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General: FRAUDE ELECTORAL EN LAS ELECCIONES RUSAS DENUNCIADO POR EL PARTIDO COMUNISTA
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| From: Margarita (Original message) |
Sent: 06/12/2011 15:12 |
Así se las gasta el putón de Putín. Sí, pero... ¿le parecerá a Anti-gusano que de todas formas hay que apoyarlo por sus rivalidades intercapitalistas con el imperio yanqui? Hombre, lo digo porque si según él hay que apoyar al régimen de Irán, que es mucho más siniestro que el ruso, por esa regla de tres, con más razón estos "progresistas" deberían apoyar a Putín.
El líder comunista ruso, Guennadi Ziugánov, denunció este lunes que el partido oficialista Rusia Unida (RU) sufrió una “derrota aplastante” en las parlamentarias del domingo y que le dieron hasta un 15 % más de votos de los que realmente obtuvo.
 Guennadi Ziugánov “Las elecciones fueron absolutamente ilegítimas tanto desde el punto de vista jurídico como moral”, afirmó Ziugánov en rueda de prensa. Ziugánov, que lidera la segunda fuerza más votada en las elecciones legislativas, aseguró que a RU, que según los resultados oficiales no definitivos obtuvo el 49,54 % de los votos, “le añadieron entre un 12 y un 15 %”. Agregó que el Partido Comunista de Rusia va a defender “en la calle y en el ámbito jurídico” la votación lograda por su formación en los comicios, “sin precedentes por su suciedad y presiones”. “Debido a la ilegitimidad de las autoridades, en condiciones de crisis cualquier conmoción económica o social puede conducir a la parálisis y desembocar en las consecuencias más graves”, advirtió. Ziugánov anunció que recurrirán los resultados en al menos 1.600 colegios electorales, donde las actas no se corresponden con el cómputo paralelo realizado por los observadores comunistas. “Pese al robo de votos, hemos doblado nuestra representación parlamentaria. Los 90 mandatos nos dan la posibilidad de plantear una serie de iniciativas (…), incluida la presentación de una moción de censura al Gobierno”, aseguró. Según los resultados oficiales no definitivos, los comunistas han logrado el 19,16 % de los votos, casi el doble que hace cuatro años. EFE[url=http://www.losandes.com.ar/notas/2011/12/6/cientos-detenidos-denunciar-fraude-electoral-rusia-611037.asp]http://www.losandes.com.ar/notas/2011/12/6/cientos-detenidos-denunciar-fraude-electoral-rusia-611037.asp[/url]
Cientos de detenidos por denunciar fraude electoral en Rusia
Protestan por la forma en que se llevaron a cabo. Putin logró la mayoría absoluta.
Edición Impresa: martes, 06 de diciembre de 2011
  El partido de Putin logró mayoría. Agencia AFP Más de 300 manifestantes, incluido el bloguero anticorrupción Alexei Navalni, fueron detenidos en Moscú cuando intentaban organizar una protesta para denunciar las legislativas, informó ayer la policía, citada por la agencia Ria Novosti. "Más de 300 personas fueron detenidas, entre ellas (Ilia) Iachin y (Alexei) Navalni, que llamaron activamente a desobedecer a la policía", informó el servicio de prensa de la policía de Moscú. Según observadores de la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE), hubo "relleno de urnas" en las elecciones. El partido del primer ministro Vladimir Putin logró la mayoría absoluta en estos comicios realizados ayer. Anoche, miles de rusos se congregaron en Moscú bajo la lluvia para protestar por la forma en que se llevaron a cabo las legislativas. La policía afirmó que había 2.000 manifestantes, según la agencia Interfax. Tras esta manifestación, cientos de personas quisieron dirigirse hacia la sede de la comisión electoral, pero la policía lo impidió y procedió a decenas de detenciones. Poco antes, unas cien personas habían sido arrestados en San Petersburgo durante una manifestación que no había sido autorizada, según la policía. Para la OCSE, "la votación estaba bien organizada, pero la calidad del procedimiento se deterioró considerablemente durante el escrutinio, que se caracterizó por violaciones frecuentes de las reglas del procedimiento, y en particular numerosos indicios de relleno de urnas". Como en 2007, la OSCE constató además que "la competencia política fue limitada y desigual" durante la campaña. Destacó también la "falta de independencia" de las autoridades locales y los medios de comunicación. Luego de la publicación de las conclusiones de la OSCE, Estados Unidos declaró estar "muy preocupado". Francia pidió antes que se esclarecieran esas violaciones y el gobierno alemán dijo estar "muy inquieto" luego de la publicación de las conclusiones de la OSCE. Con poco menos del 20% de los votos el Partido Comunista, segundo en los comicios del domingo, indicó preparar "una demanda a la Corte Suprema" rusa y varias otras formaciones ante los tribunales regionales luego de constatar infracciones en 1.600 colegios electorales. El presidente ruso, Dimitri Medvedev, rechazó estas críticas y juzgó que el voto fue democrático. "Las elecciones fueron honestas, equitativas y democráticas", declaró según Interfax. Rusia Unida obtiene 238 diputados de un total de 450, o sea 12 escaños por encima de la mayoría absoluta. |
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socialismo-solucion.blogspot.com/.../videos-electorales-del-pcfr-quie...En caché
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Message 4 of 12 on the subject |
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Message 5 of 12 on the subject |
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No sé a cuenta de que viene este comentario homofóbico: Así se las gasta el putón de Putín
Sobre todo proveniente de alguien que se dice muy preocupada por los derechos de los homosexuales en Irán.
En cuanto al tema que nos concierne, creo que una denuncia de fraude electoral es repudiable en cualquier país del mundo, sobre todo si es seria, como parece ser esta y no un simple berrinche por haber perdido las elecciones como nos acostumbran algunos candidatos a presidente argentinos del tipo de Duhalde y Carrió.
Eso no quita que el papel de Rusia haciendo de contrapeso a Estados Unidos sigue siendo crucial en el mundo actual, sino estuviera Rusia es muy probable que Estados Unidos hubiera legalizado su invasión a Irak y ya habría invadio Irán y Siria, cuando los rusos agacharon la cabeza y se hicieron los boludos, los yankis aprovecharon para invadir Libia y sembrar destrucción, muerte y terror por doquier.
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Message 6 of 12 on the subject |
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La palabra "putón" no está dicha con sentido homofóbico sino despectivo hacia ese hp de Putín, responsable de la represión en Chechenia, la negación de sus derechos nacionales (imperialismo), asesinatos políticos de sus críticos (envenenamientos de varias personas) y de tener a los rusos hartos de sus manipulaciones y su política derechista y de fraudes.
Eso no quita que el papel de Rusia haciendo de contrapeso a Estados Unidos sigue siendo crucial en el mundo actual, sino estuviera Rusia es muy probable que Estados Unidos hubiera legalizado su invasión a Irak y ya habría invadio Irán y Siria, cuando los rusos agacharon la cabeza y se hicieron los boludos, los yankis aprovecharon para invadir Libia y sembrar destrucción, muerte y terror por doquier.
Esto forma parte de tus argumentos estereotipados e ideas fijas.
¿Qué entiendes por "legalizar" la invasión yanqui de Irak? Los yanquis hicieron lo que les dio la gana, sin que Rusia lo impidiera.
En Libia hicieron también lo que les dio la gana.
Irán no lo invaden porque no pueden estar invadiendo todo, porque tienen miedo y porque la opinión pública de EEUU no acepta más guerras, y de hecho a Libia tuvieron que dejarla para sus "socios" de la OTAN. Si ahora van a salir de Irak y Afganistán sin dejar las cosas resueltas es precisamente por agotamiento, por el rechazo de la opinión pública yanqui, de los votantes, y por el fracaso de esas ocupaciones.
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Message 7 of 12 on the subject |
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Justamente considerar la palabra "putón" como algo despectivo es una actitud homofóbica.
Coincido en las criticas al imperialismo y la violación de los derechos humanos del gobierno ruso.
Con legalizar la invasión a Irak, me refiero a que hubiese contado con el visto bueno de la ONU, lo que habría podido disimular la guerra como "justa", al menos para algunos y le hubiera dado legalidad.
En Libia los yanquis hicieron lo que quisieron justamente porque Rusia se abstuvo en la votación del Consejo de Seguridad de la ONU para ordenar la invasión a Libia.
A Irán y a Siria no las invaden porque Rusia no hace lo mismo que hizo con Libia en el Consejo de Seguridad, no porque el pueblo estadounidenseesté cansado de guerras. Recordá que supuestamente después de la invasión a Irak (que fue mucho más criticada que la guerra de Libia), el pueblo estadounidense ya estaba harto de guerras, no obstante a Libia se la invadió igual. |
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Message 8 of 12 on the subject |
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No, estás equivocado.
"Putón" en España no se usa tanto en ese sentido, eso es más de América. Lo mismo que la expresión "hijo de puta" no quiere decir literalmente lo que dice. En realidad, "putón" es jugar con el nombre de Putin o Putín. A mí me parece que ese nombre, aunque se escriba sin tilde, se pronuncia "Putín", con acentro escrito sobre la i, aunque generalmente en los medios de comunicación prefieran pronunciar sin acento para ser más "serios".
Irak te recuerdo que fue invadido sin permiso de la ONU, fue invadido ilegalmente y no importó la postura de Rusia. Libia demostró que Rusia incluso puede aprobar de manera explícita una invasión de ese tipo, y Libia no demuestra que Yanquilandia no se canse de invadir y que su opinión pública admita invasión tras invasión porque esa tarea en el caso de Libia la dejaron para los europeos.
Mira, has de saber que en Vietnam abandonaron y perdieron la guerra porque la propia población había llegado al hartazgo de esa guerra y de ver llegar todos los días de regreso a sus familiares y compatriotas en traje de madera. Por eso también se van a retirar a corto plazo de Irak y Afganistán. Por eso también en las últimas elecciones ganaron las promesas de Obama y perdió el partido republicano.
En el caso de Irán y Siria va a ser muy difícil que haya invasión por eso y porque tal vez Irán tenga armas nucleares. ¿Un ataque antes de que las tenga, si no las tiene ya? También muy difícil si eso va a implicar otra situación tipo Irak, Afganistán o Vietnam. Tienen que pensarlo mucho, y el momento no es propicio con su opinión pública, demasiado quemada con tanta guerra.
Tampoco es deseable una intervención de la OTAN en esos países, por mucho que sus pueblos se subleven, cosa deseable, contra esos gobiernos, porque la OTAN no invadiría para ayudar al pueblo. Cosa muy diferente sería si existiera la Unión Soviética, pero no una Unión Soviética burocratizada y degenerada en su "socialismo" sino una auténtica Unión Soviética revolucionaria y de los trabajadores. En ese caso, yo estaría totalmente a favor de la invasión en apoyo a la lucha de esos pueblos contra sus oligarquías, contra la represión y para que tengan libertad, un estado laico y que los ayatolas y sus cómplices respondan de todos sus crímenes y atrocidades ante el pueblo.
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Message 9 of 12 on the subject |
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Message 10 of 12 on the subject |
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Sin duda, pero hay que aprender del pasado y el socialismo es mucho más que lo que había en la URSS de la "nomenklatura".
Cuando hay realmente socialismo, no puede haber marcha atrás, como no la hay del capitalismo al feudalismo.
Aun así, la vieja URSS era mejor que la putoniniada de ahora.
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Message 11 of 12 on the subject |
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Vos me acusás de tener problemas de comprensión lectora pero después de que yo puse esto:
"Con legalizar la invasión a Irak, me refiero a que hubiese contado con el visto bueno de la ONU, lo que habría podido disimular la guerra como "justa", al menos para algunos y le hubiera dado legalidad."
Vos ponés esto: Irak te recuerdo que fue invadido sin permiso de la ONU, fue invadido ilegalmente
Es claro que estoy diciendo que si Rusia hubiera apoyado la invasión en la ONU, esta hubiera sido legal, por lo que no entiendo a que viene tu recordatorio.
Con lo de putón es probable que tengás razón, aunque tu mensje no queda claro en que sentido está puesto por lo que la homofobia está latente.
La tarea de invadir a Libia no se la dejaron a los europeos, porque ellos también participaron y fueron los principales promotores de la invasión, luego de terminada la guerra Hillary Clinton se apresuró a viajar a Libia para festejar SU triunfo haciendo la v de la victoria.
Lo de Vietnam fue un caso atípico, porque después de eso jamás un gobierno estadounidense se retiró de una guerra por presión popular, es más siguió invadiendo países año tras año y Bush ganó su reelección tras la invasión a Afganistán e Irak, con lo que se demostró que la mayoría del pueblo estadounidense no repudia las guerras. Si ahora el gobierno se quiere retirar es porque el suministro de petróleo a través de un gobierno títere está asegurado y la presencia de las tropas en Irak ya resulta muy cara. Fijate como al mismo tiempo no se quieren retirar de Afganistán, justamente porque el suministro de Gas no está asegurado y los talibanes están al acecho.
Con respecto a las armas nucleares, creo que sos una persona adulta así que dejá de comerte los versos del gobierno estadounidense y los medios capitalistas occidentales ¿o no te acordás que decían los mismo de Irak? Salvo que para vos sean más creíbles ellos que los ayatolás, con lo que demostrarías tener una mente colonizada por el imperialismo. |
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Message 12 of 12 on the subject |
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Anti-gusano, eres muy pesado insistiendo en lo mismo. Vamos a ver, creo que está claro lo que quiero decir con esa frase sobre Irak que destacas, y es que Rusia no es ningún obstáculo para invasiones como esa. Y todo ello además de que otras veces ni siquiera se opone (caso Libia). Además en casos como el de Libia también la intervención fue ilegal, puesto que el mandato de la ONU era simplemente para proteger a la población civil y no para implicarse en la guerra. Rusia no evita nada de eso.
Pero incluso en el caso de que Rusia (o Irán, que es mucho peor) evitaran ciertas aventuras imperiales yanquis, eso no sería ni de lejos motivo para caer en la tentación de apoyar a esos regimenes, y mucho menos en el caso de Irán. Hay que estar antes con el pueblo iraní y con la izquierda de ese país antes que con un gobierno despreciable y que oprime al pueblo, a los kurdos y a la izquierda de manera terrible, por mucho que ese gobierno tenga rivalidades con el imperialismo yanqui.
Lo de Vietnam es lo mismo de siempre, no un caso atípico. De hecho, Obama ganó las elecciones por lo que Bush hizo antes. La gente de su país se dio cuenta de que había sido engañada y se cansó de la guerra. En Libia, repito, los yanquis claro que se implicaron, pero dejando que dieran la cara y mandaran allí tropas los países europeos.
Con respecto a las armas nucleares: ya te dije que ese argumento lo usaron en Irak pero sabiendo que era falso porque en caso contrario no se hubieran atrevido a atacar. En el caso de Irán es lo mismo. No sé si tienen ya esas armas o no, pero si las tienen no creo de ninguna manera que ataquen y si no las tienen la situación de cansancio y rechazo a la guerra, que es real, en el pueblo de USA hace que no haya buenas condiciones para embarcarse en una aventura así.
Y estas frases que dices al final de tu mensaje digamos que son absurdas, por no decir algo más desagradable:
Con respecto a las armas nucleares, creo que sos una persona adulta así que dejá de comerte los versos del gobierno estadounidense y los medios capitalistas occidentales ¿o no te acordás que decían los mismo de Irak? Salvo que para vos sean más creíbles ellos que los ayatolás, con lo que demostrarías tener una mente colonizada por el imperialismo.
Para mí tanta mierda son los aya-tolas como los imperialistas yanquis. Los aya-tolas también son imperialistas, además de otras cosas. Son imperialistas por lo que hacen con el Kurdistán y por su ideología de imponer el islam en todo el mundo si pueden.
Y yo no le creo a nadie, me rijo por mi propia cabeza. Así actuamos el glorioso Enano Infiltrado, gran poeta y justiciero, y yo.
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