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General: =LO QUE CREO DE JESUS=
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Respuesta  Mensaje 1 de 8 en el tema 
De: menahem  (Mensaje original) Enviado: 15/09/2012 21:48
solo para aclarar ya que siempre que no me pueden rebatir me acusan de ser anticristiano,satanista o judaizante aqui va mi opinion sobre quien fue yehoshua bar juda conocido por todos como jesucristo.
 
1ero jesus en efecto era descendiente de david tanto por linea materna como por la de su padre eso lo hacia candidato legal a ser rey de israel de ahi el odio de herodes hacia jesus.
 
2do jesus debio haber estado casado y tener hijos en una sociedad patrialcal nadie iba a escuchar a un solteron el tanaj ordena creced y multiplicaos.
 
3ro jesus era un rabino por su cabeza jamas paso ser dios o semejante a dios eso es una blasfemia
 
4to jesus fue condenado por roma por el delito de sedicion contra el cesar los romanos no condenaban por asuntos religiosos judios eso a ellos no les importaba en lo mas minimo. 
 
los judios poco o nada tuvieron que ver con el juicio y ejecucion de jesus el pasaje donde se le da a elegir al pueblo entre jesus y barrabas es una tergiversacion de la historia historicamente no habia tal costumbre de indultos en la epoca de pascua.
 
un procurador como pilatos no tenia el poder de indultar a ningun prisionero ya condenado sin embargo si queria podia aumentar las penas si lo deseaban en el imperio romano solo el cesar y las virgenes vestales podian hacer uso del poder de conmutar las penas.
 
5to jesus con sus actividades guerreras canso a roma que un dia decidio acabar con el caifas nos dice algo al respecto:   
"uno de ellos,caifas,que era sumo sacerdote aquel anio ,les dijo:vosotros no sabeis nada!NO COMPRENDEIS QUE VALE MAS PARA TODOS QUE MUERA UN SOLO HOMBRE POR EL PUEBLO ,Y QUE NO PEREZCA TODA LA NACION JUDIA?....(juan 11,50)
 
asi pues ,la actividad de jesus y su tropa de zelotas(resistentes mesianicos)habia terminado por poner a la nacion judia en peligro de perecer a manos de los invasores romanos ,cansados ya de las actividades independentistas zelotas .
 
sino a que se debe el que los romanos y herodes persiguieran a jesus ?que nadie me diga seriamente que herodes y pilatos buscaban a jesus por el supuesto mensaje evangelico de "amaos los unos a los otros"ni por el de "perdonad a vuestros enemigos" eso seria sencillamente burlarse del mundo.
 
 
en fin mis respetos a jesus heroe nacional judio y sabio rabino que dio su vida por liberar a su pueblo de la opresion extranjera me despido con lo que creo es lo mas sabio que dijo jesus lean bien este si es jesus hablando: 
 
 
El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es. Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. Este es el principal mandamiento.
 
 
Y el segundo es semante: Amarás a tu prójimo como a tí mismo. No hay otro mandamiento mayor que éstos. Entonces el escriba le dijo: Bien, Maestro, verdad has dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él; y el amarle con todo el corazón, con todo el entendimiento, con toda el alma, y con todas las fuerzas, y amar al prójimo como a uno mismo, en más que todos los holocaustos y sacrificios.
 
 
 Jesus entonces, viendo que había respondido sabiamente, le dijo: No estás lejos del reino de Dios. Y ya ninguno osaba preguntarle.


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Respuesta  Mensaje 2 de 8 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 16/09/2012 01:50
a ver menahen , acaso no te das cuenta que tu pensamiento , es el mismo de aquellos judios que rechazaron a jesus , tu dices que el mesias no vino ,pero dices creer en el antiguo testamento , ahora lee atentamente toda esta profecia Isa 53:2 Creció en su presencia como vástago tierno,como raíz de tierra seca.No había en él belleza ni majestad alguna;su aspecto no era atractivoy nada en su apariencia lo hacía deseable.
Isa 53:3 Despreciado y rechazado por los hombres,varón de dolores, hecho para el sufrimiento.Todos evitaban mirarlo;fue despreciado, y no lo estimamos.
Isa 53:4 Ciertamente él cargó con nuestras enfermedadesy soportó nuestros dolores,pero nosotros lo consideramos herido,golpeado por Dios, y humillado.
Isa 53:5 Él fue traspasado por nuestras rebeliones,y molido por nuestras iniquidades;sobre él recayó el castigo, precio de nuestra paz,y gracias a sus heridas fuimos sanados.
Isa 53:6 Todos andábamos perdidos, como ovejas;cada uno seguía su propio camino,pero el Señor hizo recaer sobre élla iniquidad de todos nosotros.
Isa 53:7 Maltratado y humillado,ni siquiera abrió su boca;como cordero, fue llevado al matadero;como oveja, enmudeció ante su trasquilador;y ni siquiera abrió su boca.
Isa 53:8 Después de prenderlo y juzgarlo, le dieron muerte;nadie se preocupó de su descendencia.Fue arrancado de la tierra de los vivientes,y golpeado por la transgresión de mi pueblo.
Isa 53:9 Se le asignó un sepulcro con los malvados,y murió entre los malhechores,aunque nunca cometió violencia alguna,ni hubo engaño en su boca. yo te pregunto , tu crees que el mesias que tu estas esperando , va a morir ? por que es lo que dices isaias , pero fijate que en la misma profecia dice quienes lo matarian , espero que medites y no contestes con tonterias . Rodolfo

Respuesta  Mensaje 3 de 8 en el tema 
De: menahem Enviado: 16/09/2012 02:32
rodolfo el capitulo 53 de isaias es linealmente la continuacion del capitulo 52 donde el profeta se refiere a la nacion de israel como conjunto isaias hablaba del exilio de la nacion israeli y de lo que iba a padecer 

El inminente rescate de los cautivos
52:1 ¡Despierta, despierta, revístete de tu fuerza, Sión!
¡Vístete con tus vestidos más bellos,
Jerusalén, Ciudad santa! Apocalipsis 21, 2 Apocalipsis 21, 27
Porque ya no entrarán más en ti
el incircunciso ni el impuro.
52:2 ¡Sacúdete el polvo, levántate,
Jerusalén cautiva!
¡Desata las ataduras de tu cuello,
hija de Sión cautiva!
52:3 Porque así habla el Señor: Ustedes fueron vendidos por nada, y también sin dinero serán redimidos.
52:4 Porque así habla el Señor: Mi Pueblo bajó primero a Egipto, para residir allí como extranjero, y luego Asiria lo oprimió sin razón.
52:5 Y ahora, ¿qué tengo que hacer yo aquí —oráculo del Señor—, ya que mi Pueblo ha sido deportado por nada? Sus dominadores lanzan alaridos —oráculo del Señor— y todo el día, sin cesar, es despreciado mi Nombre. Ezequiel 36, 20-22 Romanos 2, 24
52:6 Por eso mi Pueblo conocerá mi Nombre en ese día, porque yo soy aquel que dice: "¡Aquí estoy!"

El mensajero de la buena noticia
52:7 ¡Qué hermosos son sobre las montañas
los pasos del que trae la buena noticia,
del que proclama la paz, Nahúm 2, 1 Romanos 10, 15 Efesios 6, 15
del que anuncia la felicidad,
del que proclama la salvación
y dice a Sión: "¡Tu Dios reina!"
52:8 ¡Escucha! Tus centinelas levantan la voz,
gritan todos juntos de alegría,
porque ellos ven con sus propios ojos
el regreso del Señor a Sión.
52:9 ¡Prorrumpan en gritos de alegría,
ruinas de Jerusalén,
porque el Señor consuela a su Pueblo,
él redime a Jerusalén!
52:10 El Señor desnuda su santo brazo
a la vista de todas las naciones,
y todos los confines de la tierra
verán la salvación de nuestro Dios.

Invitación a salir de Babilonia
52:11 ¡Retírense, retírense, salgan de aquí,
no toquen nada impuro! 2 Corintios 6, 17
¡Salgan de en medio de ella, purifíquense,
los que llevan los vasos del Señor!
52:12 Porque no saldrán apresuradamente
ni partirán como fugitivos,
ya que al frente de ustedes irá el Señor,
y en la retaguardia, el Dios de Israel.

Cuarto poema del Servidor del Señor
52:13 Sí, mi Servidor triunfará:
será exaltado y elevado a una altura muy grande.
52:14 Así como muchos quedaron horrorizados a causa de él,
porque estaba tan desfigurado
que su aspecto no era el de un hombre
y su apariencia no era más la de un ser humano,
52:15 así también él asombrará a muchas naciones,
y ante él los reyes cerrarán la boca,
porque verán lo que nunca se les había contado
y comprenderán algo que nunca habían oído. Romanos 15, 21

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CAPÍTULO 53

53:1 ¿Quién creyó lo que nosotros hemos oído Romanos 10, 16
y a quién se le reveló el brazo del Señor? Juan 12, 38
53:2 Él creció como un retoño en su presencia,
como una raíz que brota de una tierra árida,
sin forma ni hermosura que atrajera nuestras miradas,
sin un aspecto que pudiera agradarnos.
53:3 Despreciado, desechado por los hombres,
abrumado de dolores y habituado al sufrimiento,
como alguien ante quien se aparta el rostro,
tan despreciado, que lo tuvimos por nada.
53:4 Pero él soportaba nuestros sufrimientos
y cargaba con nuestras dolencias, Mateo 8, 17
y nosotros lo considerábamos golpeado,
herido por Dios y humillado.
53:5 Él fue traspasado por nuestras rebeldías 1 Corintios 15, 3
y triturado por nuestras iniquidades.
El castigo que nos da la paz recayó sobre él
y por sus heridas fuimos sanados. 1 Pedro 2, 24
53:6 Todos andábamos errantes como ovejas, 1 Pedro 2, 25
siguiendo cada uno su propio camino,
y el Señor hizo recaer sobre él
las iniquidades de todos nosotros.
53:7 Al ser maltratado, se humillaba
y ni siquiera abría su boca:
como un cordero llevado al matadero, Apocalipsis 5, 6
como una oveja muda ante el que la esquila,
él no abría su boca.
53:8 Fue detenido y juzgado injustamente,
y, ¿quién se preocupó de su suerte?
Porque fue arrancado de la tierra de los vivientes Hechos 8, 32-33
y golpeado por las rebeldías de mi pueblo.
53:9 Se le dio un sepulcro con los malhechores
y una tumba con los impíos,
aunque no había cometido violencia
ni había engaño en su boca. 1 Pedro 2, 22
53:10 El Señor quiso aplastarlo con el sufrimiento.
Si ofrece su vida en sacrificio de reparación,
verá su descendencia, prolongará sus días,
y la voluntad del Señor se cumplirá por medio de él.
53:11 A causa de tantas fatigas, él verá la luz
y, al saberlo, quedará saciado.
Mi Servidor justo justificará a muchos
y cargará sobre sí las faltas de ellos.
53:12 Por eso le daré una parte entre los grandes,
y él repartirá el botín junto con los poderosos.
Porque expuso su vida a la muerte
y fue contado entre los culpables, Mateo 27, 38 Marcos 15, 28 Lucas 22, 37
siendo así que llevaba el pecado de muchos
e intercedía en favor de los culpables.http://www.vicariadepastoral.org.mx/sagrada_escritura/biblia/antiguo_testamento/22_isaias_11.htm

 

 


Respuesta  Mensaje 4 de 8 en el tema 
De: menahem Enviado: 16/09/2012 02:36
 
hola rodolfo,
 
1- a jesus lo mataron los romanos no los judios,los romanos lo crucificaron por un delito de sedicion contra roma.
 
2-si el mesias  restaurara el reino de israel con su templo purificado.paso eso con yehoshua?a que espero yehoshua para aparecerse despues de resucitar ante pilatos o herodes ? o ante anas y caifas ? a que espero para expulsar a los romanos e instaurar el reino de elohim? y porque andaba disfrazado ?
 
3- isaias habla de un gobernante de un rey de un reino fisico territorial y tangible apoyado por el altisimo pero en la tierra no en el cielo.
 
4- a que vino yehoshua? a decir que regresaba ?
 
 
5-dame el versiculo del antiguo testamento que diga que hay 2 venidas del mesias en diferentes tiempos.
 
 
6- quien entrego a jesus a los romanos fue judas iscairote su discipulo no los judios y para eso fue necesario enviar una cohorte con 600 veteranos de guerra mandados por un tribuno con rango de consul todo eso para arrestar a un pacifico profeta y a sus 11 pacificos seguidores de caracter ovejuno ?
 
 

Respuesta  Mensaje 5 de 8 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 17/09/2012 16:54
 
Respuesta  Mensaje 4 de 4 en el tema 
De: menahem Enviado: 15/09/2012 21:36
 
hola rodolfo,
 
1- a jesus lo mataron los romanos no los judios,los romanos lo crucificaron por un delito de sedicion contra roma.
 
Ja, ja, cómo no! Eso que dices es lo que Hollywood (Jewlywood) nos quiere hacer creer
 
Si hasta los judíos gritaban: crucificale ! crucificale !

Respuesta  Mensaje 6 de 8 en el tema 
De: Poncio Pilato Enviado: 17/09/2012 17:35
Hay despechado, ya deja la imprudencia titiana que te aqueja,  yaaaa!!!
 
Quien crucificó y mató a Jesús, fueron los romanos, no sé que biblia o versión manejes, pero hasta el credo dice "padeció bajo el poder de Poncio Pilato"...
 
Que los "judíos" hayan contribuído, e incluso hayan sido los autores intelectuales, de facto fueron los romanos, te guste o no, en el INRI está la sentencia, y creo que en tu versión electrónica de la biblia no viene eso...

Respuesta  Mensaje 7 de 8 en el tema 
De: menahem Enviado: 11/10/2012 04:39
rana ese pasaje de los evangelios donde la muchedumbre judia pedia la crucifixion de jesus fue inventado por los monjes copistas griegos que arreglaron los evangelios para darle coba a los romanos no hay ninguna evidencia historica que pruebe que habia tal costumbre de liberar un prisionero en tiempos de pascua eso lo pusieron ahi para culpar a los judios por la muerte de jesus y presentar a los romanos como los buenos recuerda para la epoca en que se formo el nuevo testamento constantino y el imperio romano eran los que mandaban y pagaban  

Respuesta  Mensaje 8 de 8 en el tema 
De: menahem Enviado: 14/03/2013 05:57


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