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General: RESPUESTA A ULTIMAEDAD.....
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| De: predikeitor (Mensaje original) |
Enviado: 09/09/2012 18:06 |
predikeitor:
yo quiero saber por cual razón dices que Pablo vio a yehshua en la carne.
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SALUDOS BRODER
ESTUDIANDO LA BIBLIA ME DI CUENTA QUE PABLO CUENTA SU "CONVERSION EN TRES OCACIONES
( Hch. 9:1-19; Hch. 22:6-16; 26:12-18 )
EN HECHOS 9 NO SABEMOS A QUIEN, EN HECHOS 22 LO HACE EN JERUSALEM DELANTE DEL PUEBLO Y EN HECHOS 26 LO HACE EN SU DEFENSA DELANTE DE AGRIPA, "COINCIDENTEMENTE" EN ESTOS RELATOS PABLO NO DICE O AFIRMA HABER VISTO A JESUS FISICAMENTE, SINO SOLO DICE QUE VIO UNA LUZ RESPLANDECIENTE, AHORA LA PREGUNTA OBLIGADA ES PORQUE?, BUENO TAL VEZ PORQUE ESTABA DELANTE DE LOS DISCIPULOS DE JESUS Y ESTOS SABRIAN QUE PABLO ESTARIA MINTIENDO, YA QUE ELLOS SAVIAN PERFECTAMENTE QUE ESO NO ERA POSIBLE
PERO AQUI VIENE EL ERROR DE PABLO PORQUE A SU IGLESIA DE CORINTO SI LES AFIRMA CATEGORICAMENTE QUE VIO FISICAMENTE A JESUS, VEAMOS
1 Corintios 9:1 ¿No soy apóstol? ¿No soy libre? ¿No he VISTO a Jesús el Señor nuestro? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor?
AQUI PABLO HACE 4 PREGUNTAS
CLARO QUE MUCHOS DIRAN QUE AHI PABLO NO ASEGURA HABERLE VISTO FISICAMENTE YA QUE PUDO HABER SIDO EN VISION
VAMONOS AL GRIEGO LA PALABRA AHI ES horao
AHORA VEAMOS UN EJEMPLO DE COMO SE USA ESTA PALABRA HORAO PARA EJEMPLIFICAR VER A ALGUIEN FISICAMENTE
Juan 6:36 Mas os he dicho, que aunque me habéis VISTO ( HORAO ), no creéis.
AHORA PARA QUE NO QUEDE NINGUNA DUDA DE QUE PABLO ASEGURA HABER VISTO FISICAMENTE A JESUS VEAMOS
1 Cor 15:4 y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras;
15:5 y que apareció a Cefas, y después a los doce.
15:6 Después apareció a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales muchos viven aún, y otros ya duermen.
15:7 Después apareció a Jacobo; después a todos los apóstoles;
15:8 y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí.
AQUI PABLO HABLA DE LA RESURRECCION DE JESUS Y LA APARICION DE JESUS A SUS APOSTOLES Y DISCIPULOS DESPUES DE SU RESURRECCION Y COMPARA LA FORMA EN QUE JESUS SE LE APARECIO A SUS DISCIPULOS Y APOSTOLES A LA FORMA EN QUE JESUS SE LE APARECIO A EL POR ESO DICE " y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí"
AHORA LA PREGUNTA LOGICA ES....COMO SE LE APARECIO JESUS A SUS APOSTOLES Y DISCIPULOS DESPUES DE RESUCITAR.....EN VISION? O F-I-S-I-C-A-M-E-N-T-E?
POR SUPUESTO QUE FISICAMENTE!!! TAN FISICAMENTE QUE TOMAS INTRODUJO LA MANO EN EL COSTADO DE JESUS!!!
NO HAY NINGUNA DUDA DE QUE PABLO ASEGURA A SU IGLESIA DE CORINTO QUE VIO FISICAMENTE A JESUS, CLARO A LOS CORINTOS SI LES PODIA DECIR ESO, NO ASI A LOS DISCIPULOS Y APOSTOLES DE JESUS!!!
PORQUE LOS DISCIPULOS Y APOSTOLES DE JESUS SABIAN QUE ESO ERA IMPOSIBLE DE ACUERDO A LOS PROFETAS Y A LAS MISMAS PALABRAS DE JESUS QUE REPETIDAMENTE LES ADVIRTIO EN NO CREER SI ALGUIEN LES DECIA QUE VIO AL MESIAS YA QUE SOLO SE LE VERIA NUEVAMENTE, PERO VINIENDO EN GLORIA Y PODER CON TODOS SUS SANTOS ANGELES
SALUDOS AFECTUOSOS
SERGIO ORTIZ "PREDIKEITOR"
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Se entiende que Jesus se fué y dijo que regresaría hasta el día del jucio final, por lo tanto lo de Pablo es una visión o un invento de él. |
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Predy
Aqui Pablo hace una comparacion, dando a entender que en la misma forma que se apareció a los doce se le apareció a él
15:8 y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí.
por lo tanto, como tú dices, eso es imposible, es fuera de tiempo, pues despues de los doce no se ha aparecido a nadie, es un invento de Pablo |
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predikeitor:
ya leí tu argumento, Pablo no afirma verlo físicamente, tú lo deduces porque los otros apóstoles lo vieron en carne.
pero Pablo no lo aclara. este pasaje está sujeto a la interpretación que tú o yo le demos.
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1 Corintios 9:1 ¿No soy apóstol? ¿No soy libre? ¿No he VISTO a Jesús el Señor nuestro? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor?
AQUI PABLO HACE 4 PREGUNTAS RETORICAS LO KE KIERES DECIR KE LAS RESPUESTAS A ESTAS 4 PREGUNTAS SON AFIRMATIVAS
CLARO QUE MUCHOS DIRAN QUE AHI PABLO NO ASEGURA HABERLE VISTO FISICAMENTE YA QUE PUDO HABER SIDO EN VISION
ASI KE PARA ACLARAR ESTO
VAMONOS AL GRIEGO LA PALABRA AHI ES horao
AHORA VEAMOS UN EJEMPLO DE COMO SE USA ESTA PALABRA HORAO PARA EJEMPLIFICAR VER A ALGUIEN FISICAMENTE
Juan 6:36 Mas os he dicho, que aunque me habéis VISTO ( HORAO ), no creéis.
AHI NO ES DE "INTERPRETACVION" MY FRIEND AHI ESTA CLARITO
SALU2
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predikeitor:
tienes razón, en decir que la palabra que aparece ahí es horao, pero el que cites un pasaje donde se aplica para ver a alguien físicamente, no puedes pasar por alto que también se puede referir para ver en visión.
mira la palabra.
G3708
ὁράω
joráo
propiamente fijarse en [Compare G3700], i.e. (por implicación) discernir claramente (físicamente o mentalmente); por extensión asister a; por hebraísmo experimentar; pasivamente aparecer:- ver, mirar.
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Pablo la regó y bien regada al comparar la aparicion de cristo a los doce con la aparicion de cristo a él
15:8 y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí. |
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1 Cor 15:4 y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras;
15:5 y que apareció a Cefas, y después a los doce
15:8 y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí
PABLO HABLA DE LA RESURRECCION DE JESUS Y RELATA COMO DESPUES DE RESUCITAR SE L;E APARECIO A LOS 12 A CEFAS A MAS DE 500 ETC ETC Y PARA COMPARARSE EN IMPORTANCIA A LOS 12 DICE "Y AL ULTIMO DE TODOS COMO UN ABORTIVO SE ME APARECIOS A MI"
KE KIERE DECIR ABORTIVO?
KIERE DECIR ABORTO, NIÑO ANTES DE NACER, Y ANTES DEL TIEMPO SEñALADO!!!!
VEAMOS
"Y AL ULTIMO DE TODOS COMO UN ABORTO SE ME APARECIO A MI" NO NO NO NO SUENA BIEN
"Y AL ULTIMO DE TODOS COMO A UN NIÑO ANTES DE NACER SE ME APARECIO A MI"...NAH!!!
AHORA VEAMOS
"Y AL ULTIMO DE TODOS ANTES DEL TIEMPO SEÑALADO SE ME APARECIO A MI" BINGO!!! |
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De: menahem |
Enviado: 11/09/2012 01:43 |
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1 Cor 15:4 y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras;
15:5 y que apareció a Cefas, y después a los doce
15:8 y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí
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cuales 12 ? si ya judas estaba muerto hay pablito, pablito |
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SEGUN LA LEY EL TESTIMONIO DE DOS O TRES PERSONAS ES VALIDO
DENME UN TESTIGO KE DIGA KE PABLITO FUE DISCIPULO DE GAMALIEL, SI EL POBRE DE PABLITO NO SABIA NI CONTAR JAJAJAJAJA |
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1Co 15:8 YG1161 el postreroG2078 de todosG3956, comoG5619 á unG3588 abortivoG1626, me aparecióG3700 á míG2504.
G1626
ἔκτρωμα
éktroma
de un compuesto de G1537 y τιτρώσκω tritosko (herir); aborto espontáneo, i.e. (por analogía) nacimiento abortivo:- abortivo.
G3700
ὀπτάνομαι
optánomai
forma (voz media) prolongado del primario (voz media)
ὄπτομαι óptomai; que se usa por él en ciertos tiempos; y ambos como alternos de G3798; mirar fijamente (i.e. con ojos bien abiertos, como a algo asombroso;
predikeitor:
tus argumentos tienen mas de tu cosecha que lo que realmente dice el texto,Pablo relata una progresión de los acontecimientos, no está comparándose con nadie solo relata algo, y cuando pablo dice que se le apareció como puedes ver la palabra del griego puede significar ver con asombro como quien dice quedar impactado de esa aparición, pero no aclara ver físicamente a pablo.
el decir que se le apareció como un abortivo el mismo lo dice por no sentirse digno de dicha aparición, y esa frase significa nacimiento espontaneo, es decir sin esperarlo.
no creo que tengas argumentos sólidos para tu postura, solo que tú estas creando esos argumentos.
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CADA KIEN ES LIBRE DE CREER EN LO KE SE LE PLASCA
SI MIS ARGUMENTOS NO SON VALIDOS PARA TI....BIEN...PARA MI ES MAS KE SUFICIENTE , AUNKE COMO DIJE ESTO ES SOLO EL PRIMCIPIO DE LAS INUMERABLES CONTRADICCIONES DE PABLITO
AUNKE EN TU CASO LA FE SUPERA LA LOGICA Y LA RAZON ADEMAS DE LAS PRUEBAS ASI KE NO HAY MAS KE DECIR BRODER NO ES NECESARIO KE PERDAMOS MAS EL TIEMPO CON PABLITO
SALUDOS AFECTUOSOS |
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yo no digo que no sean validos, no te aceleres, digo que no es un argumento solido nada mas.
cambiar de creencias por esos argumentos yo no lo haría, pero tu si es evidente, eso lo respeto y no te juzgo.
creo que a tu paso terminaras descalificando toda la escritura, ya que e leído que dices que sospechas manipulación en el a.t.
la fe no viene por el intelecto predikeitor.
si Pablo es falso o no déjalo y utiliza tu talento en hacer estudios del a.t., estudios positivos que demás personas podamos utilizar.
pero solo es un comentario espero que no te molestes.
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Enviado: 11/09/2012 12:05 |
yo no digo que no sean validos, no te aceleres, digo que no es un argumento solido nada mas.
BRODER NO ME ACELERO PERO SOLO DESCALIFICAS MIS ARGUMENTOS SIN UNO SOLO TUYO!!!
cambiar de creencias por esos argumentos yo no lo haría, pero tu si es evidente, eso lo respeto y no te juzgo.
BRODER DIJE KE ESTE ES SOLO UNO DE MUCHISIMOS ARGUMENTOS!!!
creo que a tu paso terminaras descalificando toda la escritura, ya que e leído que dices que sospechas manipulación en el a.t.
CLARO KE HAY MANIPULACIONES EN TODA LA BIBLIA
la fe no viene por el intelecto predikeitor.
???????
si Pablo es falso o no déjalo
PABLO ENSEÑA EN CONTRA DE LA LEY DE DIOS....NO PUEDO DEJARLO...
y utiliza tu talento en hacer estudios del a.t., estudios positivos que demás personas podamos utilizar.
YA TODO LO KE SE REFIERE AL AT ESTA ESCRITO
pero solo es un comentario espero que no te molestes.
NO , COMO DIJE ES CASI IMPOSIBLE DE KE LA GENTE CAMBIE LA FE SOBREPASA A LA VERDAD
SALU2 | |
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Enviado: 11/09/2012 12:05 |
yo no digo que no sean validos, no te aceleres, digo que no es un argumento solido nada mas.
BRODER NO ME ACELERO PERO SOLO DESCALIFICAS MIS ARGUMENTOS SIN UNO SOLO TUYO!!!
predikeitor:
yo solo te pongo los pasajes que utilizas en su idioma original en griego, y ahí nos damos cuenta de lo que dice realmente el pasaje.
¿porque me dices que no te pongo ningún argumento.?
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