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General: El pilar de la fe cristiana
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Respuesta  Mensaje 1 de 28 en el tema 
De: TammukJinn  (Mensaje original) Enviado: 26/10/2013 03:13
Estimados foristas
 
El cristianismo se sostiene en la creencia pablista de la resurrección de Cristo, la cual no es un pilar muy sólido que digamos, ya que en el momento que se demuestre que Jesús no pudo haber resucitado (y ciertamente los cristianos nunca han demostrado que Jesús pudo haber resucitado y ascendido a los cielos) en ese momento toda la fe cristiana se desbaratará y caerá a pedazos.
 
Les suplico, tengan a bien agarar su Biblia, sin importar que edición tienen, y sírvanse de favor leer 1 Corintios 15:12-14 para que podamos comenzar este debate.
 

12 Pero si se predica de Cristo que resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que no hay resurrección de muertos?

13 Porque si no hay resurrección de muertos, tampoco Cristo resucitó.

14 Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe.

Lo más chistoso de todo es que algunos cristianos dicen que no existe la resurrección de los muertos, ¿no piensan acaso que esta imposibilidad de la resurrección de los muertos da por default la prueba desde la misma Biblia de que la religión cristiana es una imposibilidad?

A ver que piensan los cristianos de esto.



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Respuesta  Mensaje 14 de 28 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 27/10/2013 20:53
Cajeli
 
Hablas puras tonterias, y todavía tienes el descaro de apoyarte en la ciencia, hablas de posibilidades, tú sabes que los borregos no admiten posibilidads, quieren la verdad, tú mismo eres Borrego.

Respuesta  Mensaje 15 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 27/10/2013 21:26
 

Cometen un error al no darle a el evangelio de LUcas  y hechos de los apostoles el caracter de libros de inbestigacion Historica.

Esto dice su autor al comienso ;

Lucas

Capítulo 01

1:1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, 
1:2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, 
1:3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 
1:4 para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.

Los Hechos

Capítulo 01

1:1 En el primer tratado, oh

Los Hechos

Capítulo 01

1:1 En el primer tratado, oh Teófilo, hablé acerca de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar, 
1:2 hasta el día en que fue recibido arriba, después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles que había escogido; 
1:3 a quienes también, después de haber padecido, se presentó vivo con muchas pruebas indubitables, apareciéndoseles durante cuarenta días y hablándoles acerca del reino de Dios., hablé acerca de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar, 
1:2 hasta el día en que fue recibido arriba, después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles que había escogido; 
1:3 a quienes también, después de haber padecido, se presentó vivo con muchas pruebas indubitables, apareciéndoseles durante cuarenta días y hablándoles acerca del reino de Dios.

Como se puede notar no heran documentos de dibulgacion masiba ,sino que solo fueron coformados para un tal Teófilo


Respuesta  Mensaje 16 de 28 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 28/10/2013 01:02
De: Elias711 Enviado: 27/10/2013 17:26
 

Cometen un error al no darle a el evangelio de LUcas  y hechos de los apostoles el caracter de libros de inbestigacion Historica.

Esto dice su autor al comienso ;elias ,para probar la autenticidad de una fuente se deben citar otras fuentes imparciales ,es una garbanzada citar al propio lucas para autentificar lo que el mismo escribo eso no es valido ,eso es tratar de burlarse de la inteligencia de los demas.


Respuesta  Mensaje 17 de 28 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 28/10/2013 01:09
Lucas está muy bien situado en el contexto histórico..
Sabemos que el Señor nació en tiempos de Augusto Cesar
Y que el ministerio y la muerte del Señor fue en tiempos de Tiberio Cesar..
 
Saludos
El Ungido

Respuesta  Mensaje 18 de 28 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 28/10/2013 01:37
 
Tremenda ignorancia la de apolonio no ver que si estamos diseñados para vivir la eternidad esto hace más posible entender la resurrección para vida eterna.
Es decir que seremos transformados a nuestra condición original.
Esta clase de individuos generalmente no tienen argumentos por su falta de razonamiento y de comprensión de lectura; esto se comprueba fácil al pedirle un resumen con sus palabras sobre el artículo que copié, ¿lo quieren ver?, solo con evasivas podría responder.  

Respuesta  Mensaje 19 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 28/10/2013 01:49
 

1:3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 

cierto ,es una investigacion parcial pero es una investigacion que comprueba los otros tres evangelios. es desir Lucas autentifica  los otros tres evangelios .


Respuesta  Mensaje 20 de 28 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 28/10/2013 01:53
De: Elias711 Enviado: 27/10/2013 21:49
 

1:3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 

cierto ,es una investigacion parcial pero es una investigacion que comprueba los otros tres evangelios. es desir Lucas autentifica  los otros tres evangelios .

elias te sigues burlando del mundo ,lucas no puede autentificar a mateo ,ni a marcos ,ni a juan ,lucas es una fuente parcializada ,para probar la autenticidad de lucas debes darme datos de fuentes no cristianas ,que si son imparciales .

Respuesta  Mensaje 21 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 28/10/2013 02:13

 No entiendes el significado de la palabra inmbestigacion .se inmbestiga lo que no ce conoce con certesa para abacuar las dudas ,fue el trabajo de lucas el trabajo de un historiador recopilar datos consulta fuentes reunir pistas eso es una inbestigacion . lo mas inportante que no fue escrito para conbencerme a mi o ati sino como info para un tal Teofilo. asta podriamos decir que es una fuente impensada que resulto en confirmacion de la demas escrituras Hechos escrito por lucas abla de cartas entre apostoles a las iglecias y se an encontrado cartas de apostoles a las iglecias Galatas .espistola a lo efecios .


Respuesta  Mensaje 22 de 28 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 28/10/2013 02:22
 
CIENCIA
De la clonación de Dolly a la «resurrección» del mamut lanudo
 
El creador de la famosa oveja cree posible que el hallazgo de restos de sangre en el cuerpo de un ejemplar congelado en Siberia podría facilitar su regreso a la Tierra.El reciente hallazgo de sangre y tejidos musculares de mamut lanudo bajo el hielo de Sibera el pasado mes de mayo ha reavivado el interés de la comunidad científica por clonar el animal que desapareció de la faz de la Tierra hace 10.000 años.  El científico Ian Wilmut, responsable del equipo que creó a la famosa oveja Dolly en 1997, ha descrito cómo a partir de los restos encontrados se podría "resucitar" a estas extintas bestias en unos años, aunque el proceso de clonación diferiría bastante del emprendido para clonar al primer mamífero del mundo.  "Siempre he sido muy escéptico sobre la idea, pero me di cuenta de que una vez vencido el primer obstáculo de obtener células viables de mamuts, creo que se podría hacer algo útil e interesante", declaró Wilmut al diario británico The Guardian. El complejo proceso se basaría en extraer núcleos de varias células del mamut e insertarlas en óvulos de elefantas asiáticas (por tratarse de la especie más cercana) para crear un embrión con sus genes, que posteriormente se implantaría en el útero de una elefante, donde se gestaría el feto durante 22 meses. Sin embargo, este método presenta diversos obstáculos, como la dificultad de mantener las células de mamut, con su ADN intacto, de los restos encontrados o la necesidad de reunir cientos o miles de óvulos de este tipo de elefante, que actualmente se encuentra en peligro de extinción. Según el afamado científico, en el caso de encontrar alternativas que solventasen estas barreras podría ser antes de 50 años cuando se perfeccionara la técnica para hacer volver a la Tierra a los mamuts, aunque Wilmut en todo momento mantiene su actitud cauta y confiesa que quedaría muy sorprendido en el caso de que se lograse.  "Creo que se debe hacer siempre que podemos ofrecer un gran cuidado de los animales. Si hay perspectivas razonables de que sean sanos, debemos hacerlo. Podemos aprender mucho de ellos", añadió.
 
 
 
Si esto es posible para la ciencia humana, para Dios entregar un cuerpo nuevo para quienes resuciten no es imposible.
 Salmo 139:13 Porque tú formaste mis entrañas;Tú me hiciste en el vientre de mi madre.
139:14 Te alabaré; porque formidables, maravillosas son tus obras;Estoy maravillado,Y mi alma lo sabe muy bien.
139:15 No fue encubierto de ti mi cuerpo,Bien que en oculto fui formado,Y entretejido en lo más profundo de la tierra.
139:16 Mi embrión vieron tus ojos,Y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosasQue fueron luego formadas,Sin faltar una de ellas.

Respuesta  Mensaje 23 de 28 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 28/10/2013 02:31
De: Elias711 Enviado: 27/10/2013 22:13

 No entiendes el significado de la palabra inmbestigacionprimera vez que veo esa palabra "inmbestigacion" querras decir "investigacion" ? .se inmbestiga"investiga" lo que no ce conoce con certesa para abacuar "abacuar" ???las dudas ,fue el trabajo de lucas el trabajo de un historiador recopilar datos consulta fuentes reunir pistas eso es una inbestigacion investigacion,un historiador no debe ser tan parcial como lucas ,lucas era cristiano no iba a darnos a conocer ningun evento que perjudicara al cristianismo ,usa la logica , usarla ..no es pecado !! . lo mas inportante que no fue escrito para conbencerme a mi o ati sino como info para un tal Teofilo y quien rayos es teofilo ?. asta podriamos decir que es una fuente impensadacierto , ni siquiera se detuvieron a revisarla para eliminar las contradicciones ,pensaban que el fin del mundo estaba cerca ,no pensaron que un dia casi la totalidad de la humanidad aprenderia a leer. que resulto en confirmacion de la demas escriturasno confirmo nada ,al contrario.Hechos escrito por lucas abla de cartas entre apostoles a las iglecias y se an encontrado cartas de apostoles a las iglecias Galatas .espistola a lo efecios .lucas era el secre de pablo ,de seguro el escribio esas cartas ya que pablo era un mister magoo del siglo 1 era medio cegaton ,asi que no me asombra que lucas mencione las cartas de pablito en el libro de hechos.


Respuesta  Mensaje 24 de 28 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 28/10/2013 02:40
Lucas colaboró con Pablo en el cuarto y último viaje de éste, pero no fue su "secretario". Lucas era médico, no "secretario" ni de Pablo ni de nadie. Servidor de Cristo.

Respuesta  Mensaje 25 de 28 en el tema 
De: TammukJinn Enviado: 29/10/2013 04:11
 
De: El UNGIDO Enviado: 27/10/2013 19:09
Lucas está muy bien situado en el contexto histórico..
Sabemos que el Señor nació en tiempos de Augusto Cesar
Y que el ministerio y la muerte del Señor fue en tiempos de Tiberio Cesar..
 
Saludos
 
El Ungido
 
ElUngido, ¿se te ha ocurrido que o bien Lucas pudo haber mentido? o bien ¿alguien cambió el texto a su conveniencia?
 
Estoy de acuerdo con lo que dicen los foristas, a nadie le consta realmente que Cristo haya resucitado.
 
Saludos.

Respuesta  Mensaje 26 de 28 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 29/10/2013 07:11
Cajeli
Clonar no es resucitar, te sigues valiendo de la ciencia para amparar las faramallas biblicas.
 
_____________________________
 

Ciencia

De la clonación de Dolly a

la «resurrección»

del mamut lanudo

Día 02/08/2013 - 12.21h

El creador de la famosa oveja cree posible que el hallazgo de restos de sangre en el cuerpo de un ejemplar congelado en Siberia podría facilitar su regreso a la Tierra

El reciente hallazgo de sangre y tejidos musculares de mamut lanudo bajo el hielo de Sibera el pasado mes de mayo ha reavivado el interés de la comunidad científica por clonar el animal que desapareció de la faz de la Tierra hace 10.000 años.

El científico Ian Wilmut, responsable del equipo que creó a la famosa oveja Dolly en 1997, ha descrito cómo a partir de los restos encontrados se podría «resucitar» a estas extintas bestias en unos años, aunque el proceso de clonación diferiría bastante del emprendido para clonar al primer mamífero del mundo.

«Siempre he sido muy escéptico sobre la idea, pero me di cuenta de que una vez vencido el primer obstáculo de obtener células viables de mamuts, creo que se podría hacer algo útil e interesante», declaró Wilmut al diario británico The Guardian.

El complejo proceso se basaría en extraer núcleos de varias células del mamut e insertarlas en óvulos de elefantas asiáticas (por tratarse de la especie más cercana) para crear un embrión con sus genes, que posteriormente se implantaría en el útero de una elefante, donde se gestaría el feto durante 22 meses. Sin embargo, este método presenta diversos obstáculos, como la dificultad de mantener las células de mamut, con su ADN intacto, de los restos encontrados o la necesidad de reunir cientos o miles de óvulos de este tipo de elefante, que actualmente se encuentra en peligro de extinción.

Según el afamado científico, en el caso de encontrar alternativas que solventasen estas barreras podría ser antes de 50 años cuando se perfeccionara la técnica para hacer volver a la Tierra a los mamuts, aunque Wilmut en todo momento mantiene su actitud cauta y confiesa que quedaría muy sorprendido en el caso de que se lograse.

«Creo que se debe hacer siempre que podemos ofrecer un gran cuidado de los animales. Si hay perspectivas razonables de que sean sanos, debemos hacerlo. Podemos aprender mucho de ellos», añadió.

Habitaron la Tierra hasta hace 4.500 años

Los mamuts lanudos -que medían hasta cuatro metros de altura- habitaron en la Tierra desde el periodo del Pleistoceno, hace cinco millones de años, y se extinguieron durante el Holoceno, hace unos 4.500 años.

A principios del pasado mes de mayo una expedición auspiciada por las Sociedad Geográfica rusa y especialistas de la Universidad Federal del Noreste (Yakutsk Siberia oriental) pudo recuperar y examinar el cuerpo un mamut hembra de unos 60 años, localizada el pasado mes de agosto. Aunque el animal falleció hace más de 10.000, sus restos permanecían intactos, debido a que la mitad de su cuerpo se hallaba congelado, de manera que pudieron incluso extraer sangre en estado líquido, lo que representa un paso crucial en el camino hacia la clonación.

«Cuando rompimos el hielo bajo su abdomen, fluyó sangre muy oscura. Además, los tejidos musculares estaban rojos, del color de la carne fresca. Es el caso más sorprendente que he visto en mi vida», afirma Semyon Grigoryev, responsable del equipo científico.

Ahora el desarrollo científico de las técnicas de clonación determinará si en unas décadas el animal extinguido más popular, tras los dinosaurios, vuelve a pisar la faz de la Tierra.

http://www.abc.es/ciencia/20130801/abci-clonacion-mamut-201307311704.html


Respuesta  Mensaje 27 de 28 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 29/10/2013 13:11
 
El cuerpo físico es el vehículo del espíritu, sin el espíritu devuelto a su cuerpo no hay resurrección de los muertos.
Para realizarse una clonación se necesitan las células que servirán de inicio en el proceso;
Dios ya tiene la información genética de todos así como lo establece el Salmo 139, y no necesita acudir al cuerpo viejo que se perdió y quedó hecho polvo para entregar a todos un cuerpo de vida indestructible.
 
La resurrección de Cristo es el punto máximo de la fe en sus seguidores, pero ellos mismos no están abandonados al simple hecho de creer o no.
Existe la experiencia personal de cada uno en un encuentro particular con él así como a su manera llamó a Pablo.

Respuesta  Mensaje 28 de 28 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 29/10/2013 13:29
La ciencia humana se ha vuelto muy sensacionalista..
 
Realmente con la oveja Dolly dejaron mas pavor que
esperanza..
 
Y con el primer mamífero que dicen que habitó el mundo
el mamut lanudo.. sangre ni tejidos musculares sirven
para clonar una especie..
Ni siquiera sirve para clonar un animal recién muerto
 
 
El Ungido


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