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General: Papiyo
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Message 1 of 115 on the subject |
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| From: Matilda (Original message) |
Sent: 05/01/2012 02:45 |
Quiero informarte ,por si no has leído,que el participante que se hace llamar Rubén1919, insiste en decir que yo escribo los mensajes de Santaneco, cuando supuestamente, escribe "mejor", luego el mismo participante insiste en la idea de que yo puedo "cortar" los mensajes o sabotear sus post, ante la reiteración de esta insistencia, que es guiada por un interés evidente, le aclaré que yo no dispongo de herramientas para lo segundo y que ,respecto de lo primero,verifique con vos, si los mensajes en cuestión tiene procedencia de Argentina , Suecia o la conchinchina,pero que termine con su tarea manifiesta de troll que sabotea el foro y pretende minar la participación de los participantes que le paran el carro.
Te pido que tomes cartas en el asunto porque la verdad es que cada vez me está costando más tener ganas de participar en un foro donde alguien mal intencionadamente diluye nuestras opiniones en una nube de post, en seguidilla colocados, con toda intención de desvanecer nuestras ideas repitiéndose hasta el cansancio y encima se permite la pelotudez de actuar cual gusano .
Creo que es el momento oportuno para que tomes la palabra.
mati |
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Message 26 of 115 on the subject |
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Muy bien, Matilda.
Vayamos por partes.
Entonces, si vos considerás una estupidez lo que postea Barilochense ... ¿tenemos que borrarle los mensajes?
Pasando al otro tema :
El Partido Obrero representa a la Izquierda inmanente ????
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo) |
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Message 27 of 115 on the subject |
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From: Matilda |
Sent: 13/09/2012 00:49 |
Muy bien, Matilda.
Vayamos por partes.
Entonces, si vos considerás una estupidez lo que postea Barilochense ... ¿tenemos que borrarle los mensajes?
Si vos no lo considerás lo mismo quiero que me justifiques el porqué, si compartís mi opinión, quiero que me expliques el porqué de dejar sabotear un foro que tanto esfuerzo nos ha costado mantener prestigioso con mensajes que son verdaderos disparates.
Pasando al otro tema :
El Partido Obrero representa a la Izquierda inmanente ????
No he hablado yo de partidos, y no voy a admitir desde luego, que pretendas responder con una pregunta chicana, si no estás de acuerdo con mis ARGUMENTOS de lo que es la inmanencia de la izquierda y de lo que es lo aparente, espero argumentos que demuestren lo contrario.
Yo ,sin importar el partido al que pertenezca, estoy expresando mi opinión sobre la realidad de la izquierda y de los disfraces que nos hacen confundir, soy clara?
matilda
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Message 28 of 115 on the subject |
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No me contestaste la primer pregunta.
Y la segunda, tampoco.
Es más, volvés a hablar de "chicanas".
No podremos llegar a nada si vivís eludiendo mis preguntas.
Concuerdo con vos en que la gran mayoría de los mensajes de Barilochense son delirios totales. No obstante, en cuanto se descuida un poquito, muestra la hilacha de derechista y contrarrevolucionario.
Interpreto que vos estarías dispuesta a borrarle los mensajes. Y más aún : expulsarlo del grupo.
Pero ... si a René Gomes le aguantamos taaaaaaaaaanto ... ¿por qué deberíamos cambiar ahora nuestra política de tolerancia?
Acaso el grupo se desprestigia porque Barilochense responde diez temas de su autoría una vez al día ????
Yo no lo creo.
Con respecto a lo segundo : hablás de "disfraces" y de una izquierda aparente.
En el mensaje Nº 21 escribís :
soportar el insulto gratuito de quienes se llaman de "izquierda" pero que no admiten disidencia "por izquierda", ni la coherencia , ni la consecuencia y recurren al insulto y al invento barato.
Si podés ampliar, podría entender a qué te referís.
Te sentiste ofendida ????? Por quién y por qué ?????
Eso motivó tu alejamiento del grupo ?????
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) |
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Message 29 of 115 on the subject |
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From: Matilda |
Sent: 13/09/2012 02:45 |
No me contestaste la primer pregunta.
Y la segunda, tampoco.
Es más, volvés a hablar de "chicanas".
No podremos llegar a nada si vivís eludiendo mis preguntas.
Te la respondo, lo que a mi me parece es que al menos deberías mediar, decir algo, sugerir,explicar, en este caso a Barilochense que es un foro de discusión y expresarle TU OPINION de que sus mensajes son delirantes ,lo cual no es conveniente para el funcionamiento dum grupo de discusión, o crearle un espacio donde,como vos decís pueda exponer sus 20 mensajes diarios,y el que quiera leerlos que los lea sin entorpecer el normal funcionamiento del foro. Esa es mi opinión.
Ahora no eludas vos mis requerimientos,espero tus respuestas CONCRETAS.
Con respecto a la segunda, no voy a responderte lo que vos querés,porque no es lo que yo plantee, primero objetá mis argumentos acerca de la izquierda y no de tal o cual partido,porque si lo querés más claro,quien elude (con chicanitas) el tener que argumentar sos vos.
Respecto del mensaje 21, lo que dije y sostengo es, que quienes se dicen de izquierda, o la "izquierda aparente", como quieras llamarle, escudan su impotencia ante los argumentos que esgrimen otros ,en insultos o a los inventos baratos, querés que te los enumere?
No creo que haga falta, el foro entero sabe de que hablo, y al que le quepa el sayo...aunque a Rubén ya se lo dije expresamente, no entiendo a que te referís cuando solicitás mas claridad, agua?
Mi alejamiento del grupo, es obvio que no es por "ofendida", es porque no me llama la monotonía, el eco no me interesa, el discurso vacío menos, y la anulación, mediante la repetición asfixiante, del debate, es oxidante para cualquier entusiasmo, y no creo ser la única, a la luz saltan los resultados.
matilda
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Message 30 of 115 on the subject |
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Me solidarizo, hasta cierto punto, con Matilda.
Es verdad que cada cual puede poner sus mensajes sin que nadie se lo impida, pero también es verdad que algunos en lugar de practicar el diálogo acaparan los paneles de mensajes poniendo auténticas baterías de mensajes que lo ocupan casi todo, y eso oculta otros mensajes y es poco compatible con el diálogo.
Barilochense con sus estupideces que suelta no aisladamente sino en serio y con extensos mensajes y Rubén, con mensajes muchas veces interesantes pero excesivos, además de sus constantes descalificaciones a otros que desde la izquierda discrepan de él, están perjudicando a este foro.
Además de eso, otros participantes no hacen más que practicar el "amarillismo" con mensajes que parecen infantiles y tontorrones, y todo ello, junto con otra cosa importante, como es el abandono del foro de algunos representantes de la derecha esperpéntica, que aportaban un toque de humor, igual que otras aportaciones de la derecha más razonadora, hace que este foro no sea igual que lo era cuando estaban en vigor los foros de MSN.
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Message 31 of 115 on the subject |
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Fe de erratas:
Donde digo "Barilochense con sus estupideces que suelta no aisladamente sino en serio" quiero decir "en seriE", de manera interminable, ocupando casi una página.
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Message 32 of 115 on the subject |
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| lo mismo que dije al principio se ha perdido el objetivo principal del grupo Papiyo, no es molestia a los desencuentros, mas bien de otro modo de ver es flojera leer sin dialogo abierto... |
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Message 33 of 115 on the subject |
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| acaso no por eso Gabito trabajo muy atinadamente para que cada quien con su cada cual formara su grupo con objetivos especificos de tematicas???
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Message 34 of 115 on the subject |
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Matilda :
1º) No veo que los mensajes de Barilochense entorpezcan el funcionamiento del grupo.
2º) Esto es un grupo de libre expresión. No es un regimiento. Por lo tanto no hay lugar para la censura y la discriminación.
3º) Te pido que aclares a qué te referís y adonde apuntás con esa "clasificación" de las izquierdas.
Vos sos la izquierda inmanente ?????
Rubén es la izquierda aparente ??????
Chávez, Correa y Evo ... ¿a qué izquierda pertenecen?
SALUDOS REVOLUCIONARIOS 
(Gran Papiyo) |
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Message 35 of 115 on the subject |
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From: Matilda |
Sent: 14/09/2012 11:55 |
Matilda :
1º) No veo que los mensajes de Barilochense entorpezcan el funcionamiento del grupo.
Papiyo, para vos qué es un grupo?
Si te lo estamos diciendo varios de quienes integramos el grupo, al menos en la fase activa, qué? Es tu opinión la que dirime qué es lo que entorpece y lo que no?
Me gustarían más opiniones para zanjar el asunto ,pero no sé porqué,presumo que decidirías vos, como lo estás haciendo ahora.
2º) Esto es un grupo de libre expresión. No es un regimiento. Por lo tanto no hay lugar para la censura y la discriminación.
El único que está hablando de censura sos vos, lo de discriminación, para mi ni cuenta, jamás he dado muestra de ésa bajeza, y la libre expresión puede ser organizada para la comodidad de todos,acaso no hiciste eso cuando creaste el panel de Mambi?
3º) Te pido que aclares a qué te referís y adonde apuntás con esa "clasificación" de las izquierdas.
Vos sos la izquierda inmanente ?????
Rubén es la izquierda aparente ??????
Chávez, Correa y Evo ... ¿a qué izquierda pertenecen?
Me pedís que aclare?
No sabés leer?Estás presentando alguna dificultad en el entendimiento?
La izquierda no puede ni debe defender ninguna APARIENCIA del capitalismo.
A vos te parece que yo defiendo alguna "apariencia" del capitalismo?
vos defendés alguna?
Es mi opinión, al que le quepa el sayo que se lo ponga.
Y vos?
Estás o no de acuerdo en que :
La izquierda tiene su esencia, su imanencia, en el anticapitalismo, en la lucha de clases, en la propiedad social.
Es verdad esto o no?
No es la escencia del manifiesto comunista de Marx y Engels?
Acaso tenés otra definición para la inmanecia de la izquierda?
Si es así ,antes de objetar la mía deberías exponerla para que podamos confrontarla, al final,no se trata de eso una discusión?? De un INTERCAMBIO DE OPINIONES y no de un pedido de explicaciones?
matilda
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Message 36 of 115 on the subject |
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Es mi opinión, al que le quepa el sayo que se lo ponga. (Matilda)
Te voy a contestar con mucho gusto, cuando no des tantos rodeos para decir lo que opinás sobre Rubén, sobre mí y sobre cualquier otro integrante de este grupo.
Como no quiero caer en una mala interpretación, prefiero que me lo expliques con absoluta claridad.
La única certeza que tengo es que para vos, la única izquierda válida es la inmanente. Por favor, dame un ejemplo, nombrame alguna persona que pertenezca a esta categoría de izquierda, y que participe en este grupo.
También dame un ejemplo de algún mandatario que pertenezca o haya pertenecido a la izquierda inmanente y a la izquierda aparente.
Cuando tenga más claro el panorama y sepa hacia donde apuntás, daré mi opinión con mucho gusto.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo)
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Message 37 of 115 on the subject |
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2º) Esto es un grupo de libre expresión. No es un regimiento. Por lo tanto no hay lugar para la censura y la discriminación. (GP)
El único que está hablando de censura sos vos, lo de discriminación, para mi ni cuenta, jamás he dado muestra de ésa bajeza, y la libre expresión puede ser organizada para la comodidad de todos,acaso no hiciste eso cuando creaste el panel de Mambi? (Matilda)
No, Matilda, el caso de Mambí es distinto.
Mambí lo solicitó, y agregué entonces un panel.
Pero Barilochense no pidió nada.
Si le abriera un panel exclusivo para Barilochense y, acto seguido, le comunicara que se fuera para allá, lo estaría excluyendo. Lo estaría discriminando.
Eso no estaría bien. Y no es mi estilo.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo)
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Message 38 of 115 on the subject |
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| Con el debido respeto a tu persona Papiyo, siempre ha sido muy entendible lo que Mati ha querido comunicar, lo que no entiendo en su mayoria PALABRAS LAS BUSCO Y ME ACLARO, no creo lo que tu dices que hable Mati de algunos compañeros, yo lei especificamente los nombres a los cuales se referia y fue clara al referirse a la situacion que prevalece...
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Message 39 of 115 on the subject |
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| mi concepto de grupo en lo creado por Gabito, es que cada tematica por la que se crea un espacio para opinar debe de ser respetado..no es excluir , es pedir respeto , si te invito a platicar sobre el EZLN a una conferencia pues creo que las opiniones deben de ser de ello, por que entonces si te desvias alguien t llamaria a seguir el objetivo de tal reunion....y no estas excluyendo..en cuanto al compareño barilochense.
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Message 40 of 115 on the subject |
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From: Harlam |
Sent: 15/09/2012 00:10 |
Hola amigos!!
Hace mucho tiempo que no pasaba por aca y veo que el grupo sigue tan activo y buenisimo como antes.
No se si Matilda ya se hartó de dalgunos miembros y por eso esta pidiendo su exclusión.
Bueno, voy a seguir leyendo para enterarme bien del tema.
Solo para entender un poco:
Matilda: Inmanente lo interpretas como la izquierda que no acepta ni un cambio? que continua con la misma lucha anti capitalista retrograda y que la historia misma ha demostrado que no funciona? digo, solo por cultura porque de estos temas no soy muy conocedor y como dicen "la ignorancia es pasajera, la estupidez es permanente"...
Saludos!! |
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