oye, apostata, ¿Y POR QUE NO COPIAS ESTO ????????

 

que fue LO ULTIMO QUE LE RESPONDI

 

Tito , lee atentamente este estudio ,por cierto NO hace  falta que me envíes E-mail, aquí ya los voy a ver.       1- Ya te dije que era un argumento retorico, pero en fin, si no entiendes, te mostrare el contexto Joh 1:1  En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba junto a Dios, y la Palabra era Dios. Joh 1:2  Ella estaba en el principio junto a Dios. Joh 1:3  Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada. Lo que se hizo    En El se hizo TODO, y sin el NADA DE LO que exite llego a existir.    ¿entiendes?   el Hijo creo junto al Padre TODO LO QUE EXISTE, Si niegas que el Hijo como creador entonces significa que el NO participo en la creacion,y que el Padre lo hizo todo solo, lo cual contradice estos pasajes. Lo de mediador te respondo todo en 1,abajo 2- En verdad no has mostrado nada, solo palabras sin apoyo biblico El Padre HABLA DEL HIJO, Y LO LLAMA CREADOR, porque ESO ES LO QUE HACE EN TODO EL CAPITULO. A ver si te enteras, En Hebreos trata sobre la SUPREMACIA de Jesus sobre los angeles.  Y ES EL PADRE QUIEN HACE UNA CLARA DIFERENCIA ENTRE LOS ANGELES Analicemos esto . Heb 1:5  Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy,(A) y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?(B)  - Puedes ver como aqui EL PADRE HABLA DE LOS ANGELES. Heb 1:6  Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.(C)  - Puedes ver como el Padre aqui habla del Hijo, haciendo una diferencia entre los angeles y Jesus Heb 1:7  Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.(D)  - En este pasaje EL PADRE HABLA OTRA VEZ DE LOS ANGELES. Heb 1:8  Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.  - Ahora aqui otra vez EL PADRE DEL HIJO.citando Salmos 45:6-7 Heb 1:9  Has amado la justicia, y aborrecido la maldad, Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que a tus compañeros.(E)    Heb 1:10  Y: Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra, Y los cielos son obra de tus manos.  Y es donde aqui dices que se refiere al Padre, ¿PERO QUIEN HABLA DEL PADRE? ¿La conjuncion Y, que da ha entender que se esta HABLANDO OTRA VEZ DE ALGUIEN ,QUIEN ES? POr QUE NADIE HABLA DEL PADRE Pues obvio que se habla del Hijo Que es citado de Salmos 2:25-27 Heb 1:11  Ellos perecerán, mas tú permaneces; Y todos ellos se envejecerán como una vestidura,  Heb 1:12  Y como un vestido los envolverás, y serán mudados; Pero tú eres el mismo, Y tus años no acabarán.(F)  Lo mismo que Heb 1:10 Heb 1:13  Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?(G)  ¿Notas COMO HAY UNA CONTINUACION DE HEBREOS 1:8 HASTA HEB 1:13 DONDE NO HAY NINGUNA PAUSA SINO QUE SE HABLA CONTINUAMENTE DEL HIJO ???? Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Siéntate a mi diestra Me da igual como tu lo interpretes ahora, ya que ANTES LO INTERPRETABAS IGUAL QUE YO Cualquiera persona se dara cuenta de que Heb 1:10 se habla de Jesus, NO hay base para meter alli al PADRE, que NO habla nadie sobre EL. Fijate lo facil que es encontrar tus contradicciones, solo escribo tu nombre en google y el pasaje que quiera= contradicciones de tito martinez. http://www.las21tesisdetito.com/carta2.htm 8- Hebreos 1:10. En este pasaje leemos que en el principio el Hijo fundó la tierra, y los cielos son obra de sus manos, lo cual armoniza con otros pasajes bíblicos, donde se dice que el Verbo, el Cristo, fue el medio que el Padre utilizó para crear el Universo (Jn.1:3, 10, 1Co.8:6, Col.1:16-17, Heb.1:1-2). Por lo tanto, según estos pasajes bíblicos, EL CRISTO PARTICIPÓ EN LA OBRA DE LA CREACIÓN DEL CIELO Y DE LA TIERRA, lo cual demuestra que él ya existía como Dios antes de nacer como hombre, tal como dijo Pablo es Filp.2:9, "el cual ESTANDO EN FORMA DE DIOS..." Sin embargo, el teólogo Mario Olcese rechaza todo esto, y sale con la historia de que Hebreos 1:10 no se está refiriendo a la creación del mundo al principio, sino al mundo venidero mencionado en Hebreos 2:5, ¡menudo despropósito! Hebreos 1:10 y 2:5 se está refiriendo a dos cosas completamente diferentes. El primer pasaje se refiere a la FUNDACIÓN DEL CIELO Y LA TIERRA, MENCIONADA EN GÉNESIS 1:1 "En el principio elohim creó los cielos y la tierra" (versión Cantera-Iglesias), observemos como Hebreos 1:10 solo se puede referir a Génesis 1:1, ya que dice: "AL PRINCIPIO...", sin embargo, Hebreos 2:5 se está refiriendo al MUNDO FUTURO O VENIDERO, ¡no al principio de la creación!, es decir, al mundo futuro cuando Dios haga nuevas todas las cosas (Ap.21:1-3). Mario Olcese destroza esta enseñanza bíblica, y tiene que enseñar la fábula judaica de que Hebreos 1:10 se refiere al mundo venidero, esto lo tiene que hacer forzosamente, porque de lo contrario tendría que reconocer que el Cristo fue quien fundó al principio la tierra, siendo los cielos obra de sus manos, ¡y esto destrozaría su doctrina de que el Cristo no existía como Dios antes de nacer como hombre! 3- Fijate lo que dice Genesis, y por cierto, Genesis NO dice por NINGUNA parte que el Padre decida crear al Hombre, SINO que simplemente DIOS, decidio crear al hombre, NO te inventes cosas que NO dicen por NINGUNA parte. Gen 1:26 Entonces Elohim dijo: "Hagamos[4] a la humanidad a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza;.......... ¿Notas que ELOHIM dice HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMAGEN Y SEMEJANZA (PADRE E HIJO) ? ¿Mi pregunta es ESTAMOS HECHOS A SEMEJANZA DE ""un dios"" ???? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO A semejanza de DIOS(Padre e hijo)   Gen 1:27 Así que Elohim creó al hombre;[5] a la imagen de Elohim lo creó; macho y hembra El los creó.  El hombre  esta creado a la imagen DE DIOS, no de un dios, EL SOLO CREO TODO 4- tus argumentos en este punto tiene de todo menos biblico. Primero dices que Jesus participo en la creacion , pero no es el creador. Luego me dices esto......... El obrero principal por supuesto que participa en la creación de un edificio, PERO EL NO ES EL CREADOR DEL EDIFICIO, el creador del edificio es solo el arquitecto, el cual lo diseñó, y el obrero maestro solo colabora en la obra creadora, lo mismo sucedió con Dios y Cristo. Bueno mi respuesta es= pero vamos a ver señor tito martinez,criatura ¿ QUE TIENE QUE VER DIOS CON UN ALBAÑIL jaja? ¿QUE TIENE QUE VER LA CREACION DE LAS GALAXIAS CON UN EDIFICIO ?????????????? Seria tonto responder a esto, pero lo voy a hacer, vamos a razonar un poco. Si el arquitecto representa a Dios  y el albañil a Jesus, significa que Dios es un ignorante ya que un arquitecto NO sabe construir, NO ES UN MANITAS, no sabe poner los ladrillos y NADA de eso, SOLO SABE MANDAR Y PENSAR, y Jesus seria el verdadero manitas Lo cual el razonamiento de este absurdo ejemplo seria que el Padre es mas listo que el hijo, pero que el hijo es MAS APAÑADO QUE EL PADRE y ES UN MANITAS jaja. Y por cierto, EL ALBAÑIL SIEMPRE PRESUMIRAN QUE ELLOS HICIERON ESE EDIFICIO, aunque el no lo haya mandado a construir, mis tios por ejemplo siempre alardean de ello. Por lo cual tu argumento se cae por los suelos. TE LO REPITO OTRA VEZ, DIOS CREO TODO SIN LA AYUDA DE NADIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE, ABSOLUAMENTE NADIE, YA QUE EL ESTABA SOLOOOOOOOOOOOOOOOOO Is 44:24 .......“Yo soy el SEÑOR, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo? 5-  Bueno esta es tu ultima duda,que NO entiendes lo que significa ""POR MEDIO DE"" O ""EN EL""  Me llamas apostata por decir que es ridiculo pensar que El Padre haya usado un mediador (cuando te deje claro que NO uso NADA ) , un instrumento, bueno, pues, te vas a tragar tus propias palabras, majo. Pues fijate en los siguientes 2 versiculos. Rom 11:36  ?t? G3754:CONJ Porque e? G1537:PREP procedente de a?t?? G846:P-GSM él ?a? G2532:CONJ y d? >>>> G1223:PREP a través <<<< a?t?? G846:P-GSM de él ?a? G2532:CONJ y e?? G1519:PREP hacia dentro a?t?? G846:P-ASM a él ta G3588:T-NPN las pa?ta G3956:A-NPN todas (cosas) a?t? G846:P-DSM a él ? G3588:T-NSF el d??a G1391:N-NSF esplendor e?? G1519:PREP hacia dentro t??? G3588:T-APM a las a???a? G165:N-APM edades aµ?? G281:HEB amén  La misma palabra se usa aqui al igual que por ejemplo en Juan 1:3 G1223d??diápreposición primaria denotando el canal de un acto; mediante (en aplicaciones muy amplias, local, causal u ocasional): pasar, través, atravesar, causa, conducto. En composición retiene el mismo sentido general.??a Día. Véase G2203. O sea que en Griego Koiné original, dice QUE A TRAVES DEL PADRE SE CREO TODAS LAS COSAS ¿ SIGNIFICA ESTO QUE EL PADRE ES UN INTERMEDIARIO O SOLO UN INSTRUMENTO O ALGUNA CHORRADA DE ESTAS ???   NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO La KADOSH ISRAELITA MESIANICA lo traduce BIEN Rom 11:36 Porque de El y por medio de El y para El son todas las cosas.¡A El sea la gloria por siempre! Amein. ° ¿sabes ingles? ¿lo quieres en ingles? Pues toma Rom 11:36  ?t?G3754 FOR   e?G1537 OF   a?t??G846 HIM   ?a?G2532 AND   >>>>> d?G1223 THROUGH <<<<   a?t??G846 HIM   ?a?G2532 AND   e??G1519 UNTO   a?t??G846 HIM "ARE"   taG3588 ALL   pa?taG3956 THINGS :   a?t?G846 TO HIM "BE"   ?G3588 THE   d??aG1391 GLORY   e??G1519 TO   t???G3588 THE   a???a?G165 AGES.   aµ??G281 AMEN.    La palabra es TROUGHT HIM,que significa A TRAVES DE EL.  ¿Quieres tambien el significado en ingles del STRONG ???? diadee-ah'A primary preposition denoting the channel of an act; through (in very wide applications, local, causal or occasional). In composition it retains the same general import: - after, always, among, at, to avoid, because of (that), briefly, by, for (cause) . . . fore, from, in, by occasion of, of, by reason of, for sake, that, thereby, therefore, X though, through (-out), to, wherefore, with (-in). In composition it retains the same general import. ¿Y que dices de Hebreos 2:10 que TAMBIEN USA LA PALABRA DIA ""2 VECES"" (dee-ah) que significa  A TRAVES .???????????   Heb 2:10  ep?epe? G4241:V-IAI-3S Estaba siendo propio ?a? G1063:CONJ porque a?t? G846:P-DSM a él d? G1223:PREP a través ?? G3739:R-ASM cual ta G3588:T-NPN las pa?ta G3956:A-NPN todas (cosas) ?a? G2532:CONJ y d? G1223:PREP a través ?? G3739:R-GSM de quien ta G3588:T-NPN las pa?ta G3956:A-NPN todas (cosas) p?????? G4183:A-APM a muchos ????? G5207:N-APM hijos e?? G1519:PREP hacia dentro d??a? G1391:N-ASF esplendor a?a???ta G71:V-2AAP-ASM habiendo conducido t?? G3588:T-ASM a el a?????? G747:N-ASM Gobernante Conductor t?? G3588:T-GSF de la s?t???a? G4991:N-GSF liberación a?t?? G846:P-GPM de ellos d?a G1223:PREP a través pa??µat?? G3804:N-GPN sufrimientos te?e??sa? G5048:V-AAN completar  Como en el E-SWORD no tengo muchas Biblias españolas, pues the dejo la THE NEW AMERICAN STANDARD VERSION que es en ingles. Heb 2:10  For (26)it was fitting for Him, (1A)for whom are all things, and through whom are all things, in bringing many sons to glory, to (1B)perfect the (1C)author of their salvation through sufferings.  Conclusion= Cuando al Padre o al Hijo se le dice que todas las cosas son MEDIANTE el , NO SIGNIFICA que sea un instrumento, si no QUE EN EL se crearon todas las cosas, EN CONEXION CON ELO JUNTO A EL, como Gen 1:26 dice. O tambien podria serlo, tanto al Padre como al Hijo se les podria considerar el instrumento y la causa final de la creacion,teniendo en cuenta que esto significa que son los creadores. Isa 48:11  Por mí, por amor de mí mismo lo haré, para que no sea amancillado mi nombre, y mi honra no la daré a otro. Isa 48:12  Oyeme, Jacob, y tú, Israel, a quien llamé: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero.(A) Isa 48:13  Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo; al llamarlos yo, comparecieron juntamente. Isa 48:14  Juntaos todos vosotros, y oíd. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Aquel a quien Jehová amó ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo estará sobre los caldeos. Isa 48:15  Yo, yo hablé, y le llamé y le traje; por tanto, será prosperado su camino. Isa 48:16  Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu.  Por cierto ¿SABIAS QUE En el texto hebreo la palabra asah (gah-sah'), o Creador, se encuentra en la forma plural en varias referencias a Dios.???????????? KADOSH Ecc 12:1 Y recuerda a tus Creadores[57] en los días de tu juventud,........ ° Y por ultimo, ¿Sabias que muchas personas y eruditos creen que la palabra arche en Apoc 3:14 significa que Jesus es el originador, la fuente  en donde se creo todas las cosas, todo lo contrario a lo que los jehovistas enseñan ???   NO es demostrado 100% ,pero lo digo para que los pienses.

 

 

oye, dime 

 

¿ esto va en serio o que ?

 

No creo que nadie se tan ingenuo para que diga "" creo en tito"",

 

 

tu no sabes ni quien es tito,, solo quieres burlarte de el.