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General: EL aborto y la hipocresía religiosa.
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Respuesta  Mensaje 1 de 408 en el tema 
De: miranrami  (Mensaje original) Enviado: 12/09/2006 21:05

EL aborto y la hipocresía religiosa.

NO pretendo que con este tema se haga demagogia política. En realidad no es mi intención. Pero sí me molesta, en gran manera, que gente con matices religiosos acometan  contra culturas que han sido tan ultrajadas vilmente por los invasores españoles y Portugueses. 

Quiero reconocer en nombre de mi querida esposa y su familia precedente de Guatemala, el gran aporte del los Gobiernos de Canadá y de algunos estados gringos, por el reconocimiento a sus pueblos primitivos. Porque no podemos negar que los primitivos en las zonas de dominio Anglosajón tienen más derechos y mejor nivel de vida que los que viven en zonas ibero Americanas.  Es de agradecer esto también a muchas intelectuales ingleses, y la concepción más en pro del “Indio” Americano que tiene el pueblo Ingles. ¡Gracias amigos Ingleses!

El aborto es un dilema entre la moral religiosa y el real derecho a la vida. Como hombre, no creo que tenga el derecho de decidir sobre este tema. A nivel personal nunca tuve el valor de decirle a mi mujer que abortara, en el caso de un embarazo no deseado. Por suerte, y digo suerte porque ella, tiene fuerte preceptos  religiosos auque no los práctica, pero nunca lo hizo.

Empero en la vida de las mujeres no todo es color de rosas. Hay mujeres que han sufrido cobardes violaciones, otras que han sido violadas por sus propios padres o padrastros. Mujeres que sufriendo minusvalidez mental han sido embarazado, por más de algún descarado, y poco hombre.

Mujeres que corren peligro etc. Hay una infinidad de casos en los cuales, sólo la mujer puede ser el mejor juez de su conciencia. En Salvador por ejemplo. El gobierno derechista ha penalizado el aborto. ¿Pero que pasa? Muchas mujeres han abandonado a sus hijos recién nacido en los basureros, o los han matado y tirado el cuerpo de los recién nacidos en las calles. ¿Podríamos decir que esto es igual que el aborto, y que gran culpa de esto la tienen los “antiabortistas?.

¿Si el aborto es un crimen? ¿Entonces para los antiabortistas NO es un crimen, matar al ser que ya vive? Señores antiabortistas, en esto no estoy en nada, porque soy hombre, pero si creo que la mujeres tiene todo el derecho a decidir. Creo qué este es un tema social el cual hay que llevarlo al nivel humano, en lugar de llevarlo al nivel de los complejos de culpabilidad con la pobres mujeres. Porque creo que es una hipocresía religiosa el trabajar bajo la presión moral sobre la mujer. 

¡Sin las mujeres los hombres no somos nada.! ¡Ay tan lindas las mujercitas , NO? ¡Son divinas!!



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Respuesta  Mensaje 2 de 408 en el tema 
De: matilda Enviado: 12/09/2006 23:09
Compañero  Miranrami,creo que vamos a disentir una vez más,espero ser clara y concisa.
No estoy de acuerdo (y muchísimos científicos de renombre) con la denominación de "primitivos", me parece que tienen lamentablemente no la connotación que seguramente vos le dás (la de primigenio) sino la de primitivismo (poco desarrollo), es un detalle nada más pero,la sutileza del lenguaje hace a la discriminación,corresponde creo en el caso de los pueblos dueños de éstas tierras la denominación de Originarios,aceptada consensuadamente por la antropología hoy.
Vamos en orden de  relevancia al disentimiento..
Es de agradecer esto también a muchas intelectuales ingleses, y la concepción más en pro del “Indio” Americano que tiene el pueblo Ingles. ¡Gracias amigos Ingleses!
Yo no sé si los ingleses estén haciendo un mea culpa en la actualidad,pero  en pero de cuál indio americano??? (la palabra indio también entró en cuestionamiento ,porque deviene de Colón y su llegada a la supuesta "india",la correcta sería indígena)..y digo porque la política inglesa de la colonización americana fué el exterminio,he tenido la posibilidad de acceder a manuales de educación yanqui ,donde se dá a entender que la política de "el mejor indio es el indio muerto" fué lo que hizo de las colonias americanas un país próspero y pujante.
Tal vez vos te estés refiriendo a la actualidad,en ése caso no me extrañaría,es fácil para la intelectualidad inglesa despegarse del problema cuando el problema es de otros,típico de los europeos,no es mi postura esta que expongo es un comentario de Eric Hosbawnn,inglés para más datos.
De todos modos coincido con ella, he tenido oportunidad de entrar en contacto con los Miskitos en Nicaragua ,hablan un dialecto basado en el inglés,y las condiciones de vida no lograron ni siquiera ser mejoradas por la revolución sandinista.Ahora ya no son problema de los ingleses y eso que es una zona ampliamente reconocida como de dominio anglosajón.
no podemos negar que los primitivos en las zonas de dominio Anglosajón tienen más derechos y mejor nivel de vida que los que viven en zonas ibero Americanas.
 
Volvemos a la tesis anglosajona......con la que no coincido,sus colonias han quedado diezmadas, en cambio las de mesoamérica continúan adelante,con el mismo atraso que tiene toda américa latina,pero el español, no sería tan ilustrado y provocó exterminio como no,pero no planificadamente,no se dedicó a exterminar su comida y sus gentes para evitarles la reproducción.
Eso además, es algo que los argentinos,tenemos bien presente, ,siempre influenciados por los ingleses, (nuestra dependencia primaria ,a partir de la independencia, fué de ingleses y franceses) y las políticas de exterminio que se realizaron reprodujeron lo que antes se había hecho en norteamérica,  descendemos de los barcos porque matamos a nuestros originarios dueños de la tierra.
 
saludos
matilda

Respuesta  Mensaje 3 de 408 en el tema 
De: zarateka1 Enviado: 13/09/2006 04:47
Miranrami:
 
Comento en rojo tu mensaje 1:
 
1) Precisamente porque las culturas americanas han sido ultrajadas por los europeos, no debe permitir que les introduzcan su nefasta cultura que considera a los niños intrauterinos éticamente asesinables, como si de truchas se tratase.

2) Aquí cometes un error: decir que la lucha antiaborto tiene bases religiosas:

El aborto es un dilema entre la moral religiosa y el real derecho a la vida.

No: la situación es opuesta: la verdad es que seguir considerando que el momento del parto es el "nacimiento" o "surgimiento" de un ser humano, revela en seguida residuos de una mentalidad mágico-religiosa que pensaba que había un "alma" que se insuflaba con la primera respiración.

Hoy se sabe que la única alma demostrada es el cerebro, y que un niño intrauterino tiene un cerebro capaz de condicionarle ciclos de vigilia y sueño, así como de hacerlo escuchar y reconocer la voz de su madre.

3) Luego incurres en una agresión de género contra el sexo masculino:

Como hombre, no creo que tenga el derecho de decidir sobre este tema. A nivel personal nunca tuve el valor de decirle a mi mujer que abortara, en el caso de un embarazo no deseado. Por suerte, y digo suerte porque ella, tiene fuerte preceptos  religiosos auque no los práctica, pero nunca lo hizo.

Tú tienes todo el derecho del mundo de querer a tu hijo y de defenderlo legalmente.

4) A continuación sacas a relucir la falacia de pretender usar una excepción para justificar el pisotear siempre una regla general:

Empero en la vida de las mujeres no todo es color de rosas. Hay mujeres que han sufrido cobardes violaciones, otras que han sido violadas por sus propios padres o padrastros. Mujeres que sufriendo minusvalidez mental han sido embarazado, por más de algún descarado, y poco hombre.

Mujeres que corren peligro etc. Hay una infinidad de casos en los cuales, sólo la mujer puede ser el mejor juez de su conciencia.

Las excepciones son eso: excepciones. Al marido de Terry Schiavo no se le encarceló por ordenar su ejecución porque el caso era excepcional: ella llevaba quince años en coma.

Eso no significa que siempre haya de dejarse impune a un marido que mate a su mujer, por supuesto.

5) Luego hablas del infanticidio extrauterino:

En Salvador por ejemplo. El gobierno derechista ha penalizado el aborto. ¿Pero que pasa? Muchas mujeres han abandonado a sus hijos recién nacido en los basureros, o los han matado y tirado el cuerpo de los recién nacidos en las calles. ¿Podríamos decir que esto es igual que el aborto, y que gran culpa de esto la tienen los “antiabortistas?.

Tú lo has dicho: el infanticidio extrauterino y el intrauterino son lo mismo, y ambos deben combatirse.

No podemos cohonestar el segundo para evitar el primero. Eso sería tan atroz como permitirle al novio matar a la novia para así evitar el asesinato de esposas.

No: establezcamos un Registro Civil Intrauterino y así impediremos ambos crímenes.

Aquí incurres en un par de mentiras:

¿Si el aborto es un crimen? ¿Entonces para los antiabortistas NO es un crimen, matar al ser que ya vive?

MENTIRA UNO:

Decir que el extrauterino "ya vive", insinuando que el intrauterino está muerto.

MENTIRA DOS:

Afirmar que somos marginatorios de todo un sector de la infancia: el extrauterino.

Eso no es cierto. Eso te lo están inventando tú.

Y te estás proyectando, porque los abortistas sí que marginan a todo un sector de la infancia: el intrauterino.

Y aquí reincides en tu AGRESIÓN DE GÉNERO contra el varón:

Señores antiabortistas, en esto no estoy en nada, porque soy hombre, pero si creo que la mujeres tiene todo el derecho a decidir. Creo qué este es un tema social el cual hay que llevarlo al nivel humano, en lugar de llevarlo al nivel de los complejos de culpabilidad con la pobres mujeres. Porque creo que es una hipocresía religiosa el trabajar bajo la presión moral sobre la mujer. 

¡Sin las mujeres los hombres no somos nada.! ¡Ay tan lindas las mujercitas , NO? ¡Son divinas!!

Llegará algún día en que quien se exprese como tú: "Sin las mujeres los hombres no somos nada", pase una temporadita en prisión, por el delito de "discriminación por género en agravio del colectivo masculino".



 
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