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Respuesta  Mensaje 1 de 50 en el tema 
De: Elias711  (Mensaje original) Enviado: 16/09/2012 16:45

De: Poncio Pilato Enviado: 16/09/2012 00:46
ELÍAS: creo, creo, creo que te entiendo y estoy de acuerdo.
 
El "Hijo" es futuro, no pasado. Coherente con el Tanaj. Amén.
 
 
EL MESIAS REGRESARA Y REYNARA MIL AÑOS CUANDO SU TRABAJO CULMINE. UNA NUEVA CREACION APARESERA .DE ESTA HABLAN TODO LOS ESCRITORES NEVO TESTAMENTARIOS

ES IMPOSIBLE QUE SE REFIERAN A LA BIEJA SABIENDO QUE EN EL FUTURO DEJARIA DE CER:3:4 y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su advenimiento? Porque desde el día en que los padres durmieron, todas las cosas permanecen así como desde el principio de la creación. 
3:5 Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste,
3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;
3:7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos. 
3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.
3:9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento. 
3:10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas. 
3:11 Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir, 
3:12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán! 
3:13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.
3:14 Por lo cual, oh amados, estando en espera de estas cosas, procurad

 


 



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Respuesta  Mensaje 6 de 50 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 03/03/2013 17:47
nada elias no tiene que ver nada.
¿me pregunto? ¿sabrás lo que escribes?

EL MESIAS REGRESARA Y REYNARA MIL AÑOS CUANDO SU TRABAJO CULMINE. UNA NUEVA CREACION APARESERA .DE ESTA HABLAN TODO LOS ESCRITORES NEVO TESTAMENTARIOS

ES IMPOSIBLE QUE SE REFIERAN A LA BIEJA SABIENDO QUE EN EL FUTURO DEJARIA DE CER



Respuesta  Mensaje 7 de 50 en el tema 
De: concursante Enviado: 03/03/2013 18:18

Hermano Elías tiene razón última edad, analiza de nuevo y ve tu error, conforme a las escrituras, donde dicen que el mesías no tubo preexistencia en el pasado sino en el futuro, desde ahí estas mal, pues él es el que es el que era y el que a de venir, y lo dice tanto Oseas como el mismo Cristo en su venida…

Solo Dio porque no crees en la preexistencia del Cristo sino después de que fue engendrado por Miriam y de ahí para adelante siendo que ya existía desde el principio y es el principio de la obra de dios que fue formado para ser el dios de toda la tierra por su hijo en la descendencia de Adán en sus generaciones…

Ponte a estudiar de nuevo y ve quien era el que hablaba que te lo dice en el NT quien es el verbo de Dios y lo que él a creado por su Palabra… y del que ha hablado por medio de sus médiums los profetas…

Es por eso que no te cuadran las escrituras y habrán textos que contradigan en tus creencias…

 Tu mimo hermano Elías no has entendido el mensaje y el padre de aquellos menos...

Saludos

 

 


Respuesta  Mensaje 8 de 50 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 03/03/2013 18:36
Ultimaedad a huevo quiere meterles la tora a los cristianos, es judaizante, es un pobre judio mesianico.

Respuesta  Mensaje 9 de 50 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 03/03/2013 20:13
Ultimaedad, nada tiene que ver las leyes que transcribistes acerca del templo, con lo que dice Elias711.
 
Según esas leyes, habla de la expiación sobre el altar. Cosa que con Cristo ya no tiene sentido.
 
Elias711, entienda que todavía la nueva creación no ha comenzado. La nueva creación no comenzó con el nacimiento de Cristo, sino que fue engendrado un segundo (Adán), pero parte de dicha creación comenzará con la primera resurreción, y posteriormente será de manera total, terminando el Juicio final.
 
Sobre lo viejo sobrevendrá lo nuevo, porque todos los muertos en Cristo resucitarán primero, y ya no tendrán el cuerpo mortal que tenían, sino un cuerpo espíritual e incorruptible como el de los ángeles de Dios. Cuyo cuerpo el ser humano no tenía desde que Dios creó a primigenio (Adán). Luego que termine el reinado universal del Mesias, habrá una nueva tierra y un cielo nuevo, y la creación anterior en la que existía lo carnal y la vida temporal, ya no será más, sino que la vida será eterna, y la carne dejará de existir. Por lo tanto para mi si lo considero una nueva creación de parte de Dios.
 
Con Cristo, el Templo de Salomón no tiene vigencia. Cristo por todos se sacrificó una vez, y es necesario que todo hombre muera para que despues venga el Juicio final.
 
En la nueva creación, nunca será de noche, no habrá llanto ni dolor ni clamor, y la vida será por toda la eternidad.
 
Todas las cosas serán hechas nuevas (Ap. 21-22)
 
 

Respuesta  Mensaje 10 de 50 en el tema 
De: picasso Enviado: 03/03/2013 20:33
De: ultimaedad Enviado: 03/03/2013 10:24
yo creo que no sabes lo que dices elias.
picasso
estoy de acuerdo ultimaedad  eres el mas cuerdo de muchos de este foro
 
los muchos de aqui no estan lejos,
pero no estan dentro de conocer la verdad,
el Recti con todas  sus estupideces y su ignorancia, va de la mano con muchos que creen tener la verdad, el pobre por lo menos no creen en lo escrito, pero estos, que ya tienen bastante tiempo con lo mismo y nada bueno sale, leen y dicen que leee y no entienden nada, todo lo  interpretan de acuerdo a las doctrinas iglesieras,
 
ahi seguiran
 
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 11 de 50 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 03/03/2013 20:48
Cae en el hoyo el ciego que deja guiar por otro ciego

Respuesta  Mensaje 12 de 50 en el tema 
De: concursante Enviado: 03/03/2013 21:05

Hermano goyobrito de donde sacas esta idea que dices:

ya no será más, sino que la vida será eterna, y la carne dejará de existir.

Dime de donde te basas para decirlo o lo dices solo porque lo crees o lo has leído por ahí de alguien? Si lo has leído de las escrituras pásame  de donde, sino te digo lo que dicen las escrituras de la nueva REGENERACIÓN… sale?

va a ver templo o no?  a ver nos pongamos a investigar de lo escrito o como dice en su escritura...

pongamonos a buscar pruebas...

Saludos voy a buscar y los pondre en dilemas...

 

 


Respuesta  Mensaje 13 de 50 en el tema 
De: concursante Enviado: 03/03/2013 21:10

Apoc.21;22 No vi en ella templo, porque el Señor Dios Todopoderoso, y el Cordero, es el templo de ella. 23 La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna, para que resplandezcan en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lámpara. 24 Las naciones andarán a la luz de ella, y los reyes de la tierra llevan a ella su gloria. 25 Sus puertas nunca serán cerradas de día, pues allí no habrá noche. 26 Y llevarán a ella la gloria y la honra de las naciones. 27 Jamás entrará en ella cosa impura o que hace abominación y mentira, sino solamente los que están inscritos en el libro de la vida del Cordero.

 

 


Respuesta  Mensaje 14 de 50 en el tema 
De: concursante Enviado: 03/03/2013 21:19

9 Vino uno de los siete ángeles que tenían las siete copas llenas de las siete últimas plagas, y habló conmigo diciendo: "Ven acá. Yo te mostraré la novia, la esposa del Cordero." 10 Me llevó en el Espíritu sobre un monte grande y alto, y me mostró la santa ciudad de Jerusalén, que descendía del cielo de parte de Dios. 11 Tenía la gloria de Dios, y su resplandor era semejante a la piedra más preciosa, como piedra de jaspe, resplandeciente como cristal. 12 Tenía un muro grande y alto. Tenía doce puertas, y a las puertas había doce ángeles, y nombres inscritos que son los nombres de las doce tribus de los hijos de Israel. 13 Tres puertas daban al este, tres puertas al norte, tres puertas al sur y tres puertas al oeste. 14 El muro de la ciudad tenía doce fundamentos, y sobre ellos los doce nombres de los apóstoles del Cordero.

15 El que hablaba conmigo tenía una caña de medir, de oro, para medir la ciudad, sus puertas y su muro. 16 La ciudad está dispuesta en forma cuadrangular. Su largo es igual a su ancho. El midió la ciudad con la caña, y tenía 12.000 estadios. El largo, el ancho y el alto son iguales. 17 Midió su muro, 144 codos según medida de hombre, que es la del ángel. 18 El material del muro era jaspe, y la ciudad era de oro puro semejante al vidrio limpio. 19 Los cimientos del muro de la ciudad estaban adornados con toda piedra preciosa. El primer cimiento era de jaspe, el segundo de zafiro, el tercero de ágata, el cuarto de esmeralda, 20 el quinto de ónice, el sexto de cornalina, el séptimo de crisólito, el octavo de berilo, el noveno de topacio, el décimo de crisoprasa, el undécimo de jacinto, el duodécimo de amatista. 21 Las doce puertas eran doce perlas; cada puerta fue hecha de una sola perla. La plaza era de oro puro como vidrio transparente.

 

 


Respuesta  Mensaje 15 de 50 en el tema 
De: concursante Enviado: 03/03/2013 21:57

Me gustaría que analizáramos y llegáramos a una conclusión de esto de lo que dice de lo que se encuentra escrito y dice:

7 "¡Antes que estuviese de parto, dio a luz un hijo! ¡Antes que le viniesen los dolores, dio a luz un varón! 8 ¿Quién ha oído cosa semejante? ¿Quién ha visto tales cosas? ¿Podrá nacer un país en un solo día? ¿Nacerá una nación en un instante? Pues en cuanto Sion estuvo de parto, dio a luz sus hijos. 9 Yo que abro la matriz, ¿no haré dar a luz?, ha dicho Jehovah. Yo que hago nacer, ¿la habré de cerrar?, ha dicho tu Dios.

10 "Alegraos con Jerusalén, y gozaos con ella, todos los que la amáis. Regocijaos, todos los que estáis de duelo por ella, 11 para que maméis y os saciéis de los pechos de sus consolaciones, para que chupéis y os deleitéis a seno lleno."

12 Porque así ha dicho Jehovah: "He aquí que yo extiendo sobre ella la paz como un río, y la gloria de las naciones como un arroyo que se desborda. Mamaréis y seréis traídos sobre la cadera, y sobre las rodillas seréis acariciados. 13 Como aquel a quien su madre consuela, así os consolaré yo a vosotros. En Jerusalén seréis consolados. 14 Vosotros lo veréis, y se alegrará vuestro corazón; vuestros huesos florecerán como la hierba. Se dará a conocer que la mano de Jehovah está con sus siervos, pero su indignación está con sus enemigos. 15 Porque he aquí que Jehovah vendrá con b [ b Dos mss. y LXX tienen como.] fuego, y sus carros como torbellino, para descargar su ira con ardor y su reprensión con llamas de fuego. 16 Porque Jehovah juzgará c [ c Según Rollos MM, LXX y Targum; TM, defenderá su causa] con fuego; y con espada, a todo mortal. d [ d Lit., toda carne] Muchos serán los que morirán a causa de Jehovah. 9:19

17 "Los que se consagran y se purifican para ir a los jardines, siguiendo a uno que está en el centro y comiendo carne de cerdo y de cosas detestables como el ratón, serán aniquilados juntos, dice Jehovah. 18 Pero yo conozco e [ e Heb. omite conozco.] sus obras y sus pensamientos. Ya llegará el tiempo para reunir a todas las naciones y lenguas; ellas vendrán y verán mi gloria. 19 Pondré en ellos una señal, y enviaré algunos de los sobrevivientes de ellos a las naciones: a Tarsis, a Fut, f [ f Según LXX; es decir, Libia; heb., Pul] a Lidia (donde disparan el arco), a Tubal, a Grecia y a las costas más distantes que no han oído de mi fama ni han visto mi gloria, para que anuncien mi gloria entre las naciones. 20 Y traerán a todos vuestros hermanos de entre todas las naciones, como ofrenda a Jehovah, a mi santo monte en Jerusalén, tanto en caballos como en carros, en literas, g [ g Otra trad., coches cubiertos] en mulos y en camellos, de la misma manera que los hijos de Israel traen su ofrenda en vasijas limpias a la casa de Jehovah, ha dicho Jehovah. 21 Y también de entre ellos tomaré para sacerdotes y levitas, ha dicho Jehovah. 22 Porque como permanecerán delante de mí los cielos nuevos y la tierra nueva que yo haré, así permanecerá vuestra descendencia y vuestro nombre, dice Jehovah.

23 "Sucederá que de mes en mes y de sábado en sábado vendrá todo mortal h [ h Lit., toda carne] para postrarse delante de mí, ha dicho Jehovah Mateo 12:6

. 24 Entonces saldrán y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará. Y serán un horror para todo mortal." i [ i Lit., toda carne]

16 "Cualquiera que sea bendecido en la tierra será bendecido por el Dios de la verdad, y el que jure en la tierra jurará por el Dios de la verdad. Pues las angustias del pasado habrán sido olvidadas y estarán ya encubiertas a mis ojos. 17 Porque he aquí que yo creo cielos nuevos y tierra nueva. No habrá más memoria de las cosas primeras, ni vendrán más al pensamiento. g [ g Lit., corazón] 18 Más bien, gozaos y alegraos para siempre en las cosas que yo he creado. Porque he aquí que yo he creado a Jerusalén para alegría, y a su pueblo para gozo. 19 Yo me gozaré por Jerusalén y me regocijaré por mi pueblo. Nunca más se oirá en ella la voz del llanto ni la voz del clamor. 20 No habrá allí más bebés que vivan pocos días, ni viejos que no completen sus días. Porque el más joven morirá a los cien años, y el que no llegue h [ h Es decir, el que yerra al blanco] a los cien años será considerado maldito. 21 Edificarán casas y las habitarán; plantarán viñas y comerán de su fruto. 22 No edificarán para que otro habite, ni plantarán para que otro coma; porque como la edad de los árboles será la edad de mi pueblo. Mis escogidos disfrutarán plenamente de las obras de sus manos. 23 No se esforzarán en vano, ni darán a luz hijos para el terror; porque serán linaje bendito de Jehovah, y de igual manera sus descendientes. 24 Y sucederá que antes que llamen, yo responderé; y mientras estén hablando, yo les escucharé.

25 "El lobo y el cordero pacerán juntos. El león comerá paja como el buey, y la serpiente se alimentará de polvo. No harán daño ni destruirán en todo mi santo monte", ha dicho Jehovah.

66 Así ha dicho Jehovah: "El cielo es mi trono, y la tierra es el estrado de mis pies. ¿Dónde está esa casa que me edificaréis? ¿Dónde está ese lugar para mi reposo? 2 Mi mano hizo todas estas cosas; es así como todas estas cosas llegaron a existir, dice Jehovah. Pero a éste miraré con aprobación: al que es humilde y contrito de espíritu, y que tiembla ante mi palabra.

3 "El que mata un toro es como el que mata a un hombre; el que sacrifica una oveja es como el que desnuca un perro; el que presenta ofrenda vegetal es como el que presenta sangre de cerdo; el que hace una ofrenda memorial de incienso es como si bendijese a un ídolo. a [ a Otra trad., a la nada] Así como ellos escogieron sus propios caminos y sus almas se complacieron en sus abominaciones, 4 yo también escogeré tratarlos con penurias y traeré sobre ellos lo que temen. Por cuanto llamé, y nadie respondió; hablé, y no escucharon. Más bien, hicieron lo malo ante mis ojos y escogieron lo que no me agrada."

5 Escuchad la palabra de Jehovah, vosotros los que tembláis ante su palabra: "Vuestros hermanos, que os aborrecen y os excluyen por causa de mi nombre, han dicho: ’Jehovah sea glorificado, y veamos vuestra alegría.’ Pero ellos serán avergonzados. 6 ¡Sonido de tumulto proviene de la ciudad! ¡Sonido que procede del templo! ¡Voz de Jehovah, que da su retribución a sus enemigos!

En que parte de la creación se encuentra estas profecías?

Esto es en la misma generación en la que estamos o en una nueva regeneración?

 

Saludos

 

 


Respuesta  Mensaje 16 de 50 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 04/03/2013 00:41

2 PEDRO 3:11 Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir, 
3:12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán! 
3:13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.
3:14 Por lo cual, oh amados, estando en espera de estas cosas,

HERMANO Y AMIGOS FE vivimos en fe esta  creacion ya no existe esta vieja contaminada y sera destruida le pertenese por usurpacion al dios de este ciglo ( satanas)para que Jesus pueda reynar 1000 años es presiso encerrar encadenar a su dueño .el diablo .

como jesus no dejo de cer el Mesias todavia deve permaneser en esta creacion as ta que el ultimo enemigo suyo es desir de la carne sea destruido y este es la muerte y el ades que son destruidos despues del milenio.

des pues de ello ya no nesesitamos un mesias ese papel ya no es nesesario y el pasa acer nuestro Dios. Apocalipsis 21:6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida. 
21:7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.

 


Respuesta  Mensaje 17 de 50 en el tema 
De: concursante Enviado: 04/03/2013 05:46
Quien es que habla hermano Elías el Cristo o el Padre del Cristo?
 
Saludos

Respuesta  Mensaje 18 de 50 en el tema 
De: picasso Enviado: 04/03/2013 06:37

Esta es una mejor pregunta concu:

¿que significa esto en versiculo, de Apo 2:28?

¿quien es la estrella de la mañana?

 
seguramente el tonto del recti, juntamente con goyito diran que esta estrella de la mañana es el diablo o satanas, pero igual veamos que dice elias,
¿quien es el que dara la estrella de la mañana a los vencedores?
 

Apo 2:26

"Al que venza y guarde mis obras hasta el fin, yo le daré autoridad sobre las naciones,

Apo 2:27

–él las guiará con cetro de hierro; como vaso de alfarero se quiebran–, así como yo también lo he recibido de mi Padre.

Apo 2:28

Además, yo le daré la estrella de la mañana.

Apo 2:29

"El que tiene oído, oiga lo que el espíritu dice a las comunidades.

 
es tan facil de contestar esto si de verdad hay entendimiento, y con esto sabremos quien es el alfa y la omega
 
¿quien es el alfa y la omega?
 
¿sera el padre, o sera el hijo?
 
 
esto es para niños de kinder
pero veamos a los "maestros"

Respuesta  Mensaje 19 de 50 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 04/03/2013 11:14

Picasso .una cosa es el reyno de mil años del Mesias y otra la eternidad en la nueva creacion hecho que acontecera despues del milenio.

Claro que reynaremos con el durante ese periodo de mil años sobre la naciones. seremos los representantes de su autoridad sobre las demas naciones..  


Respuesta  Mensaje 20 de 50 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 04/03/2013 11:23
 

Hermano concursante, eso lo digo porque lo he aprendido de la Santa Palabra. Analice lo siguiente:

Luego que termine el reinado universal del Mesías, habrá una nueva tierra y un cielo nuevo, y la creación anterior en la que existía lo carnal y la vida temporal, ya no será más, sino que la vida será eterna, y la carne dejará de existir. Por lo tanto para mi si lo considero una nueva creación de parte de Dios.

En Ap. 21, nos habla Juan de una tierra nueva y de un cielo nuevo; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

Al ser un cielo nuevo y una nueva tierra, es creación nueva, el cielo y la tierra actual son de la vieja creación. En la nueva tierra, la carne que también es parte de la vieja creación, y muy específicamente la humana (Gn.2.26-27), no existirá más. En la primera resurreción, la carne de los escogidos será absorvida.  Véase lo que el Apóstol Pablo dice a continuación:

1ª de Corintio 15.44-58: se siembra cuerpo animal, se levantará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán en alma viviente; el postrer Adán, en Espíritu vivificante. Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. El primer hombre, es de la tierra, terrenal; el segundo hombre es el Señor, del cielo. Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. Y como trajimos la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial. Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el Reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción. He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados. En un momento, en un abrir de ojo, a la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción; mas nosotros seremos transformados. Porque es necesario que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.  Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces será cumplida la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria. ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria? Ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y la potencia del pecado, la ley. Mas a Dios gracias, que nos dio la victoria por el Señor nuestro Jesús, el Cristo. Así que, hermanos míos amados, estad firmes y constantes, creciendo en la obra del Señor siempre, sabiendo que vuestro trabajo en el Señor no es vano.

2 Corintios 5:4: Porque asimismo, los que estamos en esta tienda, gemimos agobiados, pues no queremos ser desvestidos, sino vestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.



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