del líder (FROMM).- Reinterpretación del yo-soberano de NIETZCHE (ROSEMBERG).- Engaño a las masas y justificación de las diferencias sociales.Bases racistas.

- Creación de un enemigo.- Se pretendía reforzar a la comunidad en torno al líder, tener una coartada para el justificar el capitalismo de estado.

Anticapitalismo demagógico.

- Dos razones: Ganarse a las bases y alternativa al sistema imperante.- Fórmula demagógica: nunca se cuestiona la propiedad privada y se buscó la financiación de la alta burguesía (en el castrismo la burguesía es sinónimo de nomenclatura).- El origen del fascismo está en la estructura social del capitalismo. (MARCUSE) (El castrismo actual también)- Atrajo al proletariado para destruirlo y transformarlo. (BAUER)Militarismo
- Irredentismo.- Exaltación de la guerra, la violencia y el terror.¿A alguien le cabe alguna duda?
 
 
http://olhavanatime.blogspot.com/2010/06/castrismo-vs-fascismo.html


Respuesta  Mensaje 13 de 78 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 25/10/2010 08:48
El socialismo nunca se implantará, no hay bases que sostengan esa teoría (Resi)
 

Las ciencias sociales, Residente, no son como las matemáticas, también llamadas ciencias exactas. NO Obstante, sabemos que para construir el verdadero socialismo, que no seremos solo nosotros sino todos los pueblos del mundo, falta mucho tiempo, el tiempo que dure la clase trabajadora en madurar.

Empero los revolucionarios estamos siempre en acción, unos con ideas, y otros con armas, según el medio; entonces, nosotros construimos  revoluciones socialistas. Y nuestra primer Revolución socialistas fue la URSS y como muy bien nos dijo Margarita logra grandes cosas. China también es una Revolución y también es ya reconocida como la segunda potencia económica del mundo. Sin Olvidar Vietnam, que es ya es el más avanzado en su zona, mucho más que Tailandia.

CUBA también tiene miles de logros y muy a pesar del Bloqueo. Lo cual significa que hay datos científicos prácticos que nos indican que el socialismo si es posible. ¿Por qué si han funcionado las revoluciones socialistas a pesar de los cruentos ataques de un capitalismo histérico, cómo no van a funcionar bien sin dichos ataques?


Respuesta  Mensaje 14 de 78 en el tema 
De: residente Enviado: 25/10/2010 17:24
Santaneco
El capitalismo no puede desaparecer, mientras haya capitalismo el socialismo no puede avanzar, misma China es capitalista, tú vas a decir que es sistema mixto, pues bien, un sistema mixto no puede ser marxista, lo del marxismo es una obsesión, en los paises ricos no se llama marxismo, se llaman servicios sociales públicos, y los paises ricos tienen mejor calidad de vida que los paises pobres, eso es lógico, a tí te atrapó Marx con lo de cientifico, el socialismo no es cientifico porque los pobres no pueden mandar en ningun pais, si los pobres mandaran en Cuba, ya hubieran quitado a Castro, en Cuba los que mandan son los vivales, en China los que mandan son los multimillonarios, ante esos multimillonarios se arrodilla el gobierno marxista de China, en Estados Unidos mandan los multimillonarios, ante esos multimillonarios se arrodilla el gobierno de Estados Unidos, eso es lo lógico, es la ley del dinero, es la ley del pudiente, con dinero se hacen cosas, sin dinero lo que se hace es mendigar, la CIA trabaja para todos los multimillonarios de USA, no trabaja para los indigentes, Santaneco, te falta mucho que aprender, la ciencia dice que el gato caza al raton y no el raton al gato, por lo tanto lo de Marx no es cientifico, el gato es el rico y el pobre es el raton, eso de las naranjitas es para gente tonta, eso de los medicos cubanos es para gente tonta, no hay clave para terminar con la pobreza del mundo, Fidel come de lo mejor, esa es la prueba de que el socialismo no es viable, Fidel tiene riquezas, eso es la prueba de que Fidel es un enamorado del capitalismo, todo lo demas son tonterias rojillas, Santaneco, los rojillos no tienen argumentos para convencer

Respuesta  Mensaje 15 de 78 en el tema 
De: residente Enviado: 26/10/2010 01:52
------------------------------------------------------------------------------------------------>

Respuesta  Mensaje 16 de 78 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 26/10/2010 14:23

 

Resi, si vos hubieses vivido en el esclavismo lo mismo hubieses dicho, (el esclavismo no puede desaparecer) empero, el Esclavismo desapareció. Y si vos hubieses vivido en el feudalismo los mismo hubieses dicho, (el feudalismo no puede desaparecer) sin embargo desapareció.

 

El sistema mixto no solo puede ser marxista, sino que es marxista. Ahora bien, que el fin sea revolucionario, o no lo sea, es otra cosa. Suecia tuvo y aun tiene un poco de sistema mixto, que también es marxista, pero no con un fin revolucionario sino con el fin de postergar al capitalismo.

 

Residente, los servicios sociales públicos tanto en los EEUU, como en toda Europa, no es obra del capitalismo, sino de las luchas sociales de la clase trabajadora organizada en sindicatos.

 

¡Quieres pruebas científicas! Pues bien, mira hoy los sindicatos en Francia en pie de lucha.

 

En las teorías económicas burguesas, Resi, no se contempla el sector público cómo fuente de  servicios sociales, sino como una maquinara proteccionista. Proteccionismo que precisamente difiere al conservadurismo de liberalismo. En tal sentido, nada de lo poco que reciben los trabajadores es gracias a la “benevolencia” burguesa sino gracias a las luchas obreras, por consiguiente, se puede decir que son “pequeñas partículas marxista.

 

Sobre tu chapuceada idea, que no llega ni a concepto que el Gato es quién Caza al Ratón, es relativo, Resi. El Gato no caza porque sea Gato, igual que padre biológico no se gana el amor de sus hijos por serlo, sino que el medio lo configura todo.

 

El socialismo si es viable hoy y siempre, sino lo fuera, el capitalismo no se desespera por destruir toda idea socialista. Lo que pasa es que las condiciones políticas, sociales y económicas no se dan para construir el plano socialismo, pero sí, para hacer Revoluciones socialistas, qué es precisamente en lo que estamos.  

 

CUBA es un ejemplo, científico probado. CUBA a pesar del Bloqueo, no tiene analfabetos como México, ni niños que mueran por hambre como México. Y si EEUU no quita el Bloqueo es porque le tienen miedo el buen ejemplo de CUBA, porque el capitalismo gringos como el mundial le tienen pánico al socialismo.

¡Si el socialismo fuera inviable, Resi, ninguno de ustedes estuviese acá desesperados calumniando a CUBA y a todos los Rojos , o “rojillos” como vos decís.


Respuesta  Mensaje 17 de 78 en el tema 
De: residente Enviado: 26/10/2010 19:54

Resi, si vos hubieses vivido en el esclavismo lo mismo hubieses dicho, (el esclavismo no puede desaparecer) empero, el Esclavismo desapareció. No compares esclavismo con capitalismo, el esclavismo no contempla los derechos humanos y los derechos civiles y el capitalismo sí, por eso es que USA no levanta el bloqueo a Cuba, porque Cuba no es democratica, la UE tambien condena a Cuba Y si vos hubieses vivido en el feudalismo los mismo hubieses dicho, (el feudalismo no puede desaparecer) sin embargo desapareció. El feudalismo existe y la gente no lo ve, Cuba es un feudo, yo te puedo demostrar que Cuba es un feudo 

 

El sistema mixto no solo puede ser marxista, sino que es marxista. El sistema capitalista no solo puede ser socialista sino que es socialista Ahora bien, que el fin sea revolucionario, o no lo sea, es otra cosa. Suecia tuvo y aun tiene un poco de sistema mixto, que también es marxista, pero no con un fin revolucionario sino con el fin de postergar al capitalismo. El capitalismo nadie lo puede postergar, ni China, ni Cuba, Cuba ya está hazciendo cambios, ya permite que la gente haga negocio, ya permite la burguesia 

 

Residente, los servicios sociales públicos tanto en los EEUU, como en toda Europa, no es obra del capitalismo, sino de las luchas sociales de la clase trabajadora organizada en sindicatos. esas luchas se han dado en el capitalismo, en tu pequeño cerebro todos los adelantos sociales le pertenecen a Marx

 

¡Quieres pruebas científicas! Pues bien, mira hoy los sindicatos en Francia en pie de lucha.

 

Eso no es ciencia, eso es historia

 La revolucion francesa fué antes que Marx, por eso te digo que los avaznces sociales son del capitalismo

En las teorías económicas burguesas, Resi, no se contempla el sector público cómo fuente de  servicios sociales, sino como una maquinara proteccionista. Proteccionismo que precisamente difiere al conservadurismo de liberalismo. En tal sentido, nada de lo poco que reciben los trabajadores es gracias a la “benevolencia” burguesa sino gracias a las luchas obreras, por consiguiente, se puede decir que son “pequeñas partículas marxista. El mal tuyo es que para tí Marx es el creador de todo, y no es así, hombres en todos los tiempos ha n contribuido a la justic ia social, los derechos humanos, los derechos civiles, cosas que desconoce Cuba, por eso la bloquean, pero todos los rojillos se hacen tontos, a Fariñas le dieron un premio, Fariñas es un martir de la causa cubana, quítate lo judio de la cabeza, solamente porque Marx era judio lo tienes como un Dios

 

Sobre tu chapuceada idea, que no llega ni a concepto que el Gato es quién Caza al Ratón, es relativo, Resi. El Gato no caza porque sea Gato, igual que padre biológico no se gana el amor de sus hijos por serlo, sino que el medio lo configura todo. El gato caza por su condicion animal, de la misma forma el apto gana mas que el inepto, esa es la base del capitalismo, y en el socialismo a los aptos los rebajan de nivel, como es el caso de los medicos cubanos, los medicos cubanos son manipulados por el sistema, un estudiante en Cuba no tiene muchas opciones como en el mundo libre

 

El socialismo si es viable hoy y siempre, sino lo fuera, el capitalismo no se desespera por destruir toda idea socialista. El capitalismo lucha por los derechos del individuo, por eso Europa y USA presionan al totalitarismo fascista cubano Lo que pasa es que las condiciones políticas, sociales y económicas no se dan para construir el plano socialismo, pero sí, para hacer Revoluciones socialistas, qué es precisamente en lo que estamos. hablas tonterias, lo de Venezuela es viejo, Mexico expropió el petroleo, Mexico ya tuvo su reforma agraria, pero los campesinos preferían emigrar a USA y abandonaban la parcela que les regalaban  

 

CUBA es un ejemplo, científico probado. CUBA a pesar del Bloqueo, no tiene analfabetos como México, ni niños que mueran por hambre como México. Y si EEUU no quita el Bloqueo es porque le tienen miedo el buen ejemplo de CUBA, porque el capitalismo gringos como el mundial le tienen pánico al socialismo. El socialismo no funciona, prueba de ello son China y Cuba, esos gobiernos matan o encarcelan a los que se rebelan, en elsocialismo no hay libertad, Venezuela, El Salvador, Nicaragua, etc., son diferentes, pues alli hay socialdemocracia

¡Si el socialismo fuera inviable, Resi, ninguno de ustedes estuviese acá desesperados calumniando a CUBA y a todos los Rojos , o “rojillos” como vos decís. no se les calumnia, se les hace ver lo arrastrados que son, le gusta la esclavitud, la verdadera droga es el socialismo


Respuesta  Mensaje 18 de 78 en el tema 
De: residente Enviado: 26/10/2010 22:31
 
 
 


Primer  Anterior  4 a 18 de 78  Siguiente   Último 
Tema anterior  Tema siguiente
 
©2024 - Gabitos - Todos los derechos reservados