Sí, un invento, fomentado principalmente (añadiendo pasajes a los escritos primitivos) por una causa: el incumplimiento de las profecías mesiánicas por parte de quien creían el mesías. No cumplió "ni una", el propio Juan bautista duda de que Jesús fuese el mesías pues no daba el carisma de serlo, y se había de justificar. La mejor manera era inventarse una segunda venida, incluso justificaciones por la tardanza: lo que no cumplió en la primera (que no cumplió nada), lo cumpliría en la segunda. Una treta sólo para desinformados pues la creencia que debería anunciar esa segunda venida no la anuncia. Todo lo contrario: el mesías lo resolvería todo en una única venida.
Aquí tenemos la prueba aportada por un cristiano, incapaz de mostrar "ni una cita" de una primera venida aclarando que había otra, y ha sido incapaz "porque no existe".
Y es que cuando uno que no domina el tema se mete en berenjenales pasa a demostrar lo contrario de lo que pretendía.
Vaya, parece que el amigo concursante tiene más pasajes para demostrar su desconocimiento de los textos judíos.
Todos los colorines del mensaje 7 "no apuntan para nada a una primera venida del mesías".
¿Aún no lo has entendido después de lo del otro epígrafe? Los profetas se refería a su época, al descalabro de Israel y Judá a manos de asirios y caldeos.
Ya te dije que estás hecho un lío y no entiendes los escritos sagrados judíos.
En todo lo que pones, por muchas letras grandes y muchos colorines que pongas, demuestras una y otra vez tu impericia en esos textos.
Lástima que aquí no haya un erudito judío, te demostraría mejor que yo que todos esos textos se referían "solamente" al pueblo judío y sus problemas con los asirio-caldeos de hace siete siglos, su regreso del exilio de Babilonia, mientras que el que sufría era el pueblo de Israel, "no" el mesías. Este no debe venir a sufrir por nadie, y debe venir una vez. Ese sufrimiento mesiánico, la segunda venida, el nuevo pacto, etc. son inventos cristianos por no entender los textos judíos y por no haber cumplido nada el supuesto mesías Jesús, tal como haces tú, que tampoco los entiendes porque te guías por los inventores del NT y cristianismo que lo tergiversaron todo.
Tú sigues con sus mismos errores porque no eres capaz de investigar por tu cuenta: ni siquiera eres capaz de darte cuenta que en tus alegaciones "no se habla para nada de una primera venida del mesías". Así verías cómo te toman el pelo. Pero por supuesto que tienes miedo a conocer la verdad.
Así siempre serás el esclavo de un engaño, y eso ya se te ha repetido varias veces. Tampoco creas que voy a perder muchas más veces el tiempo repitiendo lo mismo una y otra vez.
Ya está dicho, y tú repites los mismos errores continuamente. ¿Te crees que por muchas veces que repitas lo mismo llegará a ser verdad? Pues no.
Sabes lo que dices? En ustedes y nosotros? Si dices que el Cristo el que llaman Yeshua o Jesús dices que se encontró engañado a comparación de los que lo mataron, que podemos hacer por ti, no hay peor ciego que el que no quiere ver, y tú dices que los caminos de los Judíos son verdaderos, porque son prósperos en sus riquezas? La palabra de Dios no es comida o bebida, sino conocimiento, y tu claramente desconoces las escrituras tu y rectificador les hace falta aprender conocimiento que viene de Dios, el Cristo nunca mencionó o por lo menos que me acuerde, hacer lo que los reyes hacen para conquistar un pueblo sometiéndole a la fuerza, pero el con su sola palabra en el entendimiento somos muchos creyentes en el y lo consideramos nuestro Rey y Dios por su palabra y no por la fuerza de eruditos Judíos, que creen en un salvador, por imposición a otros, el está sacando un ejército de creyentes en su palabra, sin que sea a la fuerza sino por el convencimiento en su palabra…así de fácil Berlín, no pongo en dudas tu capacidad de la historia y sus dirigentes, pero de las escrituras no saben nada y de la promesa de Dios tampoco…
te demostraría mejor que yo que todos esos textos se referían "solamente" al pueblo judío y sus problemas con los asirio-caldeos de hace siete siglos…
Acabo su reinado, pues en tierra de ciegos el tuerto se hace rey, serán humillados como lo hizo el Cristo en el nuevo evangelio, pues el Cristo es el dios del AT y ellos lo tienen como uno más de los profetas, siendo el primogénito y el unigénito del Padre, el dios que no es conocido por ustedes ni por los Judíos y por eso Dios los desecha como pueblo y somos añadidos a su pueblo los gentiles…Y no tiene mucha importancia que crean o dejen de creer, no por eso sufre alteración su palabra para aquellos que creemos en su obra…en su plan…pues ya hay muchos que creemos en el Cristo como Dios y ya se encuentra en google, que el Cristo es Dios, lo crean o lo dejen de creer da lo mismo para los que creemos…
son inventos cristianos por no entender los textos judíos y por no haber cumplido nada el supuesto mesías Jesús, tal como haces tú, que tampoco los entiendes porque te guías por los inventores del NT y cristianismo que lo tergiversaron todo.
Si es una lástima que defiendas lo que no entiendes, pues mismo Dios les dice a muchos como ustedes en el libro sagrado de los Hebreos y de los Judios y en ella dice:
Jeremias 17: 5 Así ha dicho Jehovah: "Maldito el hombre que confía en el hombre, que se apoya en lo humano y cuyo corazón se aparta de Jehovah.6 Será como la retama en el Arabá; no verá cuando venga el bien, sino que morará en los pedregales del desierto, en tierra salada e inhabitable.
Pero por supuesto que tienes miedo a conocer la verdad.
Cierto rey pregunto cuál es la verdad? Cada uno tiene su propia verdad, pero la verdadera verdad, es todo lo que con el paso del tiempo nunca cambia es esa la verdad…
En la escritura lees:
31 Por tanto, Jesús decía a los judíos que habían creído en él:
-Si vosotros permanecéis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; 32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.
33 Le respondieron:
-Somos descendientes de Abraham y jamás hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: "Llegaréis a ser libres"?
Cada ser habla de sus verdades, tal y como en los tiempos del Cristo:
34 Jesús les respondió:
-De cierto, de cierto os digo que todo aquel que practica el pecado es esclavo del pecado.
Todos somos pecadores’?
35 El esclavo no permanece en la casa para siempre; el Hijo sí queda para siempre.36 Así que, si el Hijo os hace libres, seréis verdaderamente libres.
En la palabra del Cristo nos hace libres de la esclavitud del pecado, pues es por conocimiento y no por imposición…
37 Sé que sois descendientes de Abraham; no obstante, procuráis matarme, porque mi palabra no tiene cabida en vosotros.
No tener entendimiento es vivir esclavizado, pendiente de la mano humana y desechando la libertad de dios en su albedrio,…no hay cabida en el de su palabra…
38 Yo hablo de lo que he visto estando con el Padre, y vosotros hacéis lo que habéis oído de parte de vuestro padre.
Hay mucha diferencia en lo que dice en sus palabras conaquellos que se creían hijos del Dios de Abrahán…
El Cristo era de un Padre celestial, ellos eran de un padre terrenal como descendencia en sus razas, razas adulteras que no están conformes con lo que tienen y acumulas sus riquezas, para su propia perdición…
Así siempre serás el esclavo de un engaño, y eso ya se te ha repetido varias veces. Tampoco creas que voy a perder muchas más veces el tiempo repitiendo lo mismo una y otra vez.
Ya está dicho, y tú repites los mismos errores continuamente.
Esa es mi creencia en la base de las escrituras, pero muchas cosas, son nuevas y te juro que no las e repetido, pero ya lo han oído tal vez y creen que yo lo dije repetidamente, pues tienen como todos el mismo derecho de leer en lo escrito, quien sepa leer y analizar los escritos por si mismos…
¿Te crees que por muchas veces que repitas lo mismo llegará a ser verdad? Pues no.
Me gusta enseñarles de lo que he aprendido, y ya sabes me apego de lo escrito, donde muchas veces se pueden entender de dos formas, pero una sola es la correcta, es por eso que muchos desechan alguno de sus dos testamentos, pues no lo pueden hacer que digan lo que ellos creen y otros peores, se vuelven ateos, solo por sus malas mañas…que no concuerdan con lo escrito…
Así que hermano te pondré la segunda parte, de la segunda venida… pero deja leerun poco mas, y más al rato que este un poco desocupado, le seguimos…
¿A ti qué te hace pensar que unos profetas de hace 2700 años se pondrían a vaticinar de acontecimiento de siglos, incluso milenios, más tarde, y no de lo que les estaba ocurriendo en esos momentos a ellos, sus naciones, reyes, sus guerras, sus sufrimientos, etc.?
Ante el desastre generalizado de Israel y Judá, sus deportaciones, sus problemas, sus sufrimientos, el mundo que se les venía encima, etc., no pensaron en eso sino en cositas que habían de suceder 700 años más tarde. Eso es lo que te hacen creer.
Y como no tienes un criterio propio, lo crees.
Tú verás: el caso es que "no has aportado ni una cita que demuestre que el mesías deba venir dos veces". Y ya hace rato que va el asunto.
Yo de ti me haría una reflexión a mí mismo: "¿cómo es que no acierto ni una? Al final algún enterado se va a reír de mí".
A ver hermano rectificador tú que eres bueno para subir videos, búscame la primera parte de este video que dice que habla de la primera parte de su venida, en este que encontré es de su segunda venida, ellos son predicadores, profesionales, pero ahora no tengo tiempo de verlo todo, pero lo que estoy oyendo, me parece muy bien, dice que son cuatro partes, súbelos hermano para que aprendamos mas de otros, de cómo interpretan las escrituras, hazme ese favor y al rato los veo…
Entiendo que esa clase de individuos, en América, os parezcan "profesionales". Del enredo y la mentira, como dije. Se ganan bien la vida gracias a la ignorancia deseada de sus feligreses, y por Europa hay ya muy pocos, a los que sólo unos cuantos les hacen caso y no por las calles; si fuese así no durarían ni un minuto, serían arrestados por perturbar el orden público.
1.- La mayoría de sus arengas se basan en textos del NT. No sirven para justificar el AT.
2.- De los del AT no están autorizados ni a traducirlos del Tanaj ni menos a interpretarlos; son sus interpretaciones a las que los eruditos judíos tratan de blasfemia.
3.- Por ejemplo, menciona a Daniel y Salmos, y no se ha enterado de que esos dos libros NO son proféticos. Las tergiversaciones y la ignorancia cristiana los convirtieron en proféticos al no entenderlos.
4.- No he encontrado, de nuevo, "ni un anuncio a una primera venida del mesías que suponga consecuentemente una segunda".
5.- A ver si puedes indicar número de vídeo y minuto exacto donde lo dice, con el pasaje o pasajes del AT correspondientes, claro.
GRACIAS HERMANO, VOY A VERLOS, HAY LES DIGO SI HAY ALGO DONDE NO ESTE DE ACUERDO,…
Hermano Berlínentre administradores, nos damos la mano es independiente de nuestras creencias, tenemos que cuidar para que aprendan los demás y nosotros también juntos con ellos, ya más adelante aportarán, Para poder tener plática tiene alguien que estar enotras ideas, para que se ponga buena la plática,… luego veo que dices:
3.- Por ejemplo, menciona a Daniel y Salmos, y no se ha enterado de que esos dos libros NO son proféticos. Las tergiversaciones y la ignorancia cristiana los convirtieron en proféticos al no entenderlos.
Entonces según ustedes el maestro se equivoco, al decir que son proféticos o fueron los discípulos?
Pues según el Cristo David dijo una profecía para su tiempo en su venida…
4.- No he encontrado, de nuevo, "ni un anuncio a una primera venida del mesías que suponga consecuentemente una segunda".
No se trata de convencerte hermano, solo exponemos lo que en las escrituras dicen…ya cada uno tomara de lo que sea bueno para sus creencias…
5.- A ver si puedes indicar número de vídeo y minuto exacto donde lo dice, con el pasaje o pasajes del AT correspondientes, claro.
Como dices tú es pérdida de tiempo, y como dije no tratamos de convencer a nadie, solo de dar testimonio del hecho que relatan en lo escrito, pero deja ver…
GRACIAS HERMANO, VOY A VERLOS, HAY LES DIGO SI HAY ALGO DONDE NO ESTE DE ACUERDO,…
Hermano Berlín entre administradores, nos damos la mano
¿? ¿Os dais la mano entre administradores?
es independiente de nuestras creencias, tenemos que cuidar para que aprendan los demás y nosotros también juntos con ellos, ya más adelante aportarán, Para poder tener plática tiene alguien que estar en otras ideas, para que se ponga buena la plática,… luego veo que dices:
Repito que serán "vuestras creencias". Estoy cansado de decirte que no tengo creencias. ¿Lo entenderás algún día?
¿Qué pasó con los dos primeros puntos? ¿No te interesan? Son fundamentales.
3.- Por ejemplo, menciona a Daniel y Salmos, y no se ha enterado de que esos dos libros NO son proféticos. Las tergiversaciones y la ignorancia cristiana los convirtieron en proféticos al no entenderlos.
Entonces según ustedes el maestro se equivoco, al decir que son proféticos o fueron los discípulos?
Pues según el Cristo David dijo una profecía para su tiempo en su venida…
Según "ustedes", no. A ver si entiendes de una vez que yo sólo traslado las creencias de otros; a mí me da lo mismo, "no tengo creencias". ¿Ya?
Los que se equivocaron fueron los autores del NT porque, también lo he dicho muchas veces, "no entendían los textos judíos, no eran ni judíos ni eruditos, no les correspondía ni traducir ni interpretar". Así montaron un fenomenal enredo al poner disparate tras disparate en boca de los personajes del NT. ¿Ya?
Basta consultar el canon de los libros sagrados judíos, es muy sencillito, no precisa de mucho esfuerzo. Allí se verá que ni Salmos ni Daniel figuran entre los libros proféticos. Ambos libros transmiten visiones e interpretaciones, no profecías. Daniel fue un visionario, no un profeta. Pero los supuestos eruditos cristianos no lo entendieron y los convirtieron en proféticos a su conveniencia porque creyeron ver allí profecías aplicables al personaje y creencia que estaban montando.
4.- No he encontrado, de nuevo, "ni un anuncio a una primera venida del mesías que suponga consecuentemente una segunda".
No se trata de convencerte hermano, solo exponemos lo que en las escrituras dicen…ya cada uno tomara de lo que sea bueno para sus creencias…
5.- A ver si puedes indicar número de vídeo y minuto exacto donde lo dice, con el pasaje o pasajes del AT correspondientes, claro.
Como dices tú es pérdida de tiempo, y como dije no tratamos de convencer a nadie, solo de dar testimonio del hecho que relatan en lo escrito, pero deja ver…
No lo he visto…
Total, lo de siempre: tú tampoco lo has encontrado, tú no has convencido sino de que eres incapaz de demostrar tu afirmación de que el mesías debe venir dos veces. Felicidades.
3.- Por ejemplo, menciona a Daniel y Salmos, y no se ha enterado de que esos dos libros NO son proféticos. Las tergiversaciones y la ignorancia cristiana los convirtieron en proféticos al no entenderlos.
Bueno eso de que no estamos enterados,es algo irreal, para que creamos muchos de nosotros en lo que decimos debemos de analizarlo y de ahí creerlo o dejarlo de creer, fíjate que los salmos fue el libro que leí al último, pues lo veía algo así poético, y la poesía no me interesaba mucho, pero hay textos proféticos entre los salmos y es ahí donde me sentí interesado…cuando menciona Cristo y dice en los salmos hablan de mi…Lucas 24:44 es ahí donde me intereso y empecé a leerlos, pues siempre me saltaba los salmos… y si también David anduvo entre los profetas como lo fue Saul, pero el por borracho e incrédulo no escribió nada de las revelaciones de Dios…digo si es que los hubo en el…pero veamos que dicen tus comentarios y después lo amplificamos eso de las profecías en los salmos y lo analizamos, aunque no tengras creencias en tus creencias….
Entonces según tú el maestro se equivoco, al decir que son proféticos?
Pues según el Cristo David dijo una profecía para su tiempo en su venida…
Según "ustedes", no. A ver si entiendes de una vez que yo sólo traslado las creencias de otros; a mí me da lo mismo, "no tengo creencias". ¿Ya?
Pero algo aprenderás y de ahí partir en lo que crees, o solo te quedas de aguador…pues tus creencias es creer en no creer…
Los que se equivocaron fueron los autores del NT porque, también lo he dicho muchas veces, "no entendían los textos judíos, no eran ni judíos ni eruditos, no les correspondía ni traducir ni interpretar". Así montaron un fenomenal enredo al poner disparate tras disparate en boca de los personajes del NT. ¿Ya?
Basta consultar el canon de los libros sagrados judíos, es muy sencillito, no precisa de mucho esfuerzo. Allí se verá que ni Salmos ni Daniel figuran entre los libros proféticos. Ambos libros transmiten visiones e interpretaciones, no profecías. Daniel fue un visionario, no un profeta. Pero los supuestos eruditos cristianos no lo entendieron y los convirtieron en proféticos a su conveniencia porque creyeron ver allí profecías aplicables al personaje y creencia que estaban montando.
Y si te demuestro que si son proféticos, pues tuvo cumplimiento en el Cristo? Tampoco creerías verdad…tu dirás si lo demostramos…
4.- No he encontrado, de nuevo, "ni un anuncio a una primera venida del mesías que suponga consecuentemente una segunda".
Es así pues los escépticos, si no fueses a si te inclinara a favor o en contra,… como decía mi abuelita,… eres como la caca del loro que ni hiede ni huele jajajajaja….
5.- A ver si puedes indicar número de vídeo y minuto exacto donde lo dice, con el pasaje o pasajes del AT correspondientes, claro.
Si lo alcanzas a ver, por ti mismo ayer lo estuve viendo hasta ya tarde, solo tengo otra idea del arrebatamiento de su iglesia, donde muchos lo ven hasta el fin del mundo, yo lo veo hasta el fin de nuestro mundo es decir en la ultima hora de nuestra muerte en el arrebatamiento unos para arriba y otros para abajo en cárceles de tinieblas, es cuestión de ubicación, nosotroscreemos en una resurrección al morir y otros en algún lugar del tiempo en el fin del mundo, que es el Armagedón consumación de todas las cosas…
Como dices tú es pérdida de tiempo, y como dije no tratamos de convencer a nadie, solo de dar testimonio del hecho que relatan en lo escrito,…
No lo he visto…
Total, lo de siempre: tú tampoco lo has encontrado, tú no has convencido sino de que eres incapaz de demostrar tu afirmación de que el mesías debe venir dos veces. Felicidades.
Hermano mi creencias es por fe y de lo que he leído y me ha convencido de que así es de lo escrito, recuerda que yo soy creyente de su palabra, pero tampoco quiera decir que soy infalible en mis comentarios personales, pero en lo escrito es infalible, he ahí la diferencia de lo espiritual con lo carnal de mi vida, pero no sé si seré justificado, no sea que me pase, como aquellos que reclaman de lo que han hecho…
Así que no pidas imposibles, pues la fe te dara creer de un lado u otro o estarás mas condenado que los condenados, pues la escrituras advierten a personas como tú, que ni huelen ni hieden, para tratarse de justificarse consigo mismo… y dice para personas como tu escépticas:
el origen de la creación de Dios,dice estas cosas: 15 Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueras frío o caliente! 16 Así, porque eres tibio, y no frío ni caliente, estoy por vomitarte de mi boca. 17 Ya que tú dices: ’Soy rico; me he enriquecido y no tengo ninguna necesidad’, y no sabes que tú eres desgraciado, miserable, pobre, ciego y desnudo,18 yo te aconsejo que de mí compres oro refinado por el fuego para que te hagas rico, y vestiduras blancas para que te vistas y no se descubra la vergüenza de tu desnudez, y colirio para ungir tus ojos para que veas.
19 "Yo reprendo y disciplino a todos los que amo. Sé, pues, celoso y arrepiéntete. 20 He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él y cenaré con él, y él conmigo. 21 Al que venza, yo le daré que se siente conmigo en mi trono; así como yo también he vencido y me he sentado con mi Padre en su trono.
Así que agarra tu parte, en lo que te toca… así que te conviene, que por cuenta propia hagas valer tu libre albedrio de lo que otros creen, pues porque creas o no en ellos o en lo que creemos nosotros, no serás justificado, si eres neutral no abanderes ni lo uno ni lo otro, pues claramente abanderas lo que otros dicen, y culpes a otros lo que no fuiste capaz de definirlo, y eso es cobardía, escudarse en otros lo que uno cree o ase, haciéndoles culpable de lo que uno a abanderado, hasta el poste le echan la culpa si chocan en el, dicen es que se me atravesó el poste jajajajaja a sí que hay que ser honestos hermano y no caer en hipocresías, creyéndose muy astutos, en poner por delante de lo que uno hace o cree…
Saludos hermanos… y si quieres le sigo, pero es un poco más complicado pues son creencias mías de lo que en las escrituras dicen…
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