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De: León (Mensaje original) |
Enviado: 30/04/2010 17:55 |
- Tito, cree y enseña, que el segundo IEVE, es tan eterno como su Padre, El IEVE Supremo: .... Me pregunto... y pregunto...
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- ¿El segundo IEVE (Hijo) fue "realmente eterno? ---- ¿Por qué no creer, que fue creado"?
- Más allá de que sea portador de la misma "Naturaleza" la de su Padre, aplicando el concepto práctico conocido a la mente humana de "Hijo", ¿Acaso, no debiera asociarse claramente, que el IEVE Hijo, fue objeto de un principio o comienzo, por el sólo hecho lógico a nuestra mente de ser justamente "Hijo"?
- ¿Por qué creer, que el IEVE Hijo, pueda ser "eterno" igual a la eternidad, del ETERNO IEVE PADRE, si claramente se dice y se cree, que sólo es su Hijo?
- ¿Cómo podría comprenderse, que el IEVE Hijo, pueda ser tan igualmente eterno, cómo su Padre IEVE, sín tener que estár frente a una situación misteriosa y extraña, que humanamente, no se puede comprender y mucho menos explicar?
- Definitivamente, cabe preguntarse ¿Debiera creerse en la siempre eternidad del IEVE Hijo, que resulta tan confusa y enrredada como la Trinidad Vaticana?
- ¿Qué explicación racional pueden ustedes ofrecer a este punto del tema, que he señalado?
. Espero aportaciones serias y respetuosas a la altura de lo que requiere lo señalado.
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De: León |
Enviado: 01/05/2010 06:05 |
- ¿Qué sucede, les quedó grande el tema?
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Veamos, León:
1- La doctrina de si Cristo fue creado o no fue creado NO ES UNA DOCTRINA FUNDAMENTAL DE LA CUAL DEPENDA NUESTRA SALVACION ETERNA, por lo tanto, que cada uno piense lo que quiera sobre este punto doctrinal. Nadie se salvará por creer que el Verbo es eterno, ni nadie se se condenará por enseñar que fue creado.
2- Yo si que creo que Cristo, el Verbo, es eterno, pues en Juan 1:1 se dice bien claro que e el principio era el Verbo, no dice que en el principio Dios creó el Verbo.
3- Jesús es el Hijo de Dios porque sencillamnte PROCEDE de Dios, el Padre, es decir, salió de Dios, y descendió del cielo:
Jua 8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.
Gracia y paz
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Por algun lugar del viejo testamento anda algun versiculo que dice: Antes de mi no a habido Dios y despues de mi no se a formado Dios no conosco ninguno .Por estos dichos Dios tiene principio y se formo |
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Es to si telo puedo asegurarn por voluntad absoluta mente Divina se creo (formo) un cuerpo humano perfecto en el vientre de Maria esto si es una creacion |
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Tito en estas sitas Juan se habla de la bolunad y desicion de Dios como el vervo . no de una criatura angelical.
Ya lo esplico bien el rabino en este grupo
2- Yo si que creo que Cristo, el Verbo, es eterno, pues en Juan 1:1 se dice bien claro que e el principio era el Verbo, no dice que en el principio Dios creó el Verbo. |
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Esto lo dice Pedro
2Pedro 3:4 y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su advenimiento? Porque desde el día en que los padres durmieron, todas las cosas permanecen así como desde el principio de la creación. 3:5 Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la PALABRA de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste, 3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;
Pedro no dice por Jesus dice PALABRA |
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La traducción correcta es POR MEDIO de la Palabra, pero veamos quien es esa palabra o Verbo:
Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
El Verbo de Dios es Jesús, y el Dios Padre creó todas las cosas por medio de él (1Co.8:6, Col.1:15-17, Heb.1:1-2).
Por lo tanto, Jesús no fue el Creador del Universo, sino el MEDIO que el Padre utilizó para crear el Universo, es decir, el Padre dijo: "sea hecho", y entonces Jesús, el Verbo, ejecutó esa obra creadora procedente del Dios supremo, el Padre.
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Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra? Házmelo saber, si tienes inteligencia. 38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes? ¿O quién extendió sobre ella cordel? 38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases? ¿O quién puso su piedra angular, 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba, Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
La sita dice todos los hijos se regosijaban.si Jesus es hijo entonces no la ayudava en la creacion
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Ese es un argumento falso, Elias, cuando la tierra fue fundada eran los ángeles los que se regocijaban, pero Jesús fue el medio que el Padre utilizó para crear el Universo, léelo:
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
(NVI) Heb. 1:2 en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo.
Por consiguiente, el Hijo NO fue el Creador del Universo, sino el MEDIADOR, el Dios que el Padre utilizó para crear el Universo, pondré un ejemplo para que se entienda mejor: es el arquitecto quien crea un edificio, pues él decide crearlo y lo diseña, pero él no lo construye directamente, sino que entrega los planos de construcción al obrero maestro, el cual ejecuta la obra, pues lo mismo hizo Dios el Padre, el Arquitecto universal, él creó todo el Universo, pues por su voluntad existe, pero lo creó por medio de su Palabra, es decir, por medio del Dios unigénito, que es Jesús.
¿Ha quedado ya clarito de una vez por todas?
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