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General: El odio a EE UU coloca a la izquierda al lado de regímenes fascistas
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Respuesta  Mensaje 1 de 57 en el tema 
De: ELSANTANECO  (Mensaje original) Enviado: 19/01/2012 11:24
El odio a EE UU coloca a la izquierda al lado de regímenes fascistas
Si a un izquierdista o a un progresista latinoamericano le preguntaran qué opina de un jefe de Estado que en su país llegó al poder a través de un escandaloso fraude electoral, que el régimen político que lo sustenta es una teocracia, que el año pasado ejecutó a 552 disidentes políticos y religiosos, que las cárceles están atestadas de presos, que niega el Holocausto y promueve un ataque nuclear contra Israel, inmediatamente respondería que se trata de un régimen fascista y que correspondería movilizarse para aislarlo internacionalmente. ¿Como a Pinochet? Como a Pinochet o como a Hitler.
Sin embargo, por esos singulares contrastes culturales del siglo XXI, el señor Mahmoud Ahmadinejad ha llegado a América latina donde fue agasajado por los gobiernos de Venezuela, Nicaragua, Ecuador y Cuba, es decir por regímenes que dicen ser antiimperialistas y algunos no vacilan en autocalificarse de izquierdistas. El líder iraní, por lo tanto, inició su quinta visita a América Latina, y los gobiernos de los mencionados países lo recibieron con bombos y platillos en nombre de la liberación nacional de los pueblos oprimidos y la lucha común contra el imperialismo yanqui.
A Chávez, Correa, Ortega y los hermanos Castro les resultó indiferente que el gobierno de Irán haya promovido en 1994 el atentado terrorista contra la AMIA en la ciudad de Buenos Aires. Es más, es muy probable que en su intimidad lo hayan considerado una medida justa o, por lo menos, una medida destinada a castigar al sionismo internacional.
Que siete ciudadanos iraníes tengan pedido de captura por parte del gobierno argentino e Interpol, a ilustres caballeros como Chávez y Ortega no les dice absolutamente nada. Y tal como se presentan los hechos, habrá que ver si al actual gobierno argentino le dice algo, porque si bien en los foros internacionales se ha reclamado por la extradición de los terroristas iraníes, no deja de llamar la atención que los gobiernos latinoamericanos que más se identifican con Ahmadinejad, sean al mismo tiempo aliados regionales del régimen de los Kirchner.
El odio a los Estados Unidos une a regímenes que invocan diferentes fuentes ideológicas de legitimidad. Entre una teocracia y un régimen latinoamericano de izquierda hubo en un tiempo serias diferencias, hoy superadas en nombre de un enemigo común. La ceguera de la izquierda en estos temas es proverbial. Considerar a los Estados Unidos enemigo de la humanidad y establecer alianzas políticas sobre la base de ese alineamiento ha colocado a la izquierda al lado de regímenes fascistas y autoritarios. Por ese camino la izquierda cava su propía tumba y marcha hacia su bancarrota política e ideológica.
Marx y los principales teóricos del socialismo en el siglo XIX siempre distinguieron en los regímenes capitalistas la relación existente entre lo opresivo y lo liberador, entre la explotación y la modernización. No se está en contra de Estados Unidos o Europa a cualquier precio y en nombre de cualquier causa. Quienes así piensan, en 1939 hubieran terminado al lado de Hitler y Mussolini, alianza que -dicho sea de paso- en más de un caso llegó a tentar a algunos dirigentes comunistas y cuya máxima expresión -cuya deplorable expresión- fue el acuerdo firmado por Hitler y Stalin, acuerdo que el dictador ruso respetó al pie de la letra a pesar de todas las advertencias hechas por sus colaboradores, hasta el día en que se levantó con la noticia de que los soldados alemanes marchaban hacia Moscú a paso de ganso.
El socialismo como ideal, como construcción teórica, como práctica social, siempre se imaginó como la superación del capitalismo, la superación dialéctica, como se decía entonces, y no la regresión a sistemas políticos bárbaros y oscurantistas. No percibir esas diferencias, esos matices o esa complejidad de la historia, ha conducido al extravío a sectores importantes de la izquierda. Renunciar a los ideales democráticos y republicanos en nombre de la supuesta eficacia de la revolución, ha sido la coartada que ha legitimado a las dictaduras totalitarias en su momento y a los regímenes fascistas y fundamentalistas en la actualidad. Lo que hoy está sucediendo con Ahmadinejad confirma esa orientación.
Habría que preguntarse, de todos modos, si los gobiernos de Correa,Chávez y Ortega son de izquierda o responden a los ideales clásicos de la izquierda. El mismo interrogante correspondería plantearse con respecto a Cuba. Las disquisiciones sobre este tema exceden las posibilidades de esta nota, pero si admitimos provisoriamente que estos gobiernos intentan presentarse ante el mundo como antiimperialistas y esa presentación suele ser aceptada por un amplio espectro de la izquierda, queda abierto el debate acerca de la relación “carnal” de estos gobiernos con una teocracia que siempre ha considerado a Marx y a los marxistas como la encarnación de Satanás.
En términos prácticos, la pregunta que corresponde hacerse es acerca de los motivos de la visita de Ahmadinejad a América latina. ¿Una amenaza a Estados Unidos después de su retirada de Irak y de sus costosos esfuerzos para hallar una solución aceptable en Afganistán? ¿Un signo de debilidad de un régimen cada vez más aislado? ¿Una estrategia destinada a intervenir en los conflictos de América latina? ¿Una promesa de Chávez y Correa de facilitarle uranio para continuar con sus ambiciones nucleares?
No es sencillo responder a estos interrogantes. Irán, en estos momentos, está a punto de ser sancionado por las grandes potencias debido a su empecinamiento en avanzar con su programa nuclear. Las respuesta a esta acechanza ha sido la de incrementar el control militar sobre el estrecho de Ormuz por donde pasa más del treinta y cinco por ciento del petróleo mundial. Las políticas de Irán han generado recelos no sólo en Europa y Estados Unidos, sino también en el mundo árabe. Su principal adversario en este terreno es Arabia Saudita, que también ha amenazado con construir su propia bomba atómica ya que, según sus dirigentes, su seguridad como nación estaría puesta en tela de juicio si Irán avanza con sus ambiciones nucleares y su estrategia de promover bandas terroristas.
De todos modos, a nadie se le escapa que el enemigo principal de Irán, es Israel. Las amenazas de Ahmadinejad contra este Estado han sido públicas y constituyen el único caso en el mundo donde una autoridad política amenaza a otro Estado con aniquilarlo. Insisto en este concepto: no hay antecedentes en el siglo veinte de una amenaza de este tipo. Sistemas dictatoriales y guerreristas fueron combatidos en diferentes épocas, pero en todos los casos siempre quedó en claro que lo que se combatía era un gobierno y nunca se puso en duda la legitimidad de la nación.
Alemania -por ejemplo- durante la Segunda Guerra Mundial fue bombardeada sin misericordia en 1945, pero hasta los enemigos más encarnizados siempre distinguieron entre el régimen nazi y el pueblo alemán, una distinción más teórica que práctica, pero que dejaba abierta hacia el futuro la promesa de la reconstrucción de Alemania, nunca su desaparición.
Algo parecido ocurrió con Japón o Italia.
Pues bien, esa chance no la tiene Israel. A Ahmadinejad en particular -no es el único- le da lo mismo que gobiernen laboristas, conservadores, religiosos o la izquierda, porque el objetivo en cualquier caso es destruir a Israel y, como se dijera en su momento, “arrojar a los judíos al mar”. Esta promesa de exterminio comporta lisa y llanamente un proyecto de genocidio, pero este “detalle“ no parece preocupar a los líderes latinoamericanos de “izquierda” para quienes Israel es el portaaviones del imperialismo yanqui en Medio Oriente.
Para Irán, la guerra contra el sionismo excede las fronteras de Medio Oriente. El atentado terrorista a la AMIA se incluye en esa lógica de dar la batalla en todas partes.
Los actuales gobiernos anfitriones de Ahmadinejad no ignoran esta estrategia y es muy probable -como ya lo dijera- que en su intimidad la aplaudan. No puede decirse lo mismo -en principio- de los gobiernos de Brasil y la Argentina, pero en nuestro caso sería interesante una señal más firme al respecto, porque después de todo Chávez, Correa. Ortega y los Castro han dicho ser amigos de los Kirchner. ¿La amistad incluye algún gesto respecto del régimen iraní que no vaciló en matar a casi un centenar de argentinos?

*El autor es periodista y redactor del periódico y sitio web El Litoral de Santa Fe, Argentina. Además tiene su propio sitio:
rogelioalaniz.com.ar

 


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Respuesta  Mensaje 43 de 57 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 24/01/2012 10:14

Matilda, su e-post debería de responderle en el otro panel.

Mire por muchas razones son muchos los judíos que viven fuera de Israel, muy conocidos como los judíos de la diáspora, no hay pues ninguna contradicción en esto.

Todos los judíos de todo el mundo, debemos de estar unidos ante el peligro de un enemigo que lucha por echarnos al Mar, o los judíos que tiene el privilegio de vivir en sus tierras legitimas.

Esto  es otra cosa, contradicción que nunca la he negado. Pero también no caigo en la otra contradicción  que siendo de izquierda me una al fascismo.   


Respuesta  Mensaje 44 de 57 en el tema 
De: Matilda Enviado: 24/01/2012 11:18
 no caigo en la otra contradicción  que siendo de izquierda me una al fascismo.   Santaneco.
 
Ah, no? y entonces que hace apoyando al fascista Estado Israelí y por extensión al yanqui?
Con tal de apoyar a Israel,señor mío usted entra en la grandísima contradicción de posicionarse a la derecha de Cuba y mire que eso ya es mucho.

Respuesta  Mensaje 45 de 57 en el tema 
De: Matilda Enviado: 24/01/2012 12:10
Y LE TENGO UNA PREGUNTA SANTANECO, UNA, QUE PONE A PRUEBA SU CONTRADICCIÓN FUNDAMENTAL Y ESPERO TENGA EL CORAJE DE RESPONDERLA CON TODA SINCERIDAD.
SI EEUU E ISRAEL DECLARAN LA GUERRA A IRÁN Y LO INVADEN O ATACAN, USTED,DE QUÉ LADO ESTARÁ? 

Respuesta  Mensaje 46 de 57 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 24/01/2012 12:10
Según ESTAS " bellezas" ( POR NO DECIRLES HPS ) del grupo tenemos que ser agradecidos con los yankis por todo lo que nos regalaron con la creación y funcionamiento de la ESCUELA DE LAS AMÉRICAS ...LA INTROMISIÓN EN TODOS LOS GOLPES DE LA DERECHA CONTRA GOBIERNOS LEGITIMAMENTE CONSTITUIDOS ... EL ROBO DE TERRITORIOS ( LOS MEJORES ) DE NUESTROS PAISES ..de los recursos naturales ..ETC ETC ..... Exigir justicia y reparación o hacerles sentir que no queremos mas sus políticas a sangre y fuego , ni su guerra mediática ... ni su Cia ... ni su cuarta flota ... es para estos hamponcitos " socialistas " proisraelitas y proyankis ser fascistas ..... jajajajajajajj

Respuesta  Mensaje 47 de 57 en el tema 
De: algoporalgo Enviado: 25/01/2012 03:56
De: Anti-gusano Enviado: 23/01/2012 18:16
Algoporalgo, si la excusa para la represión es imponer el orden, esa excusa también es valida para Cuba, que quiere imponer el orden en su sistema contra las revueltas que promueve el imperialismo, y si se justifica una represión, no se puede condenar otra, ahí hay una hipocresía de su parte.
Todo gobierno con un solo partido, es dictadura, lo de Venezuela es dictadura, lo de Cuba es dictadura, lo de la URSS era dictadura. Venezuela va a cambiar en este año, pues Chavez no va más.

Respuesta  Mensaje 48 de 57 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 25/01/2012 04:12
Todo gobierno con un solo partido, es dictadura, lo de Venezuela es dictadura, (Algoporalgo)
 
Venezuela tiene un solo partido ?????
 
Largá el alcohol, Comocomo ! ! ! ! ! ! !  
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo)    

Respuesta  Mensaje 49 de 57 en el tema 
De: algoporalgo Enviado: 25/01/2012 04:50
De: Gran Papiyo Enviado: 24/01/2012 20:12
Todo gobierno con un solo partido, es dictadura, lo de Venezuela es dictadura, (Algoporalgo)
 
Venezuela tiene un solo partido ?????
 
Un solo partido en el poder

México tuvo una dictadura de 60 años, el PRI  PRI Party (Mexico).svg

El Partido Revolucionario Institucional (PRI) es el principal Partido Político de Mexico manteniendo mas del 60 % de representacion en el pais. Mantuvo un poder absoluto sobre los Estados Unidos Mexicanos entre 1929 y 1989, cuando perdió la gobernatura del estado de Baja California y luego la mayoría absoluta en la Cámara de Diputados en 1997. Desde 1929 hasta el año del 2000 los presidente de México fueron miembros de este partido político, en las elecciones federales del año 2000 ganó por primera vez el representante del PAN.

http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Revolucionario_Institucional


Respuesta  Mensaje 50 de 57 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 26/01/2012 19:20

¿La derecha cubana, no? Sí, correcto, pero le recuerdo que dentro de la derecha cubana también hay pro-palestinos y anti-israelíes; es el caso de Residente, El Cala, Rony, entre otros. También existe dentro de la extrema derecha, verdaderamente fascista y nazi que son anti-israelíes. Y sí usted lee un poquito de la historia de la literatura universal, se dará cuenta,  que el primero y autor de un libro en el cual se pretende negar el holocausto es de un Nazi, o Neo-nazi para ser más exactos. (Perdóneme, pero no recuerdo su nombre)

El Estado de Israel, como el 98% de los estados del mundo, es capitalista, pero no fascista.

Fascista es el régimen al cual usted y Anti-gusano apoyan.


Respuesta  Mensaje 51 de 57 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 26/01/2012 19:34
Y LE TENGO UNA PREGUNTA SANTANECO, UNA, QUE PONE A PRUEBA SU CONTRADICCIÓN FUNDAMENTAL Y ESPERO TENGA EL CORAJE DE RESPONDERLA CON TODA SINCERIDAD.
SI EEUU E ISRAEL DECLARAN LA GUERRA A IRÁN Y LO INVADEN O ATACAN, USTED,DE QUÉ LADO ESTARÁ? 

 

A esta pregunta le voy a contestar directamente:

Mire, no apoyó ninguna guerra. No creo que las guerras sean buenas. El pueblo de Irán, estoy seguro que no quiere una guerra. Y aquellos que están contra del régimen, gente demócrata y comunistas, supongo que ellos deben de luchar por un mejor país. Lo que Margarita dice y estoy de acuerdo con ella, es que a ellos debemos de apoyar, no a los EEUU, ni a ningún otro país foráneo.

Sobre, Israel, defiendo el derecho de la patria de mis abuelos a defenderse, pero no creo prudente que Israel, tome la iniciativa en ninguna forma de taque preventivos contra Irán.

Defenderse y contra atacar, con agredir son cosas muy diferentes.

Sobre las armas atómicas, todo país que las tiene, se vuelven esclavos de su propio poderío atómico.  Mire usted el caso de la URSS y de los mismo EEUU. , que saben que no solo es de usar dichas armas, porque los daños al medio y otros países vecinos, puede ser letal.

¿Cree usted que sí Irán lanzas un ataque nuclear contra Israel, los palestinos quedaran ilesos? Sí ve usted el mapa de Oriente medio vera que toda la zona quedaría arrasada

Respuesta  Mensaje 52 de 57 en el tema 
De: Quico º Enviado: 26/01/2012 20:04

Detesto esta “guerra mediática” aquí en La Cuba del Gran Papiyo, sin embargo debo reconocer que aunque pesada, es interesante, y si me remito al artículo de Fidel en el que relata la visita de Ahmedineyah durante la cumbre de los países no alineados http://www.gabitogrupos.com/LACUBADELGRANPAPIYO/template.php?nm=1327383669 

no veo a Siria atacando a Israel, y mucho menos a los amigos palestinos. Creo que esto es una cuestión de querer demostrar algo que no se puede; y es que Israel es un país amante de la paz y estando amenazado, tiene derecha a defenderse y no me vale eso tan reaccionario como que la mejor defensa es un ataque, militar, por supuesto.


Respuesta  Mensaje 53 de 57 en el tema 
De: Matilda Enviado: 27/01/2012 00:22

Respuesta  Mensaje 54 de 57 en el tema 
De: Anti-gusano Enviado: 27/01/2012 04:44
Algoporalgo, usted se fue por la tangente y admitió que en Estados Unidos sí se reprime, porque no lo desmintió. 
En cuanto a los partidos únicos, no creo que necesariamente eso sea una característica de una dictadura, por ejemplo, en Alemania Oriental había varios partidos y su régimen era autoritario, lo mismo ocurrió durante el Macarthismo en Estados Unidos, en el Israel actual también hay varios partidos, pero su sistema de apartheid y el terrorismo de Estado que aplica lo hace un país autoritario y represor.  Creo que el análisis de las dictaduras debe ser más complejo.
Igualmente, en Venezuela no hay un solo partido, ni siquiera en el poder, porque está compartido por el Partido Socialista Unido de Venezuela, el movimiento Tupamaro y el Partido Comunista entre otros.  Además está la oposición nucleada en la Mesa de Unidad Democrática que tiene representación parlamentaria y gobierna en varios estados y municipios.  Como ves, sus características distan mucho de lo que vos catalogas como una dictadura.

Respuesta  Mensaje 55 de 57 en el tema 
De: Anti-gusano Enviado: 27/01/2012 04:47
La Biblia Judía es utilizada, en parte, por otras religiones.  Pero el hecho es que llama a matar a los no judíos, por lo que la cita malintencionada que se hace de frases de Mahoma para hacer ver a los musulmanes como terroristas fundamentalistas es muy hipócrita. 
Usted sabe que ningún país puede asesinar a nadie sin juicio previo como lo hace Israel, eso es terrorismo de Estado y ninguna "defensa" de un país puede justificar eso, salvo para los propios terroristas y sus obsecuentes.  Debería darle vergüenza defender el terrorismo de Estado pero los sionistas no tienen moral alguna.

Respuesta  Mensaje 56 de 57 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 28/01/2012 18:40

En ninguna parte, se llama a matar a los no Judíos. Porque de hecho los judíos, son solo una estirpe del pueblo de Israel, son los descendiente de JUDA.  Lo que está escrito en Números es una modalidad de cómo debían de hacer la guerra. Y de hecho en la misma TORAH, también se dice que se debe de ser menesteroso con el extranjero.

Rut, por ejemplo, de cuyo vientre surge el linaje de David, era extranjera, es decir, se convirtió al judaísmo por seguir a su suegra Noemí.

Ella le dice: “No me ruegues que me vaya ni que me quede; porque me iré contigo, tu pueblo será mi pueblo y tu D-os será mí D-os.



Respuesta  Mensaje 57 de 57 en el tema 
De: Anti-gusano Enviado: 29/01/2012 02:13

Claro que en la Biblia judía dios manda a matar a todos los no judíos y a veces lo hace el mismo, si un rabino llegara a citar esto podría también ser acusado de "terrorista" por los sionistas, pero claro ellos siempre usan la doble vara para condenar en los otros lo que ellos hacen y en forma mucho más terrible:

 

 

Éxodo

  • Dios decide matar a Moisés porque su hijo aún no había sido circuncidado. (4:24-26)
  • Dios va a matar a los niños egipcios para demostrar que él pone “la diferencia entre los egipcios y los israelitas.” (11:07)

Números

Dios dice a Moisés que exterminar a los habitantes de Canaán y destruir todos sus símbolos religiosos y las posesiones que estos tenían. (33:50-52)
  • Pero si los israelitas no matan a todos, Dios les hará piquetes en los ojos y espinas en sus costados. Y lo hará hasta con los israelitas tal y como él pensaba hacer a los habitantes de Canaán. (33:55-56)


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