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جواب  رسائل 1 من 47 في الفقرة 
من: Matilda  (الرسالة الأصلية) مبعوث: 16/12/2011 23:59

AVANTI PAOLO

Fecha: Jueves 15 de diciembre de 2011

Por: Manolo Romano

Ni con la Ley de control de Papel Prensa que analizamos aparte, ni con la Ley de Tierras la presidenta ataca a sus ya “archienemigos” Clarín y las patronales del campo, con la misma saña con que empieza a hacerlo con las luchas de la clase trabajadora y los sindicatos. La ley de Tierras que limita la compra por capitales extranjeros no afectará “derechos adquiridos” (Art. 16), lo que deja intactas las 900 mil hectáreas de los hermanos Benetton, las 400 mil de George Soros, o las 45.000 de Ted Turner de la CNN , ni regula los arrendamientos donde mediante los pooles de siembra interviene el capital extranjero en gran escala. El “nuevo relato” K ya sólo se refiere vagamente a los empresarios como “las corporaciones”. En el país real el gobierno selló una alianza con Paolo Rocca y el monopolio transnacional Techint con la presencia estelar de De Vido en el Seminario de “la corpo” que fue uno de los promotores del golpe militar con Videla, privatizador de la acería estatal Somisa con Menem, impulsor de la flexibilizadora Ley Banelco con De la Rúa , padre del antisalariazo de la devaluación con Duhalde, y aplicador de la tercerización laboral en sus plantas bajo los Kirchner. Parece que al fin se ha puesto un punto final a tanta violación a los derechos humanos: la presidenta le ha demostrado a esta corporación empresaria que ella “gobierna para todos los argentinos”…y le puso un economista de La Cámpora en el Directorio.

En cambio, CFK sí pone en entredicho un “derecho adquirido” elemental de los trabajadores. Como lo vino haciendo desde hace meses, otra vez en su discurso de reasunción, Cristina Fernández volvió a poner la mira del Estado en las acciones del movimiento obrero. Después de ubicarse “jurídicamente a la izquierda” de Perón en reconocer el derecho a huelga, que no figuraba en la Constitución del 49, Cristina dice que “no vamos aceptar el chantaje y la extorsión”, y a manera de tipificar la extorsión por cadena nacional, nombró como ejemplos a las huelgas de docentes y petroleros de Santa Cruz. Entiéndase bien, no dijo que la extorsión a la que se refería fuera, por ejemplo, la Operación Disparate que armaron con Aníbal Fernández sobre la fabulosa conspiración del Pollo Sobrero y los delegados del Sarmiento para incendiar trenes. Atacó directamente a dos luchas por el salario, desarrolladas por organizaciones legales de la clase trabajadora, la seccional de petroleros de Las Heras, y Adosac, el gremio de los docentes de Santa Cruz. No se refirió, incluso, a alguna acción encabezada por la burocracia sindical mafiosa, sino que en ambos casos fueron huelgas donde los trabajadores disputaron la orientación de las conducciones como la de CTERA del oficialista Yasky y, en el caso de petroleros, destituyeron a su dirigente local mediante una masiva asamblea. Uno de los destacados delegados petroleros, Víctor Oñate, fue detenido y es hace 5 meses un preso político del régimen K.

Así y todo, mientras meses atrás el gobierno reprimió a la delegación de docentes santacruceños que buscaba negociar frente a las propias puertas del Ministerio de Trabajo de Tomada, ahora Scioli acaba de reunirse con los acuartelados de la Policía Bonaerense , que realizaron una verdadera “extorsión” contra los desplazamientos de los policías que apalearon a los militantes de la Cámpora en los actos de asunción (ver página 7). Uno de los policías desplazados, Maximiliano Di Lorenzo dijo a Radio Provincia que: “teníamos la orden de que el sector de La Cámpora , no debía entrar, y ellos se pusieron violentos. Se armó una refriega y después hubo gente lesionada. Repito, sólo cumplimos una orden”. La primera crisis política en el territorio de la provincia de Buenos Aires, es una muestra de lo que vendrá en las internas peronistas por posicionamientos de poder en camino a la sucesión. Scioli primero desplazo a 6 policías, lo que nunca hizo con uno solo de los que mandó a reprimir las huelgas de Mafissa en 2007 y de Kraft en 2009, y luego fue a reunirse con los “chantajistas y extorsionadores” que se amotinaron. Estas crisis abren heridas en las fuerzas de seguridad que necesitan cerrar para utilizarlas nuevamente contra los “chantajes” de los huelguistas que pasen a la acción contra los despidos o por el salario.

En el mismo sentido del giro a la derecha de Cristina va el proyecto de Ley Antiterrorista, promovida por el Departamento de Estado norteamericano y a punto de obtener la sanción del Congreso (ver página 6). Como dicen las decenas de organismos de derechos humanos que la rechazan en una declaración, con esta ley se condenará a quien realice acciones para “obligar a las autoridades públicas nacionales o gobiernos extranjeros o agentes de una organización internacional a realizar un acto o abstenerse de hacerlo. Es decir, que transforma en “terrorista” a cualquier movimiento de trabajadores, estudiantes, pueblos originarios, derechos humanos, vecino o ciudadano que intente reclamar por sus derechos".

El ataque a las huelgas de CFK en la asunción de su segundo mandato, no fue un desliz del discurso o una “falta de agradecimiento a la colaboración de los trabajadores con el modelo” como dicen sectores de la centroizquierda K. Es una nueva doctrina de Estado. El cristinista gobernador de Neuquén, Jorge Sapag, también condenó los métodos de lucha de docentes y trabajadores de la salud. Por su parte en la Capital , tanto Macri como los “pequeños patrones” de la CAME aliada al kirchnerismo, piden el desalojo de la venta callejera de miles de trabajadores informales, muchos de ellos inmigrantes como los asesinados impunemente en el Indoamericano. Y apenas días después del discurso de CFK se redoblan los procesamientos a los delegados de base como lo muestra la reciente elevación a juicio oral, por el Juzgado Federal N° 2 de San Isidro, de la causa contra Catalina Balaguer y Leonardo Norniella, dirigentes de la Comisión Interna de Pepsico Snacks por una protesta realizada en la Panamericana en 2010 en reclamo del pase a planta permanente de 170 contratados que superaban los seis meses de antigüedad, es decir un “fraude laboral” de la multinacional norteamericana.

Al cierre de esta edición, se prepara el acto de Hugo Moyano en Huracán que, seguramente, agregará leña al fuego en la “guerra” de gestos y declaraciones con el gobierno. En las sesiones parlamentarias se pudo ver el agrupamiento del diputado cegetista Hector Recalde con Momo “el payador perseguido” Venegas, en resistencia al proyecto oficial del estatuto del peon rural que le quitaría el control del Registro de trabajadores a la burocracia sindical.

Más allá de cómo termine la pulseada política entre CFK y la CGT, los ataques de la presidenta van más allá de una “disputa de poder” con la burocracia sindical. Dentro del plan oficial, como también se anunció en el discurso de CFK, las “mesas de competitividad entre el capital y el trabajo”, una suerte de pactos sociales por área a cargo de cada ministerio, son un planteamiento contra la presión de la CGT ya que fracciona los reclamos de los sindicatos y deja a Moyano como uno más en la negociación con las patronales del transporte (en gran medida Moyano ya vino limitándose a ese rol, más que a conducir una CGT). Como dijo el propio capi de tutti capi, Don Paolo Rocca: “Los empresarios deberíamos abrir un canal de diálogo real, para que se vayan alineando las agendas. Eso fue lo que marcó con su presencia aquí De Vido. Y todos los sectores deben apoyar, incluidas las organizaciones sindicales”. Con esta maniobra envolvente, el gobierno y las grandes corporaciones se juegan a subordinar a la burocracia sindical. Por ello, el operativo antisindical de CFK apunta, en especial, a las organizaciones independientes que intentan regimentar y disciplinar para que no sean un ejemplo para millones que desafíen los techos salariales debajo de la inflación que el gobierno prepara.

Este 20 de diciembre, decenas de esas organizaciones sindicales de base, sociales, estudiantiles y de los derechos humanos, incluidas las fuerzas del Frente de Izquierda y de los Trabajadores, marcharemos a Plaza de Mayo y en las principales ciudades del país. A 10 años de esa gran acción independiente de masas que fueron las jornadas del 19 y 20 de 2001, te invitamos a marchar con el PTS, con nuestros dirigentes procesados y perseguidos a la cabeza, para levantar como principales banderas el rechazo a toda regimentación al derecho a huelga y a protesta, y exigir el fin de las persecuciones a los que luchan.



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جواب  رسائل 3 من 47 في الفقرة 
من: Matilda مبعوث: 17/12/2011 01:23
Realmente Albi, empiezoi a dudar de la capacidad que tienen para pensar,entender y expresarse:
Qué parte del artículo no entendés?y sobre todo qué opinión tenés sobre ESTO? porque el artículo no habla de nosostros,ni de Moyano al cual tilda de burócrata (como siempre),etc,etc, digo tenés algo para REBATIR CON ARGUMENTOS  o te vas a tragar el sapo uan vez más y comenzar con las chicanitas? están dando lástima che.
 
El ataque a las huelgas de CFK en la asunción de su segundo mandato, no fue un desliz del discurso o una “falta de agradecimiento a la colaboración de los trabajadores con el modelo” como dicen sectores de la centroizquierda K. Es una nueva doctrina de Estado. El cristinista gobernador de Neuquén, Jorge Sapag, también condenó los métodos de lucha de docentes y trabajadores de la salud. Por su parte en la Capital , tanto Macri como los “pequeños patrones” de la CAME aliada al kirchnerismo, piden el desalojo de la venta callejera de miles de trabajadores informales, muchos de ellos inmigrantes como los asesinados impunemente en el Indoamericano. Y apenas días después del discurso de CFK se redoblan los procesamientos a los delegados de base como lo muestra la reciente elevación a juicio oral, por el Juzgado Federal N° 2 de San Isidro, de la causa contra Catalina Balaguer y Leonardo Norniella, dirigentes de la Comisión Interna de Pepsico Snacks por una protesta realizada en la Panamericana en 2010 en reclamo del pase a planta permanente de 170 contratados que superaban los seis meses de antigüedad, es decir un “fraude laboral” de la multinacional norteamericana.
 


جواب  رسائل 4 من 47 في الفقرة 
من: albi مبعوث: 17/12/2011 04:10
Matilda,  yo no me trago sapos como vos pensás, yo creo, infinitamente  y lamentablemente también  infinatamente me he visto obligada a no creer.
Puntualmente en este tema  del control del papel, , creo que era necesario intervenir , ya que el control  del mismo, estuvo en pocas manos durante muchos más años de lo que se piensa.
Esto motivó, aquí en bahía blanca, que jamás haya podido sobrevivir un diario, más allá de la nueva  provincia que todos sabemos bien  lo que significa y lo que implica para la formación de la opinión pública en esta ciudad. A qué se debió esto? al monopolio del papel, por parte de un grupete despreciable cercano a los massot, que fijaba precios dispares para este grupete y para las nuevas intenciones.
En cambio sí me preocupan otros temas, como la ley antiterrorista fundamentalmente por los grupos autóctonos de este país y sus derechos, porque  mucho  me temo que allí apunte y espero que sea solo una paranoia mia.No tengo claro cuáles fueron las enmiendas que hizo la cámara de diputados.Igual me preocupa .
 

جواب  رسائل 5 من 47 في الفقرة 
من: Matilda مبعوث: 17/12/2011 22:40
Y te deberian preocupar otras cosas, también pienso que lo del papel es "pour le gallerie", porque siendo necesario ,es secundario o porque mientras se hace "viento " con eso,desfilan "sapitos" como éste:
Ni con la Ley de control de Papel Prensa que analizamos aparte, ni con la Ley de Tierras la presidenta ataca a sus ya “archienemigos” Clarín y las patronales del campo, con la misma saña con que empieza a hacerlo con las luchas de la clase trabajadora y los sindicatos. La ley de Tierras que limita la compra por capitales extranjeros no afectará “derechos adquiridos” (Art. 16), lo que deja intactas las 900 mil hectáreas de los hermanos Benetton, las 400 mil de George Soros, o las 45.000 de Ted Turner de la CNN , ni regula los arrendamientos donde mediante los pooles de siembra interviene el capital extranjero en gran escala.(o sea "sanciona" el robo que se viene efectuando hace décadas, como con el petróleo ,por ejemplo) El “nuevo relato” K ya sólo se refiere vagamente a los empresarios como “las corporaciones”. En el país real el gobierno selló una alianza con Paolo Rocca y el monopolio transnacional Techint con la presencia estelar de De Vido en el Seminario de “la corpo” que fue uno de los promotores del golpe militar con Videla, privatizador de la acería estatal Somisa con Menem, impulsor de la flexibilizadora Ley Banelco con De la Rúa , padre del antisalariazo de la devaluación con Duhalde, y aplicador de la tercerización laboral en sus plantas bajo los Kirchner. Parece que al fin se ha puesto un punto final a tanta violación a los derechos humanos: la presidenta le ha demostrado a esta corporación empresaria que ella “gobierna para todos los argentinos”…y le puso un economista de La Cámpora en el Directorio.
 
No hay que frotar, no hay que raspar, sólo hay que mirar y ver sin deslumbrarse,nunca más callarse.

جواب  رسائل 6 من 47 في الفقرة 
من: Gran Papiyo مبعوث: 18/12/2011 05:36
Suponiendo que Altamira hubiera ganado las últimas Elecciones con un 54% ...
¿le hubiera expropiado las tierras a todos los extranjeros?
 
Sinceramente ... lo dudo mucho.
 
 
Que fácil es despotricar contra el Gobierno K desde la cómoda posición que les otorga el 2% de los votos.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS 
(Gran Papiyo)          

جواب  رسائل 7 من 47 في الفقرة 
من: Matilda مبعوث: 19/12/2011 00:31
Ah,ese razonamiento francamente es tan,tan ,de la  derecha patética, acaso te aseguró algo el 49 % de De La Rua con la alianza?Vos mejor que nadie debería abandonar esas débiles chicanitas.

جواب  رسائل 8 من 47 في الفقرة 
من: Gran Papiyo مبعوث: 19/12/2011 03:31
Es lo que pienso, Matilda.
No se trata de una "chicana", y vos no respondés a mi pregunta.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS 
(Gran Papiyo)         

جواب  رسائل 9 من 47 في الفقرة 
من: Matilda مبعوث: 19/12/2011 05:08
O sea que vos seguís pensando que De la Rua no merecía ser criticado porque entonces también éramos una minoría ? No lo votamos a De la Rua,nosotros!!! y el gobierno de la Alianza fué una mierda y ojo que no estoy comparando, sos vos el que se presta a las comparaciones, sabés por qué? PORQUE NO TENÉS ARGUMENTOS.
Y no sé cuál es tu pregunta,por lo que veo ,lo que hiciste antes es expresar tu opinión y ésta es tan cambiante que a lo mejor ya la mudaste,pero es tu opinión,obviamente que si yo voté al FIT es porque creo en su plataforma, claro que yo acostumbro a informarme sobre lo que opino.

جواب  رسائل 10 من 47 في الفقرة 
من: albi مبعوث: 19/12/2011 14:56
 
Pensar no es construir catedrales o componer sinfonías. 
La sinfonía, si la hay, el lector debe crearla en sus propios oídos.
(Cornelius Castoriadis)
 
"PORQUE NO TENÉS ARGUMENTOS"
CUÁLES SERÍAN LOS TUYOS MATILDA?

جواب  رسائل 11 من 47 في الفقرة 
من: albi مبعوث: 19/12/2011 14:58
.ESTOS?
 
"si yo voté al FIT es porque creo en su plataforma, claro que yo acostumbro a informarme sobre lo que opino"
O ESTOS?
"el gobierno de la Alianza fué una mierda"
COMO OPINIÓN ESTÁ BIEN, PERO COMO ARGUMENTO NO SIRVE
SALUDOS

جواب  رسائل 12 من 47 في الفقرة 
من: Matilda مبعوث: 19/12/2011 17:58
Usualmente Albi, cuando me entrometo en discusiones ajenas ,me informo un poco más,para no hacer papelones como el tuyo y para poder seguir la línea de la discusión, Talvez si te lo explico lo entiendas:
El artículo que suscribo, (es decir con cuya línea coincido ) resume básicamente la idea de: 
Ni con la Ley de control de Papel Prensa que analizamos aparte, ni con la Ley de Tierras la presidenta ataca a sus ya “archienemigos” Clarín y las patronales del campo, con la misma saña con que empieza a hacerlo con las luchas de la clase trabajadora y los sindicatos.
 
Por qué?
Porque...
 
La ley de Tierras que limita la compra por capitales extranjeros no afectará “derechos adquiridos” (Art. 16), lo que deja intactas las 900 mil hectáreas de los hermanos Benetton, las 400 mil de George Soros, o las 45.000 de Ted Turner de la CNN , ni regula los arrendamientos donde mediante los pooles de siembra interviene el capital extranjero en gran escala. El “nuevo relato” K ya sólo se refiere vagamente a los empresarios como “las corporaciones”.Porque... En el país real el gobierno selló una alianza con Paolo Rocca y el monopolio transnacional Techint con la presencia estelar de De Vido en el Seminario de “la corpo” que fue uno de los promotores del golpe militar con Videla, privatizador de la acería estatal Somisa con Menem, impulsor de la flexibilizadora Ley Banelco con De la Rúa , padre del antisalariazo de la devaluación con Duhalde, y aplicador de la tercerización laboral en sus plantas bajo los Kirchner.Que talco? Parece que al fin se ha puesto un punto final a tanta violación a los derechos humanos: la presidenta le ha demostrado a esta corporación empresaria que ella “gobierna para todos los argentinos”…y le puso un economista de La Cámpora en el Directorio.
Hay más?
Si, hay más...
 
En cambio, CFK sí pone en entredicho un “derecho adquirido” elemental de los trabajadores. Como lo vino haciendo desde hace meses, otra vez en su discurso de reasunción, Cristina Fernández volvió a poner la mira del Estado en las acciones del movimiento obrero. Después de ubicarse “jurídicamente a la izquierda” de Perón en reconocer el derecho a huelga, que no figuraba en la Constitución del 49, Cristina dice que “no vamos aceptar el chantaje y la extorsión”, y a manera de tipificar la extorsión por cadena nacional, nombró como ejemplos a las huelgas de docentes y petroleros de Santa Cruz.
 
Entiéndase bien, no dijo que la extorsión a la que se refería fuera, por ejemplo, la Operación Disparate que armaron con Aníbal Fernández sobre la fabulosa conspiración del Pollo Sobrero y los delegados del Sarmiento para incendiar trenes. Atacó directamente a dos luchas por el salario, desarrolladas por organizaciones legales de la clase trabajadora, la seccional de petroleros de Las Heras, y Adosac, el gremio de los docentes de Santa Cruz. No se refirió, incluso, a alguna acción encabezada por la burocracia sindical mafiosa, sino que en ambos casos fueron huelgas donde los trabajadores disputaron la orientación de las conducciones como la de CTERA del oficialista Yasky y, en el caso de petroleros, destituyeron a su dirigente local mediante una masiva asamblea. Uno de los destacados delegados petroleros, Víctor Oñate, fue detenido y es hace 5 meses un preso político del régimen K.
 
En el mismo sentido del giro a la derecha de Cristina va el proyecto de Ley Antiterrorista, promovida por el Departamento de Estado norteamericano y a punto de obtener la sanción del Congreso (ver página 6). Como dicen las decenas de organismos de derechos humanos que la rechazan en una declaración, con esta ley se condenará a quien realice acciones para “obligar a las autoridades públicas nacionales o gobiernos extranjeros o agentes de una organización internacional a realizar un acto o abstenerse de hacerlo. Es decir, que transforma en “terrorista” a cualquier movimiento de trabajadores, estudiantes, pueblos originarios, derechos humanos, vecino o ciudadano que intente reclamar por sus derechos".
 
Y a todo esto Papiyo  y vos cómo respondieron? con chicanitas.
Papiyo sugiriendo que si no tenemos el 50 y pico % de los votos ,no deberíamos opinar y dudando de nuestra plataforma, sí de nuestra plataforma, porque nosotros no somos personalistas y Altamira puede estirar la pata tranquilamente que no es un semidios ni es imprescindible, y es obvio que yo creo en nuestra plataforma y el puede opinar lo que le dé la gana al respecto,porque realmente con todas las inconsecuencias políticas que ha tenido y supongo que tu recorrido debe ser el mismo o similar , francamente no constituyen mas que un modelo de pendulismo, de titubeo político .
Y es ése titubeo político, de aquellos que pueden ser antiimperialistas pero no anticapitalistas,lo que es verdaderamente funcional a la derecha. Por qué? Porque jamás toman decisiones de fondo y sólo se quedan en las formas,porque se conforman con bajar el termómetro y no buscan eleiminar la fiebre, porque como demuestra el artículo,NINGUNA MEDIDA DE LAS QUE ALARDEAN,TOCAN EL FONDO DE LA CUESTION, NI TRANSFORMAN NADA, SÓLO REMIENDAN LOS AGUJERITOS, PORQUE NINGUNA MEDIDA APUNTA A "COMBATIR EL CAPITAL". PORQUE PERJUDICAN A SUS ENEMIGOS POLÍTICOS,PERO NUNCA A NUESTROS ENEMIGOS DE CLASE, SON EL BLOQUE CAPITALISTA HEGEMÓNICO DEL MOMENTO, PERO CAPITALISTAS AL FIN.
Y SI ESTOS ARGUMENTOS NO FUERAN REALES, ME GUSTARIA VER UNA ENUMERACION DE "TRANSFORMACIONES" NO DE "REGULACIONES" NI MORIGERACIONES, SINCERAMENTE CANSA VER LAS PELEAS DE GALLINERO ENTRE GALLITOS Y GALLITOS,UNOS MÁS O MENOS MODERADOS QUE OTROS , UNOS MÁS VERDES QUE NEGROS,PERO GALLITOS NUNCA ROJOS ,SIN LUGAR A DUDAS.

جواب  رسائل 13 من 47 في الفقرة 
من: albi مبعوث: 19/12/2011 21:05
vayamos por partes a ver:
 
" 
Usualmente Albi, cuando me entrometo en discusiones ajenas ,me informo un poco más,para no hacer papelones como el tuyo y para poder seguir la línea de la discusión, Talvez si te lo explico lo entiendas:
El artículo que suscribo, (es decir con cuya línea coincido ) resume básicamente la idea de: "
 
Yo no considero que responder un mensaje particular en un foro público, con discusiones públicas, sea entrometerse, sino participar.
 
"para no hacer papelones como el tuyo"
 
Esto lo paso por alto, porque no viene enabsoluto al caso y además me parece una falta absoluta de respeto a un forista que se expresa.
 
"
Ni con la Ley de control de Papel Prensa que analizamos aparte, ni con la Ley de Tierras la presidenta ataca a sus ya “archienemigos” Clarín y las patronales del campo, con la misma saña con que empieza a hacerlo con las luchas de la clase trabajadora y los sindicatos."
 
 
Esto no es argumento  si no opinión que por supuesto no comparto
 
En el país real el gobierno selló una alianza con Paolo Rocca y el monopolio transnacional Techint con la presencia estelar de De Vido en el Seminario de “la corpo” que fue uno de los promotores del golpe militar con Videla, privatizador de la acería estatal Somisa con Menem, impulsor de la flexibilizadora Ley Banelco con De la Rúa , padre del antisalariazo de la devaluación con Duhalde, y aplicador de la tercerización laboral en sus plantas bajo los Kirchner.Que talco? Parece que al fin se ha puesto un punto final a tanta violación a los derechos humanos: la presidenta le ha demostrado a esta corporación empresaria que ella “gobierna para todos los argentinos”…y le puso un economista de La Cámpora en el Directorio.
"La ley de Tierras que limita la compra por capitales extranjeros no afectará “derechos adquiridos” (Art. 16), lo que deja intactas las 900 mil hectáreas de los hermanos Benetton, las 400 mil de George Soros, o las 45.000 de Ted Turner de la CNN , ni regula los arrendamientos donde mediante los pooles de siembra interviene el capital extranjero en gran escala. El “nuevo relato” K ya sólo se refiere vagamente a los empresarios como ...“
 
De esto no es responsable el gobierno K, sino el que se las vendió, te recuerdo que estando en un estado democrático por el momento,  para expropiar a Benetton, previamente  habría que reformar la constitución y los códigos comerciales que tampoco fueron redactados por la presidenta, lo cual lleva su tiempo y requiere acuerdos múltiples.
Con respecto al segundo párrafo, para ser argumento verdadero, deberíamos disponer de las pruebas, si las tenés, presentalas a la justicia o ponelas , pero también   probá que la presidenta consiente esto y no se propone otra cosa.
De todos modos , la ley de tierras me conforma hasta aqui, pese a que pueda ser profundizada en un futuro, no me parece una medida "burguesa" para nada.
 
El derecho a huelga está regulado por la ley como todas las acciones vinculares de trabajo, cuando vos querés  apoyar una huelga, podés ir como particular, pero no invocando o representando instituciones ( en este caso las docentes) que en realidad son las mejor pagas del país. Si querés apoyar una huelga por las reivindicaciones de otro sector y sos docente, deberías hacerlo como particular y no invocar a otros docentes que no compartían la huelga ni tenían reclamos para hacerle al estado, la conducción de un gremio, asume la representación de los trabajadores del sector que apoyan a ese gremio y sé por gente del suteba, que muchos trabajadores de la educación , no se sintieron representados por esa conducción.
 
Cristina ya dijo que ella defiende el capitalismo en serio y busca la inclusión, también dijo que gobierna para 40000000 de argentinos , algunos de los cuales , te recuerdo, comparten su idea de trabajar por un capitalismo en serio, noo asumen su lucha política desde el lugar de la lucha de clases y me parece absurdo que esperes que no sea capitalista una persona que ya a declarado públicamente que lo es y que  llegó al gobierno porque una parte mayoritaria del país la votó.
Ahora bien, si vos crees en vuestra plataforma, entonces , como vivimos en democracia, podés seguir apelando a  vuestra plataforma para que democráticamente llegue al poder y cuando lo haga gobierne para los 40000000 de argentinos entre lo que existe una gran  diversidad ideológica, del modo más justo posible y equitativo para todos.
Yo por lo pronto, seguiré  apoyado las medidas tomadas que acercan un poco más a la justicia social, soberanía política e independencia económica y que ese proceso se profundice en sucesivos gobiernos en los que confíe .
Mientras tanto te aclaro que no creo en el golpismo, sea del signo que sea.
Y te pido que fundamentes esto:
 
"y es obvio que yo creo en nuestra plataforma y el puede opinar lo que le dé la gana al respecto,porque realmente con todas las inconsecuencias políticas que ha tenido y supongo que tu recorrido debe ser el mismo o similar..."
 
dado que no las acepto y requiero una aclaración más detallada en lo que a mi persona respecta que respalde tus dichos con mis hechos concretos, caso contrario deberé pensar que sos muy mentirosa.
saludos
 
 

جواب  رسائل 14 من 47 في الفقرة 
من: albi مبعوث: 19/12/2011 22:29
por otra parte en cuanto a las huelgas, ella ya dijo hasta el hartazgo, que no se refiere a los reclamos justos de los trabajadores, sino a los boicots que ciertos sectores sindicales  gustan hacerle a menudo y para lo cual aprovechan el derecho a huelga.

جواب  رسائل 15 من 47 في الفقرة 
من: Matilda مبعوث: 20/12/2011 00:18
De esto no es responsable el gobierno K, sino el que se las vendió, te recuerdo que estando en un estado democrático por el momento,  para expropiar a Benetton, previamente  habría que reformar la constitución y los códigos comerciales que tampoco fueron redactados por la presidenta, lo cual lleva su tiempo y requiere acuerdos múltiples.
 
Pero sí es responsable de no restringirlas y de tardarse 10años en promover una ley de tierras, tiempo más que suficiente para que las corporaciones con el auge sojero de hacerse con arrendamientos vergonsozos que deberían haberse contemplado en esta ley.
Tengo bien presente que es un estado democrático y no por el momento precisamente, sobre todo si partimos de la base ,admitida por vos misma, de que se trata de un gobierno capitalista que no tiene intenciones de dejar de serlo, lo cual suma una contradicción más a tus dichos,porque sino estás a favor de golpes (yo tampoco) y admitis que es un gobierno capitalista,no entiendo el "por el momento" , o acaso crees que como en la religión, existen conversos? Lo que decimos es: no hay que engañar a la gente, haciéndo pasar por "revolucionario" o de "izquierda" a un gobierno que no lo es ni lo quiere ser.
 
Con respecto al segundo párrafo, para ser argumento verdadero, deberíamos disponer de las pruebas, si las tenés, presentalas a la justicia o ponelas , pero también   probá que la presidenta consiente esto y no se propone otra cosa.
De todos modos , la ley de tierras me conforma hasta aqui, pese a que pueda ser profundizada en un futuro, no me parece una medida "burguesa" para nada.
 
No entiendo lo del segundo párrafo, qué vos no lees los diarios? está expuesto al público, con fotos y todo, mas pruebas que ésas...y si te referías al prontuario de Paolo Rocca....vamos que creí que se trataba de una discusión seria.Digamos que toda medida que provenga de un gobierno burgués (capitalista) ....
El derecho a huelga está regulado por la ley como todas las acciones vinculares de trabajo, cuando vos querés  apoyar una huelga, podés ir como particular, pero no invocando o representando instituciones ( en este caso las docentes) que en realidad son las mejor pagas del país.
Perdón? o sea que según tu razonamiento , si soy docente pero no eprtenezco a ninguna  de las organizaciones "oficiales" tengo que ir como juan Pérez y no como docente?Sólo son docentes los que el gobierno reconoce? Si las organizaciones son legales ,porque no son partidarias del gobierno no son instituciones?
la seccional de petroleros de Las Heras, y Adosac, el gremio de los docentes de Santa Cruz.
Si querés apoyar una huelga por las reivindicaciones de otro sector y sos docente, deberías hacerlo como particular y no invocar a otros docentes que no compartían la huelga ni tenían reclamos para hacerle al estado, la conducción de un gremio, asume la representación de los trabajadores del sector que apoyan a ese gremio y sé por gente del suteba, que muchos trabajadores de la educación , no se sintieron representados por esa conducción.
  Pero la organizacion es de docentes, es legal y representativa, claro,no es de los burócratas sindicales y son docentes, afines o no al gobierno ,no dejan de serlo y la premisa sería que los que no se sientan representados lo aclaren y punto,pero no veo porqué alguien debería renunciar a su legítima representación, le guste a quien le guste,eso,es democracia.
 Por mi opinión,no me justifico, en todo caso  hazte cargo de tu recorrido político.
Hay que hacerse cargo de todas nuestras decisiones políticas ,aunque hayan resultado un fiasco ,como la alianza y si vos no los votaste no te des por aludida.

جواب  رسائل 16 من 47 في الفقرة 
من: Matilda مبعوث: 20/12/2011 00:21
por otra parte en cuanto a las huelgas, ella ya dijo hasta el hartazgo, que no se refiere a los reclamos justos de los trabajadores, sino a los boicots que ciertos sectores sindicales  gustan hacerle a menudo y para lo cual aprovechan el derecho a huelga.
 
Esto es un absurdo, quién es quién para distinguir huelga de boicot, con qué parámetro se medirá, quién decide cuándo es boicot y cuándo es legítimo? Una ley no puede ser subjetiva y un derecho mucho menos.

جواب  رسائل 17 من 47 في الفقرة 
من: Ruben1919 مبعوث: 20/12/2011 00:35
Es muy fácil la cosa ....  Si el FIT tiene diez o mas representantes entonces todos esto-as sabio-as que se las saben todas empiecena preparar y presentar los proyectos que de una vez nos lleven al socialismo ... pasando por encima del estado de derecho ... o ver si el pueblo soberano en algún plebiscito qque ello-as convoquen se lo aprueban ..... que sean berracos y presenten proyectos de revolución inmediata a ver que pasa   jajajajajj
 
 
 
"Suponiendo que Altamira hubiera ganado las últimas Elecciones con un 54% ...
¿le hubiera expropiado las tierras a todos los extranjeros?
 
Sinceramente ... lo dudo mucho.
 
 
Que fácil es despotricar contra el Gobierno K desde la cómoda posición que les otorga el 2% de los votos.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) "
 
Estoy plenamente de acuerdo .-
 


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