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General: verdad es que la tierra estaba desordenada y vacía. y la tierra es única.
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Respuesta  Mensaje 1 de 27 en el tema 
De: fernando1g  (Mensaje original) Enviado: 05/10/2013 16:28
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 2 en el tema 
De: fernando1g  (Mensaje original) Enviado: 03/10/2013 10:34
es un tratado que lo iré poniendo en dos o tres envios.

Estaba desordenada y vacía. La Biblia lo dice.

principio. 

si es principio no puede ser eterno. dado que lo eterno no tiene principio.

pueden decir que Cristo es eterno, si asi fuere, entonces porque dice que su Padre es mayor que él.

si Cristo es eterno y el Padre Eterno, son iguales; pero no es así. el Padre es mayor. Cristo va al infinito. y lo infinito tiene un punto de origen.

Cristo creó todo el universo. y el Padre ya lo tenía todo trazado.

ahora si miras al cielo. Dios lo creo. Toda la naturaleza que los ojos pueden ver. Dios lo creó.

el universo entero está en expansión. cada segundo que pasa todo el universo se expande. y todo lo que está lejos al borde del universo tienen velocidades astronómicas.

imagina 200 mil kilómetros cada segundo.

vea que mañana el universo estará mas grande. pero todo en el universo marcha bien sincronizado. se puede predecir cuán grande será en un año.

ahora. así mismo se puede retroceder en el tiempo.

por ejemplo.

hace 400 años atrás el universo era de menor tamaño. 

y hace 10000 años el universo tenía un tamaño menor.

y si seguimos retrocediendo en el tiempo.

veremos que el universo es más pequeño, cuanto más se retrocede en el tiempo.

así que al principio, todo se origina en un punto más pequeño que el átomo.

esto no son habladurías, instrumentos científicos lo demuestran.

 

ahora aquí empieza el universo. y la radiación de fondo da cuenta que el universo da origen con una súbita expansión mucho más catastrófico que la bomba atómica.

y de este punto en adelante se cumple todo lo que está en génesis.

Y Génesis lo cuenta con lujo de detalles

con tinuo en el siguiente envio.

 
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 2 de 2 en el tema 
De: fernando1g Enviado: 04/10/2013 17:44

Bien continúo.

Hablamos de que el universo emerge  de un punto tan pequeño y denso en extremo.

Tiene que llegar a concebir que, toda la materia del universo se encontraba condensado en este punto de singularidad. Pura energía.

Daré detalles que aun no están reveladas por la ciencia.

La ciencia aclara que no es una explosión; sino una súbita expansión de pura energía.

Esta energía no es luz y no está caliente.

Así que cuando nace el universo se hace en la completa oscuridad.

No es verdad que se cree antimateria; dado que la energía no entra en conflicto con una anti-energía. Aclarado el punto continúo.

De esta misma energía, surge la materia por doquier. En toda la expansión, se formaron puntos minúsculos, un protón, con un electrón y un neutrón. (Hidrógeno) Ojo que estos puntos se crearon en todo lugar donde la energía fue irradiada.

Cada punto fue agrupándose con otros, y se formó el polvo cósmico en todo el universo. Y siguieron agrupándose más y más, hasta llegar a formar gigantes masas de materia. Y tenga en cuenta que esta formación es más o menos homogénea en todo el universo. Es decir que aparecieron en todo lugar enormes masas de Hidrógeno, todas ellas rotando. Y en un momento eran tan enormes que la fricción y la gigantesca presión, hicieron que dos  átomos de Hidrógeno, se unieran. Esto se llama fusión. Y cuando dos átomos fusionan, se produce una explosión, desprendiendo gran cantidad de energía. Y esto sucedía en cada núcleo, donde ya se habían agrupado las inmensas masas de Hidrógeno. Y en un momento como en un abrir y cerrar de ojos, todo se hizo luz.  Como un fulgor.

 

Y muchos científicos, para restar credibilidad a la Biblia, a este suceso lo llaman: “que el universo se hizo transparente”

Pero ¿cómo podría el universo ser transparente, sin la presencia de luz?

Así que este es el momento en que se hizo la luz, un fulgor magnánimamente enorme. Es aquí que el universo es caliente, y en extremo. Pero no antes de este acontecimiento único.

Este es el suceso que los científicos encuentran como la radiación de fondo del universo. Es decir, que rasgos de estas explosiones, aun se pueden ver hoy en día. Instrumentos especializados recogen estas reverberaciones de radiación de fondo del universo.

Hoy los científicos saben de estas cosas, pero nosotros los cristianos, siempre lo supimos. Porque Dios dijo: “Sea la luz” y fue la luz y todo fue luz.

No hay un punto donde pudiera haber tinieblas. Porque de diestra a siniestra en el universo, todo es luz.

Los créditos no lo llevo yo. Es Dios en Cristo, de quien son todo el crédito de este trabajo.

Todavía no termina, ahora sigamos con la tierra. Pero espero sus oraciones y mañana estará listo.

 
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 3 de 3 en el tema 
De: fernando1g Enviado: 05/10/2013 11:20
Somos materia estelar que se hicieron en los interiores de las estrellas hace 13 mil 700 millones de años.
Palabras del astrónomo Carl Sagan.
 
Él no lo imagina,  sino que todas las cosas que hoy vemos, se formaron desde el principio.
Es decir la materia no es otra; es la misma que se ha ido generándose desde el primer momento.
 
Mire usted por la ventana, hasta alcanzar el horizonte. Todo eso viene del polvo estelar que se formó en los orígenes del universo.
 
Al mirar por la ventana, obviamente podemos ver que la tierra no está vacía ni desordenada.
 
Sin embargo el cerro o las planicies que lo conforman no fueron formados con la tierra; sino que vienen desde los límites del principio del tiempo.
 
Si alguien nos preguntara.
¿Hubo un momento en que la tierra pudo estar desordenada y vacía?
Tajantemente le diríamos que sí.
 
Y aquí es. Cuando Dios dice: en el principio creó Dios los cielos y la tierra. Significa que Dios escogió desde el principio tales polvos estelares de materia, que en un momento dado llegarían a formar la tierra.
 
En ese principio. Es fácil ver que la tierra está desordenada. Porque cada una de las partes que conformarían todo el orbe terráqueo, aquellos polvos cósmicos que irían a formar la tierra estaban regadas por doquier.
Si el cerro que se formaría, una parte estaba por un lado y otra por otro, y el resto por todo sitio. ¿Acaso no hay razón de verlo desordenado?
 
Así que la Biblia tiene razón. La tierra sí estaba desordenada.
Con lo que fehacientemente también nos revela existir una única tierra en todo el universo. Si Dios destinó, desde el principio tales y tales otros polvos cósmicos para que formasen la tierra; entonces significa que existe una sola tierra y es única en todo el universo.
 
Ahora. Si la niebla o la neblina, pasa por nuestro rostro. No decimos que sea materia sólida. Más bien es vacío.
Cuando la energía se transforma en materia. Aparecen corpúsculos atómicos de Hidrógeno, tan pequeños, que la idea como la niebla vacía que pasa por el rostro, queda muy bien aplicada a la génesis del universo.
Con lo que queda demostrado, que la tierra no solo estaba desordenada, sino que tenía que estar vacío.
Entonces queda afirmado una vez más que la tierra, sí estaba vacía. Pues todo era como niebla o neblina.
 
Para terminar, este tratado si así lo quiere pueden llevarlo y exponerlo, no tiene derechos de copy right.
 
Por ahora es todo.
 
Y gracias por sus oraciones.


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Respuesta  Mensaje 2 de 27 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 06/10/2013 00:55
 
Dios te bendiga Fernando me gustó mucho tu exposición,
muy buen intento y como diría Agripa, por poco y me persuades!
 
Muy interesante la descripción que haces sobre cómo ocurriría el big bang, pero vayamos al grano.
Ni aún en aquel momento de la singularidad donde todo estaba condensado, ni en aquel entonces la tierra hubiera estado desordenada ni vacía; no tiene sentido literalmente esta situación; ya que estaría en orden en los planos del Creador, siguiendo tus ideas, y estando en su mente menos podía estar vacía, porque Él ya sabía bien para qué la quería.
 
Aún en su etapa embrionaria, la tierra tenía elementos que ya la formaban. Debe analizarse que el Génesis utiliza un lenguaje figurado en su narración; además que no habla de este principio que tocamos en este tema, ya que en hebreo principio es "kadmá", y el Génesis no utiliza esta palabra sino que inicia con el baráshit bará elohim, que significa "EN LO CREADO CREÓ ELOHIM", una gran diferencia.
La tierra estaba desordenada y vacía espiritualmente hablando, si te fijas ya tenía "aguas" como dice la narración. La tierra era un abismo de tinieblas causado por la rebelión, como puede percibirse siguiendo la simbología que utiliza la fuente hebrea. 
Felicidades!

Respuesta  Mensaje 3 de 27 en el tema 
De: fernando1g Enviado: 06/10/2013 04:13
Respuesta  Mensaje 2 de 2 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 05/10/2013 19:55
 
Dios te bendiga Fernando me gustó mucho tu exposición,
muy buen intento y como diría Agripa, por poco y me persuades!
 
Muy interesante la descripción que haces sobre cómo ocurriría el big bang, pero vayamos al grano.
Ni aún en aquel momento de la singularidad donde todo estaba condensado, ni en aquel entonces la tierra hubiera estado desordenada ni vacía; no tiene sentido literalmente esta situación; ya que estaría en orden en los planos del Creador, siguiendo tus ideas, y estando en su mente menos podía estar vacía, porque Él ya sabía bien para qué la quería.
 
Aún en su etapa embrionaria, la tierra tenía elementos que ya la formaban. Debe analizarse que el Génesis utiliza un lenguaje figurado en su narración; además que no habla de este principio que tocamos en este tema, ya que en hebreo principio es "kadmá", y el Génesis no utiliza esta palabra sino que inicia con el baráshit bará elohim, que significa "EN LO CREADO CREÓ ELOHIM", una gran diferencia.
La tierra estaba desordenada y vacía espiritualmente hablando, si te fijas ya tenía "aguas" como dice la narración. La tierra era un abismo de tinieblas causado por la rebelión, como puede percibirse siguiendo la simbología que utiliza la fuente hebrea. 
Felicidades!
a vos solo usted se sustenta a usted mismo. y para la ciencia humana tus palabras son disparates.
te explico porque no está rebocado mis comentarios. yo hablo de papayas y tu dices, mira estas papas. y con solo eso crees que ya me desacreditaste.
no es asi. 
si quieres hacer un buen trabajo, agarra las papayas y allí con las papayas desacrédita mi trabajo.
dices que eres seguidor de Cristo, pero andas muy lejos de él. pues sus respuestas eran al clavo y en el propio objeto presentado por el que da la contra.
tu ni te asomas a las cosas que enseño. sino que halblas de tus cosas, y nada desacreditas de lo mío..
nada ni nadie te respalda, ni la ciencia. 
 
en cambio, mi tema apoya la ciencia. y aun falta un tema más.
 
 
 

Respuesta  Mensaje 4 de 27 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 06/10/2013 11:22
 
Saludos fernando, vamos a resumirlo de nuevo;
señalas que la tierra estaba desordenada y vacía porque se trata del rompecabezas de la tierra que aún no estaba armado, o sea con sus partes fragmentadas en la inmencidad del espacio, pero que ya era un planeta porque estaba en la mente de Dios. ¿estamos o no estamos?
 
Entonces no podía estar desordenada ni vacía porque ya existía en la mente de Dios, si de eso se tratara el texto del Génesis. 
 
Además cómo iba ya a contener "aguas" como registra la narración, si supuestamente se está hablando de la tierra antes de empezar a formarse como planeta? Sin haberle proyectado la luz primero, y demás condiciones previas etc...?

Respuesta  Mensaje 5 de 27 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 06/10/2013 11:44
 
 
Crees que teóricamente la ciencia solo apoya la creación mediante el big bang?

Es posible que hasta ahora sea la teoría más elaborada, o mejor "retocada";
 
porque así como no tenían elementos para la explosíón, tuvieron que acomodarle detalles básicos de importancia, para que no cojeara demasiado, y ahora se trata de un gran destello, pero sin luz, ni calor, y sigue sin explicar lo que existía antes de la singularidad.

Respuesta  Mensaje 6 de 27 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 06/10/2013 11:52
 
No te gusta la teoría del universo estacionario?
 

"Uno de los astrónomos más destacados que no creen en la Teoría del Big Bang es el indio Jayant Narlikar.[1] A pesar del fracaso de la teoría en explicar la estructura del universo sus proponentes utilizaron aspectos de ésta para profundizar en el origen de la materia y los elementos realizando importantes descubrimientos en el campo de la nucleosíntesis estelar de elementos pesados de una mayor valoracion suprainterior del coeficiente invertido.


Otro científico que conserva algunas características del Estado Estacionario tradicional es C. Johan Masreliez (1999) con su Expansión cósmica en escala.[2]


En 2006 unos investigadores de Penn State University dirigidos por Abhay Ashtekar calcularon qué es lo que podría haber pasado "antes" del Big Bang usando ciertos cálculos en gravedad cuántica. Según estos autores la Relatividad General puede usarse hasta poco después del Big Bang, pero se pueden hacer unas modificaciones cuánticas de las ecuaciones de Einstein de esta teoría y usarlas para desarrollar un modelo que traza una ruta hasta un Universo similar al nuestro antes del Big Bang. Los resultados fueron publicados en Physical Review Letters. Según este modelo, antes del Big Bang había un Universo en contracción con una geometría del espacio tiempo similar a la nuestra. Las fuerzas gravitatorias habrían previamente contraído ese Universo hasta alcanzar el punto en el que las propiedades cuánticas del espacio tiempo hacen que la gravedad se torne repulsiva en lugar de atractiva, produciendo una expansión que sería nuestro Big Bang.[3]


A comienzos de 2007 un nuevo modelo cosmológico demostró que el Universo puede expandirse y contraerse sin fin, proporcionando un rival a las teorías del Big Bang y resolviendo un espinoso problema de la física moderna, de acuerdo con los físicos de la Universidad de Carolina del Norte en Chapel Hill, haciendo posible la teoría de un Universo que siempre existió.[4]


David Crawford, de la Universidad de Sídney, con su Curvature cosmology,[5] presentó en 2010 algunas teorías que podrían respaldar el modelo estacionario.[6]


Wun-Yi Shu, publicó el 11 de julio de 2010 un estudio titulado “Cosmological Models with No Big Bang" sobre universo estacionario.[7] [8]


Las teorías de Masreliez y Crawford son controvertibles, ya que producen ambos una luz cansada como explicación del corrimiento al rojo aunque causan también dilatación del tiempo. Obviamente, abandonar la idea del Big Bang es algo que los cosmólogos harán sólo si hay fuertes pruebas en contra.


En noviembre de 2010, el físico teórico Roger Penrose afirmó haber atisbado partes de un universo antes del Big Bang. Según Penrose, patrones circulares dentro del fondo de microondas cósmico sugieren que el espacio y el tiempo no empezaron a existir en el Big Bang sino que nuestro universo está, de hecho, en un ciclo continuo a lo largo de una serie de “eones”.[9]"



Respuesta  Mensaje 7 de 27 en el tema 
De: fernando1g Enviado: 26/10/2013 21:24
Y terminamos con una recapitulación, en la que veremos el orden de creación que narra la Santa Biblia.
Génesis 1:1En el principio... Esta palabra describe la apertura del tiempo y espacio. Se trata del mismo inicio del universo.
Luego dice:Dios creó los cielos y la tierra.Es el momento que, aunque le parezca raro, Dios crea los cielos y la tierra, y no solo lo crea, sino que acota una cualidad actual de ese entonces, y  es que, la tierra estaba desordenada y vacía. Esta cualidad alude fehacientemente al polvo cósmico, los cuales ni siquiera se habían agrupado. Sino que todo es vacío, y las partes de materia que la conformarían, estaban desordenadas. Como las piezas de un puzle en su caja. Y es que unas están al revés, otras de cabeza, es decir, todo un caos de desorden. Lo mismo era con la tierra, realmente desordenado. 
Ahora génesis 1:1 tiene un sentido verdadero y original.Veamos una vez más.En el principio Dios creó los cielos y la tierra.Y la tierra estaba desordenada y vacía. Y así fue.

Para terminar, este tratado si así lo quiere pueden llevarlo y exponerlo, no tiene derechos de copy right.
Por ahora es todo. 
Y gracias por sus oraciones.
He tardado mucho en prensentarles la última parte.Pero gracias a sus oraciones pude terminar.Pero aun pido sus oraciones, de buena fe para mi persona. Y ya tengo otro tema muy bonito.Y sus oraciones las requiero mucho.
Gracias.

Respuesta  Mensaje 8 de 27 en el tema 
De: fernando1g Enviado: 05/11/2013 16:17
Respuesta  Mensaje 5 de 7 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 06/10/2013 06:44
 
 
Crees que teóricamente la ciencia solo apoya la creación mediante el big bang?

Es posible que hasta ahora sea la teoría más elaborada, o mejor "retocada";
 
porque así como no tenían elementos para la explosíón, tuvieron que acomodarle detalles básicos de importancia, para que no cojeara demasiado, y ahora se trata de un gran destello, pero sin luz, ni calor, y sigue sin explicar lo que existía antes de la singularidad.
solo revisa la física.
se trata de energía. esta energía no es el producto de la materia.
es energia pasiba no, de la energia que conoces. sino de energía como ya lo digo de toda la materia del universo.
 
pero me gustaría que las entiendas. 

Respuesta  Mensaje 9 de 27 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 05/11/2013 16:19
en cambio, mi tema apoya la ciencia. y aun falta un tema más.

La ciencia no es infalible !

Respuesta  Mensaje 10 de 27 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 05/11/2013 16:20
porque así como no tenían elementos para la explosíón, tuvieron que acomodarle detalles básicos de importancia, para que no cojeara demasiado, y ahora se trata de un gran destello, pero sin luz, ni calor, y sigue sin explicar lo que existía antes de la singularidad.

E-X-A-C-T-O !

Respuesta  Mensaje 11 de 27 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 05/11/2013 16:21
La misma ciencia ha desacreditado la generación espontanea ! 

Respuesta  Mensaje 12 de 27 en el tema 
De: fernando1g Enviado: 05/11/2013 16:22
Respuesta  Mensaje 4 de 7 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 06/10/2013 06:22
 
Saludos fernando, vamos a resumirlo de nuevo;
señalas que la tierra estaba desordenada y vacía porque se trata del rompecabezas de la tierra que aún no estaba armado, o sea con sus partes fragmentadas en la inmencidad del espacio, pero que ya era un planeta porque estaba en la mente de Dios. ¿estamos o no estamos?
 
Entonces no podía estar desordenada ni vacía porque ya existía en la mente de Dios, si de eso se tratara el texto del Génesis. 
 
Además cómo iba ya a contener "aguas" como registra la narración, si supuestamente se está hablando de la tierra antes de empezar a formarse como planeta? Sin haberle proyectado la luz primero, y demás condiciones previas etc...?
ho sí.
es que la tierra en la mente de dios estaba desordenado.
pero ?como podría estar vacía?
asi que tu teoría no puede resolver mi pregunta.
pues si la tierra esta en la mente de Dios, esta no tiene que estar vacía ya que está en la mente de Dios.



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