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General: Cristina demuestra su ignorancia extrema
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De: Anti-gusano (Mensaje original) |
Enviado: 05/12/2011 05:57 |
Cristina dijo en la reunión de la Celac (Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños) que las Malvinas son el "ultimo enclave colonial del mundo", pero acá mismo en América del Sur está la Guayana Francesa (colonia de Francia), en el Caribe están las Antillas Holandesas y Aruba (Colonias holandesas), en América del Norte está Groenlandia (Colonia danesa) y en Europa está Gibraltar (Colonia británica), entre otras colonias. Ay, un poco de lectura no te vendría mal Cristina: los libros no muerden. |
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Ja, ja ja. Un agente de inteligencia perdiendo el tiempo en un foro de internet. Ya me habrían echado hace rato. Pero bueno el ladrón cree que son todos de su condición y que si alguien opina algo es porque le pagan, así son los kirchneristas. Papiyo me conoce hace rato, he comido con él varias veces y nunca descubrió un microfono oculto en su casa ni nada por el estilo. Además si fuera de la Side lo lógico sería que estuviera a favor del gobierno.
Por argumentos me refiero a estos:
"han apoyado al menemismo y ahora se hacen los progres y multiplicaron por 10 su patrimonio desde su llegada al poder en 2003. Vendepatrias por su política de entrega del petróleo a YPF, de los minerales a la Barrick Gold, de nuestros recursos a los bancos extranjeros a través del pago de la deuda y el manejo de las telecomunicaciones a Telefónica y Claro.
La política de juzgamiento a los represores es muy buena, como la eliminación del servicio militar obligatorio por parte de Menem, eso no quita que ambos gobiernos estén encabezados por chantas vendepatrias, por lo que expliqué más arriba. Y ambos pagaron la deuda externa con la que los militares financiaban sus chanchuyos y exterminaban a los luchadores sociales. O sea los juzgamos por sus delitos criminales pero pagamos la deuda que financió esos delitos.
Por último ¿para cuando el juzgamiento de Aníbal fernandez y Felipe Solá por los asesinatos de Kostecky y Santillán? ¿o hay asesinos buenos y malos?"
O a los de Gran Papiyo cuando habla de comprender las limitaciones de la situación mundial, o compara este gobierno con el de Chavez, o critica la ambigua posición de Cristina ante la invasión a Libia o apoya el juzgamiento a los represores, pero no son argumentos estos:
O ponerme de apodo gusano, o mandarme a tomar champagne, o acusarme de ser un espía. Es decir, descalificar al oponente en lugar de a sus argumentos, lo que no hace más que empobrecer el discurso político.
El argumento del número de votos es muy pobre también ¿cuanto porcentaje de votos sacaron Menem, De La Rúa y Perón-Isabelita? Googlealo y te vas a sorprender. Ningún porcentaje de votos es una carta de inmunidad para los gobiernos, como vos decís esto es una democracia ¿o no te gustaría que así fuera? |
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En cuanto a si yo soy o no revolucionario, estos fragmentos demuestra como actúan los k en su brillante modo de análisis político.
Cuando yo no había criticado a Cristina esto opinaba Ruben:
De: Ruben1919 (Mensaje original) |
Enviado: 28/11/2011 13:36 |
El o la antigusano (digo el o la porque desconozco su género )ha dado muestras claras de sus ideas progresistas ... latinoamericanistas ...antiimperialistas y creo que es de quienes mas espero en la defensa de los principios socialistas - marxistas ... no de los del psoe .- Encasillarlo o encasillarla como fascista o decirle ayatola es querer desfigurar por completo su imagen .... para que cualquiera le siga diciendo lo mismo .... Creo que es una persona revolucionaria y como tal la defiendo .- |
Ahora que la critico, esto opina albi, que coincide con Ruben en casi todo:
"Usted reclama argumentos.....¿ será para pasar partes?.yo quisiera saber cuáles son los suyos, porque hasta ahora no he leido ninguno sinceramente ni un solo argumento "revolucionario" de su parte, solo insultos contra el gobierno que su pueblo eligió democráticamente"
Es decir para ustedes solo son revolucionarios los que coinciden en su apoyo al gobierno de Cristina, por lo que su nivel análisis político es muy bajo y su nivel de sectarismo muy alto. |
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No voy a poner las manos en el fuego por Nestor y Cristina.
Yo lo que sé es que los Kirchner no son pobres.
Los dos trabajaron un tiempo de abogados y llevan muchísimos años en la política. Han tenido buenos sueldos y supongo, habrán hecho buenos negocios.
Ahora bien ... ¿se trata de negocios turbios?
Sería bueno que nuestro amigo Anti-gusano nos detallara en qué se basa el aumento de su patrimonio (x 10).
Quedo a la espera de novedades.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) |
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La política de juzgamiento a los represores es muy buena, como la eliminación del servicio militar obligatorio por parte de Menem, eso no quita que ambos gobiernos estén encabezados por chantas vendepatrias, por lo que expliqué más arriba. Y ambos pagaron la deuda externa con la que los militares financiaban sus chanchuyos y exterminaban a los luchadores sociales. O sea los juzgamos por sus delitos criminales pero pagamos la deuda que financió esos delitos. (Anti-gusano)
Decir que Menem y Kirchner son la misma cosa, es en verdad temerario.
Con respecto a la Deuda Externa ... ¿te olvidás que mientras Menem la pagaba, el país se endeudaba cada vez más?
Kirchner logró reducir la Deuda Externa, y lo que ayer parecía ETERNA, hoy, si todo sigue así, podemos afirmar que esta sutil forma de tenernos agarrados de las pelotas, llegará pronto a su fin.
Y cuando no le debamos nada a nadie, habremos logrado nuestra 2º Independencia.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) |
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Decir que Menem y Kirchner son la misma cosa, es en verdad temerario.
Con respecto a los crímenes de la Dictadura :
En el gobierno de Menem se indultó a los genocidas.
Y en el gobierno K se los juzgó y condenó.
Acaso no ves las grandes diferencias entre uno y otro ??????
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) |
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Papiyo ¿cuantos abogados conoces con un patrimonio de 70 millones de pesos? Somos gente adulta. Ningún presidente puede acumular tanto dinero (y de hecho ninguno lo ha hecho) con sus sueldos como funcionarios públicos. Es evidente que el dinero proviene de negocios sucios, aunque es obvio que en su mayoría no trascienden ni se hacen públicos. Se supo por ejemplo el escándalo de Skanka o la compra de terrenos a precios de liquidación en Santa Cruz aprovechando sus contactos con el gobierno santacruceño. Pero quién debería investigar más profundamente es Oyarbide, ex juez menemista y ahora kirchnerista (a pesar de que a vos te parezcan dos ideologías tan opuestas) y obviamente cajoneó la causa. Y te recuerdo que ahora Menem es kirchnerista y defiende las políticas del "proyecto de país de la presidenta", además su compañera en las elecciones a senadores de este año, "Beba" Soria ya se incorporó al bloque del Frente para la Victoria en el Senado.
Sí prestás atención yo no estoy analizando si la deuda creció o disminuyó en relación con el P.B.I. sino su origen ilegal y fraudulento, aunque reconocido por gobiernos vendepatrias que prefieren pagar deudas truchas a bancos extranjeros antes que terminar, con la pobreza, la indigencia o la falta de vivienda. |
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Sí prestás atención yo no estoy analizando si la deuda creció o disminuyó en relación con el P.B.I. sino su origen ilegal y fraudulento, aunque reconocido por gobiernos vendepatrias que prefieren pagar deudas truchas a bancos extranjeros antes que terminar, con la pobreza, la indigencia o la falta de vivienda. (Anti-gusano)
El gobierno K está combatiendo la pobreza, desde el momento que ha reducido a un dígito el desempleo, además de todos los planes sociales que están en marcha.
Paralelamente, aumenta sus reservas y disminuye la deuda externa.
Todo va acompañado: crecimiento económico, desendeudamiento e inclusión social.
Resolver el tema de la Deuda externa es alentador para el futuro del país.
Te parece poca cosa lo que están haciendo los K ?????
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) |
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Por lo que veo te dedicaste a desmentir solo mi último párrafo porque los anteriores son muy dificiles de rebatir aunque te pesen en tu obstinada defensa de los neomenemistas: el que calla consiente.
El gobierno k no combate la pobreza, con un crecimiento del 9% promedio en los últimos 8 años está apenas bajo del 30% del 98 al 24% actual que reconocen todas las investigaciones no truchas (o sea las que no maneja Moreno). Es decir, el país creció muchísimo y la pobreza sólo bajo 6 puntos, lo que evidencia una acumulación de riqueza enorme por parte de las grandes empresas y explica el apoyo de las mineras, las petroleras, los bancos, las telefónicas y la U.I.A al gobierno de Cristina.
Bajar el desempleo no es sinonimo de bajar la pobreza Papiyo, porque el empleo que se crea puede ser de baja calidad y con sueldos por debajo de la línea de la pobreza. Muchos países africanos tienen índices de desempleo inferiores a los europeos ¿eso significa que son menos pobres? es obvio que no. Además Argentina tiene un 35% de los trabajadores en negro y este índice era cercano al 45% durante el gobierno de De La Rúa, por lo que tampoco mejoró mucho a pesar de que vos insistas en ver "abismales diferencias" con los gobiernos anteriores. El índice de trabajo en negro de Argentina es el más alto del cono sur. |
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Por lo que veo te dedicaste a desmentir solo mi último párrafo porque los anteriores son muy dificiles de rebatir aunque te pesen en tu obstinada defensa de los neomenemistas: el que calla consiente. (Anti-gusano)
No te ilusiones .
No respondo a todo porque son casi las dos de la mañana, y me tengo que levantar a las siete para ir a laburar.
El fin de semana, con un poquito más de tiempo atenderé las otras "cositas" que escribiste.
Mientras tanto, pasá información sobre el "enriquecimiento desmesurado" de los Kirchner. Porque de nada sirve denunciar sin prueba alguna. Eso dejáselo a Clarín y a la patética oposición (que lo saben hacer muy bien).
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) |
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Pero la prueba está en el enriquecimiento desmesurado Papiyo, yo no soy juez ni fiscal para tener pruebas contundentes, y si fueran contundentes ya habría juicio político y destitución como lo marca la constitución. Con tu criterio Maria Julia Alsogaray, Menem y Alderete son bebés de pecho.
Igual aunque no hubiera corrupción (cosa que ni vos en tu fuero íntimo debes creer) es un pésimo ejemplo que un gobernante se enriquezca tanto durante su gobierno mientras hay pibes desnutridos, gente sin casa, escuelas en pésimas condiciones edilicias y se habla de la boca para afuera de distribuir la riqueza.
Con lo de Clarín te debes referir a los 4 años porque antes defendía al patetico oficialismo de los Kirchner, a cambio de los favorcitos que este le hacía para consolidar su monopolio. |
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El gusano de Ruben, sin palabras. |
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Pero la prueba está en el enriquecimiento desmesurado Papiyo, yo no soy juez ni fiscal para tener pruebas contundentes (Anti-gusano)
Entonces ... ¿hablás por boca de ganso?
Me tengo que sentar, esperando tus pruebas ?????
La versión de "enriquecimiento ilícito" la desparramó la Derecha golpista y desesperada. Es muy triste que sectores de Izquierda se sumen al coro de la difamación.
Hay cadenas de e-mail multiplicándose por toda la Web con esa "noticia".
Pero jamás pude leer en qué consiste ese "enriquecimiento", qué propiedades compraron los Kirchner, en qué negocios se metieron y donde tienen depositado el dinero.
El hecho que los K hayan aumentado su patrimonio, mientras gobiernan un país donde la pobreza aún no fue erradicada por completo, te podrá resultar antipático. Y lo entiendo. Ojalá los Kirchner fueran tan pobres y austeros como el Padre Farinello, para no darle letra a sus enemigos.
Pero yo, sinceramente, prefiero un Kirchner con mucha guita que levanta a la Argentina, a un De la Rúa con bastante menos guita, pero que termina de hundir al país por inútil, inoperante y traidor.
En síntesis : no me detengo en boludeces y sigo focalizado en lo fundamental: que la Argentina crece, se desendeuda, genera trabajo para más gente y condena los crímenes de la Dictadura pasada.
Que el árbol no te siga impidiendo ver al bosque.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) |
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Con ser tan pobres como los presidentes anteriores estaría bien, pero robaron mucho más. El propio Miguel Bonasso que los conoce de cerca, a diferencia de vos y yo dijo que ellos se financian con dinero corrupto, proveniente entre otras cosas del tráfico de armas. Tampoco hay pruebas contundentes de la corrupción de Menem o de De La Rua, salvo las denuncias de la "derecha golpista", ese argumento hasta hace ver a Pinochet como un pobre santo porque nunca fue condenado por la justicia.
Es un pésimo ejemplo que un gobernante multiplique por 10 su patrimonio cuando está en el poder, y es obvio que no pueden hacerlo con sus ingresos como funcionarios, que en ningún caso son tan altos para justificar semejante aumento. Esto no es un árbol, es símbolo del país corrupto que construyen los Kirchner, el degradante ejemplo que bajan influyen en el comportamiento diario de sus subordinados, si el de arriba no da el ejemplo ¿con que cara le piden a los sojeros y al Grupo Clarín que no sean ambiciosos y distribuyan la riqueza? ¿con que cara pueden combatir el delito que a vos tanto te asusta?
Pensamientos como el tuyo del "roban pero hacen" son típicos de los fachos: al negrito que roba un kiosko PAREDON, a los gobiernos corruptos SIGAMOSLOS VOTANDO (mientras yo viva bien). |
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Pensamientos como el tuyo del "roban pero hacen" son típicos de los fachos (Anti-gusano)
Me vas a disculpar ... pero yo nunca escribí que los Kirchner robaban.
Si fuera cierto, lo lamentaría más que vos.
Pero como todo lo que hay son acusaciones sin fundamento y sin pruebas concretas ... hoy solo puedo imaginarme una campaña en contra de políticas acertadas que están tocando resortes sensibles de los mismos grupos económicos que vivieron saqueando al país y engañando al pueblo.
Lamento que gente de se dice de Izquierda, se comporte de manera equivocada, en momentos tan importantes como el que nos toca vivir.
Vos, por lo visto, apostás a la descalificación permanente de un gobierno nacional y popular.
Yo apuesto a la Patria Grande.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) |
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Papiyo, ya te dije que aunque no robasen es un pésimo ejemplo su enriquecimiento desmesurado, si de lo que se trata (aunque es evidente que no es así) es de distribuir la riqueza y fomentar la solidaridad. Ya que aparentemente sos más inocente que Bob Esponja y nadie es culpable de corrupción hasta que la justicia lo demuestre (por lo que Bush, Menem y De La Rua son honestos), explicame como desde un pensamiento progresista o "nacional y popular" (frase vacía que no significa nada realmente) se puede justificar el incremento patrimonial de un gobernante en un 3000% durante su gobierno. |
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