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Respuesta  Mensaje 1 de 23 en el tema 
De: predikeitor  (Mensaje original) Enviado: 10/09/2012 04:35

De: concursante

Enviado: 09/09/2012 15:39

Bueno hermano Sergio, es muy débil tu argumento

 

 

VAMOS A VER BRODER CONCU

 

NO KIERO SER MAMILA PERO ESTE ESCRITO SE REFIERE UNICA Y EXCLUSIVAMENTE A KE PABLO AFIRMA HAVER VISTO FISICAMENTE A JESUS...NADA MAS, SI KIERES RESPONDER LIMITATE A ESTO, NADA MAS

 

HAY DE DOS SOPAS Y LA DE ARROZ YA SE ACABO

 

YO PUSE LOS RELATOS DE LA CONVERSION DE PABLO SON 3 Y ESTAN EN HECHOS AHI PABLO DICE KE VIO UNA LUZ, Y EN CORINTO DONDE DICE CLARAMENTE KE LE VIO FISICAMENTE, DI MIS ARGUMENTOS CON CITAS BIBLICAS, SI TE PARECEN DEBILES O NO SUFICIENTES ES RESPETABLE TU POSICION , PERO NO ME VENGAS CON "INTERPRETACIONES", KE APROPOSITO DE ANANIAS  ES PARTE DEL TESTIMONIO DE PABLO, NUNCA NUNCA DICE KE ANANIAS TESTIFICA EN FAVOR DE PABLO, SINO KE LA MENCION DE ANANIAS ES PARTE DEL TESTIMONIO DE PABLITO

 

SALU2

 

 

RECUERDA SOLO SE TRATA DE KE REFUTES EL HECHO DE KE PABLO NUNCA ASEGURO HAVER VISTO A JESUS FISICAMENTE.....NADA MAS!!!!



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Respuesta  Mensaje 2 de 23 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 10/09/2012 04:37


Respuesta  Mensaje 3 de 23 en el tema 
De: rectificador Enviado: 10/09/2012 04:45
No se ve nada

Respuesta  Mensaje 4 de 23 en el tema 
De: concursante Enviado: 10/09/2012 05:40

Me estás dando a entender hermano Sergio que Pablo invento todo el royo?… de que se le apareció o le hablo el Cristo? Que ganaba con es? Siendo que podía tener mas oportunidad en lo materia que ser  un enemigo de aquellos que tenían el poder para con el pueblo de Israel, además se lee en lo escrito, que el relato no fue de el sobre Ananias, y si desechamos ese relato de San Pablo desechamos todo el relato, pues el que lo escribió es el que recopilo los hechos de los apóstoles y en el dice:

1 En el primer relato escribí, oh Teófilo, acerca de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar, 2 hasta el día en que fue recibido arriba, después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles que había escogido. 3 A éstos también se presentó vivo, después de haber padecido, con muchas pruebas convincentes. Durante cuarenta días se hacía visible a ellos y les hablaba acerca del reino de Dios. 4 Y estando juntos, les mandó que no se fuesen de Jerusalén, sino que esperasen el cumplimiento de la promesa del Padre, "de la cual me oísteis hablar; 5 porque Juan, a la verdad, bautizó en agua, pero vosotros seréis bautizados en el Espíritu Santo después de no muchos días."

Según se lee que fue una recopilación de los hechos de los apóstoles para un tal Teófilo, un personaje desconocido en los hechos de los apóstoles y mencionado solo una vez… pero bien hay mañana lo seguimos viendo…

Saludos

 


Respuesta  Mensaje 5 de 23 en el tema 
De: Poncio Pilato Enviado: 10/09/2012 17:35
Con tu permiso Serch, me fue inevitable...
 
OSCAR: como fue poco tu choro, leí sin querer queriendo. SÍ, Pablo se inventó todo el rollo; quesque se le apareció Jesucristo. Sergio lleva meses, meses divulgando y afirmando eso... ¿de plano estás en otra dimensión como Tito? Me parece un tanto bruto que a estas alturas no conozcas a groso modo el pensamiento de Sergio.
 
¿Qué ganaba con eso Pablo? Primera, Sergio no tiene la obligación de responder eso, puede especular, pero no esta obligado a dar un por qué. Eso va más allá de manifestar las irregularidades paulinas. En un delito, generalmente el móvil, el por qué el delincuente comete el crimen no tiene tanta relevancia para encarcelar. Si se demuestra que fue esa persona el criminal, poco importa por qué lo hizo, lo hizo y ya.
 
Si bien Sergio, yo, u otros podemos especular por qué lo hizo, qué fue lo que ganó Pablo con eso; no desmerita para nada el delito, no elimina la mentira de Pablo.
 
Sergio pregona que Lucas, supuesto autor del libro de los Hechos, fue el escribano de Pablo. ¿En qué te afecta deshechar el libro como canónico? Jesús y su ministerio no se sontiene por Lucas y sus escritos.
 
Me reservo mi especulación, contigo es tirar perlas a la basura, pero me fue invetable comentar tan ingenua pregunta que le hiciste al buen Serch.

Respuesta  Mensaje 6 de 23 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 10/09/2012 18:12

bueno broder concu.....como dice guillermo......apenas te das cuenta de ke yo no acepto a pablito?

 

broder mi canal esta lleno de videos en contra de pablo!!!!

mi canal en youtube...predikeitor....

 

 

mira broder es casi imposible a alguien converser de ke pablo es falso, por eso lo hago de la manera mas tangible pasible

 

mi primer argumewnto para descalificar a pablo es la vision de pablo.....pero parece ke es muy complicado para ustedes esa parte asi ke la tengo ke dividir en partes!!!!!

 

 

y eso es lo ke hice

 

 

pablo afirma haber visto a jesus fisicamente y de acuerdo a la biblia eso no es posible

 

 

bueno como eso repito parece muy muy MUY dificil de ke lo entiendan, bueno pues  por eso tengo ke dividir mi argumento, y lo primero es establecer si realmente pablo afirmo haver visto fisicamente a jesus, una vez establecido esto viene la segunda parte demostrar con la biblia ke una vez ke jesus ascendio a la diestra de Dios es imposible ke alguien le vea

 

asi ke en esta primera parte te toca , en el caso ke kieras debatir.....demostrar ke pablo no afirmo haber visto a jesus fisicamente, y como dije yo nunca e dicho ke no se le pueda ver en vision, o por skipe o fecebook o inclusive hablar por telefono con el, solo digo ke nadie puede ver cara a cara a jesus despues de scender a Dios

 

salu2


Respuesta  Mensaje 7 de 23 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 10/09/2012 18:15

guillermo aki todos pueden comentar ya sea a favor o en contra con sus argumentos o en tu caso haciendole ver a el broder concu ke parece ke no se habia dado cuenta jajajaja ke yo estoy en contra de pablito

 

saludos


Respuesta  Mensaje 8 de 23 en el tema 
De: rectificador Enviado: 10/09/2012 19:23
Predy
Dices que aqui todos pueden comentar
Ahora hasta novela hay sobre Pablito

“Saulo de Tarso fue un soldado al servicio de Roma”: Pedro Ángel Palou

Puebla •

He tomado la idea, después de terminar El Impostor, de que esta obra forme parte de una trilogía de inventores del cristianismo: Pablo, Constantino y Lutero.

 

Puebla • En El Impostor, su nueva novela editada por Planeta, el escritor Pedro Ángel Palou, plantea una versión distinta sobre los orígenes del cristianismo a partir de una aproximación a las intrigas de Saulo de Tarso, hoy conocido como el profeta San Pablo.

Con este libro comienza una trilogía sobre “los tres grandes inventores del cristianismo: Pablo, Constantino y Lutero”.

Saulo de Tarso, afirma en entrevista Pedro Ángel Palou, fue un espía al servicio del imperio romano y contribuyó a enjuiciar y ejecutar públicamente a cientos de nazarenos creyentes en la resurrección.

¿Quién fue Saulo de Tarso?

Fue un judío preparado y formado en la teología farisaica, discípulo de Gamaliel; por otro lado es un griego formado en su juventud en la filosofía griega, un neoplatónico, un gran lector de Perménides; es también un soldado al servicio de Roma, lo mismo al principio de su vida en el sanedrín que a lo largo de toda su trayectoria. Termina siendo uno de los grandes impostores, uno de los grandes espías de la historia.

Hasta el cuarto año de los siete que me tomó la investigación comencé a atar cabos: a Saulo siempre lo salva la autoridad de Roma, particularmente Leonardo de Séneca; él siempre dijo: “soy ciudadano romano”. En un coloquio de teólogos católicos realizado en Tarragona, España, se propuso la teoría de que Pablo no murió decapitado en Roma, sino que falleció tranquilamente en los años setenta de nuestra era, Pablo vivió en Córdova o Tarragona, no en Roma.

El espionaje romano fue muy distinto al contemporáneo: elegía muy bien a sus “topos”, tenían que ser ciudadanos no romanos que cumplieran un perfil, Pablo era griego, un judío helenizado, lo infiltran. Mediante una férrea disciplina logró convencer a los primeros cristianos de su arrepentimiento y de que había adoptado una nueva fe. Saulo vivió tres años en la Ciudad de la Sal, cerca del Mar Muerto, para estudiar con Santiago, el hermano menor de Cristo. Estuvo con los nazareos que son unos radicales y revolucionarios que quieren sacar a Roma de Palestina y al mismo tiempo predican el amor y la pureza absoluta.

¿Cómo llegaste a él?

Después de escribir Zapata, quería alejarme de la historia de mi país. Así que me pregunté ¿qué periodo de la historia de occidente me gustaría contar?, ¿qué época es aquella en la que lo nuevo haya sido verdaderamente novedoso?, porque finalmente estos dos mil años de occidente han sido judeocristianos y era lógico situarme en los primeros 30 años del cristianismo, cuando no se llamaba ni siquiera así, entre la muerte o crucifixión de Cristo y la redacción de los evangelios. De ese periodo la figura central es Saulo de Tarso, un judío converso rico en anécdotas con una vida llena de vicisitudes y enormemente novelable.

Saulo es el primer apóstol que dice ‘Cristo es hijo de Dios’ y se dio cuenta del invento de la divinidad encarnada: Augusto justificó el Imperio de Roma, al divinizar a Julio César, Augusto se convirtió en ‘hijo de Dios’.

Saulo es el inventor del cristianismo…

En la época de Cristo y de Saulo, desde el año 1 hasta el año 70 en Palestina hubo 22 rebeliones contra el yugo romano; once de ellas tuvieron como cabecilla a un mesías, y uno de ellos fue Cristo. No nos acordamos del nombre de los otros 10 porque ni uno tuvo su San Pablo, su inventor.

Mesías, en el mundo de la época, no quería decir hijo de Dios; fue Pablo el que le dio esa interpretación divina; el mismo Cristo nunca se dijo así mismo hijo de Dios y lo hace usando el marketing político romano. Es del mundo romano de donde Pablo toma la idea de que Dios pudiera tener un hijo. Para la teología judía que el Creador encarne un hijo era la más profunda blasfemia desde el punto de vista teológico, por eso sacaban a Pablo de todos los templos.

¿Es un mesías que crea a un mesías llamado Cristo?

Así es y el problema de los mentirosos, como Saulo, es que terminan por creerse sus mentiras. Más si llegan al poder o tienen suficientes seguidores o fieles. Una pregunta que me hice durante la escritura de la novela, es si Pablo se cree su propia mentira. Y sí, termina por creérsela.

Y dos mil años después se le sigue creyendo…

Bueno, es que los seres humanos aparentemente necesitamos estas mentiras para sobrevivir; parece que es una tendencia de lo humano dejarse engañar y ha sido efectivísima en este sentido la religión cristiana. He tomado la idea, después de terminar El Impostor, de que esta obra forme parte de una trilogía de inventores del cristianismo: San Pablo, Constantino y Lutero.

En tu libro Saulo es leal y desleal al mismo tiempo, ¿qué tan importante ha sido la intriga como factor histórico?

El que nos enseñó como escritor a encontrar el papel de la intriga en la historia fue Shakespeare, todas sus obras fueron reveladoras del papel de la intriga como la amalgama que une las pasiones humanas, la más ligada de todas es la ambición de poder.

Ese es el tema central de las obras de Shakespeare incluso aquellas que tratan del amor, porque el amor finalmente no deja de ser poder y posesión. Ligar el concepto de intriga con la emoción de la ambición de poder.

Finalmente en su época san Pablo no pasó de ser un espía y ahora se le ve como uno de los fundadores del cristianismo, ¿qué reflexión te queda sobre la trascendencia o intrascendencia de las acciones humanas?

En realidad él muere sin trascendencia y lo que pasa poco antes de que él muera es la destrucción del segundo templo y más bien de lo que se consideraba en ese momento la verdad, que era el mundo judío; Tito arrasa con Jerusalén, destruyen el templo y los judíos deben salir por segunda ocasión de Judea; empieza la diáspora judía que termina hasta el siglo XIX y no sólo debió sentir un profundo fracaso sino una profunda culpa frente a ese momento de encontrarse con la destrucción en la que él había vivido y el mundo en el que creía.

http://puebla.milenio.com/cdb/doc/noticias2011/70194c7c7acb97bdf79d6d614871a718



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