Gracia y paz señor tito Martínez, ya he leído su estudio sobre satanás y la gran equivocación que comete a afirmar que fue creado malo por Dios, déjeme decirle, que en realidad no pulveriza nada, pues la escritura derrumbara esa posición equivocada. Espero que los argumentos bíblicos por si solos lo hagan desistir de tal posición hasta llegar a retractarse, publicar y confesar en este foro, de manera honesta, que se ha equivocado. Así que, por amor a la verdad bíblica, los foristas serán testigos de su honestidad, cuando el peso de la verdad sea sopesado por ellos y usted termine humildemente aceptando la verdad bíblica.

En primer lugar, es evidente, que los textos de Isaías y Ezequiel, no son considerados por usted en este debate, por tal razón, no pretendo utilizarlos, además estoy de acuerdo, en que no hacen referencia (clara) a satanás.

En segundo lugar, jamás he dicho que satanás es un ángel, basándome en los textos de Ezequiel e Isaías que estamos de acuerdo que no deberían utilizarse, para realizar tal afirmación, pero en este debate analizaríamos otros textos, que abriría la posibilidad a tal concepto, es decir puede que lo sea.

Tratare primero de aclarar un concepto, que evidentemente, no ha entendido bien y por tal razón, concluye que satanás fue creado malo. Colocare un extracto, sobre la refutación que hice sobre el tema, que iré añadiendo por partes, en este debate.

¿Que es el principio?

Jn.8:44 Vosotros de vuestro padre el diablo sois, y los deseos de vuestro padre queréis cumplir. Él, homicida ha sido desde el principio, y no permaneció en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

1Jn.3:8 El que hace pecado, es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.

Ahora bien, estos versículos a diferencia de los anteriores son propicios para abordar el tema propuesto, porque no existe la menor duda de quien se esta haciendo alusión en ellos. Analicemos estos versículos, porque creo que son claves para definir el tema.

Note usted, que en estos dos pasajes hay un común denominador y es la palabra “principio” ¿que es el principio? Es importante definir el significado bíblico de esta palabra porque de lo contrario se caerá en extremos absurdos.

Existen muchos con la tentación a pensar que satanás fue creado malo por Dios porque se dice que el peca desde el principio, entendiendo principio como sinónimo de creación de satanás. Sin embargo, es falso afirmar tal cosa y se muestra una total ignorancia de la verdad bíblica.

Colocare un extracto de alguien que piensa así y refutaremos sus argumentos. Tito Martínez es su nombre: se hace llamar un teólogo bíblico, es un español, de profesión vigilante, que tiene una página muy sugestiva en la internet que se llama la web de la verdadera doctrina cristiana (www.las21tesisdetito.com ) tengo que reconocer que existen algunos temas tratados por él en esta pagina que pueden ser considerados sinceramente, pero en este, en particular expreso mi profundo desacuerdo. Miremos su tesis en este tema:

Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

¡Ahí lo tiene bien clarito!, esas palabras de Jesús destrozan totalmente todo el mito falso y diabólico que durante siglos ha estado enseñando el sistema iglesiero respecto a Satanás.

El Señor Jesús jamás dijo que Satanás fuera al principio un querubín bueno que luego se hizo malo, lo que él dijo es que Satanás ya era un asesino desde el principio, es decir, desde que Dios lo creó al principio.

Esas palabras de Jesús fueron confirmadas por el apóstol Juan en este pasaje:

1JUAN 3:8 - El que hace pecado, es del diablo, porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para que deshaga las obras del diablo.

Como podemos ver, el diablo ya peca desde el principio, si el diablo hubiera sido al principio un ángel bueno, entonces Juan jamás habría dicho que el diablo peca desde el principio.

Y continúa diciendo:

En 1Juan 4:8 leemos que el diablo peca desde el principio, y Jesús dijo que el diablo es asesino desde el principio (Jn.8:44). ¿A qué principio se refiere?, lógicamente se refiere al principio de su creación, la cual ocurrió cuando Dios creó los cielos y la tierra.

Antes que continúe quiero aclarar que estoy de acuerdo en que en la biblia no hay evidencia de que satanás haya sido un ángel, o querubín, debido a que la base para decir esto es tomado del texto de Ezequiel que ya explicamos porque no lo consideramos como sustento para hablar de Satanás. Sin embargo, es muy probable que lo sea, al considerar otros textos de la escritura. Luego tendremos la oportunidad de observarlos.

Por otro lado, como pueden ver, este personaje considera que satanás fue creado malo por Dios, por la sencilla razón de que la biblia expresa de que él peca desde el principio, pues arguye que principio es la referencia a la creación de satanás.

Por lo tanto, satanás fue creado malo. Por eso, expresa lo siguiente: ¿A qué principio se refiere?, lógicamente se refiere al principio de su creación, la cual ocurrió cuando Dios creó los cielos y la tierra.

Se puede ver lógicamente que los que piensan de esta manera desconocen: ¿que lapso de tiempo comprende el principio? Y esa es la razón por la que llegan a esa conclusión tan desprovista de toda verdad. Pues, si se asocia principio, exclusivamente con creación de satanás, al decir la palabra de dios que el peca desde el principio, es evidente que la conclusión a la que se llega es la de afirmar que dios lo creo con esa característica. Sin embargo, eso no es lo que revela la escritura y vamos a observarlo.

Las escrituras revelan claramente que es el principio y cual es su lapso de tiempo. Gn.1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Este texto debe entenderse como una declaración general de la creación del eterno y no como una creación inicial, que luego fue destruida por satanás y que supuestamente esta descrito en el versículo de Gn1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas. Esta tesis o teoría es llamada la teoría de la brecha o teoría del caos; Basada en el texto de Ezequiel diciendo que satanás peco en el cielo fue expulsado y vino a la tierra y destruyo la creación inicial de Dios, y por eso en los textos posteriores del génesis especialmente del 3 en adelante lo que Dios hace es como un tipo de recreación. Esta teoría es totalmente falsa, no pienso perder el tiempo tratando de refutarla en este estudio.

Entonces queda claro que el texto de génesis 1:1 es una declaración general, una expresión de la creación como concluida. Por tal motivo, en los textos posteriores lo que realiza el escritor es una descripción detallada, por etapas, de lo que creó Dios, con un enfoque sobre la tierra.

¿Cual es el lapso de este principio? Comparemos algunas citas bíblicas:

Gn.1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Ex.20:11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.

31:17 Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó.

Es totalmente claro, que principio es sinónimo de los seis días de la creación, en otras palabras, el principio comprende los seis días de la creación. Así que, principio es una palabra para expresar el inicio y final de la creación realizada por el señor en seis días. El siguiente texto lo corrobora: Gn2:1 Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos. ¿Cuándo fueron acabados los cielos y la tierra completamente? Pues después del día sexto, debido a que., este versículo esta inmediatamente después de lo que el señor hizo el día sexto y que dice lo siguiente: Gn1:31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto. 2:1 Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos.
2:2 Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.
2:3 Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación.

Lo puede notar usted, la creación fue terminada en seis días, ha esto, es lo que la biblia llama principio. Por lo tanto principio tiene un lapso de tiempo comprendido en los seis días de la creación.

Entonces, principio no es sinónimo de creación de satanás como termino puntual, sino, que expresa un lapso de tiempo comprendido entre el primer día de la creación hasta el sexto; Esto es lo que la biblia habla del principio.

Por lo tanto, decir que el diablo peca desde el principio no es lo mismo que decir que el fue creado pecador o malo, eso es totalmente falso, sino que, él dentro de esos seis días cometió su pecado y rebelión convirtiéndose así en lo que hoy conocemos de él. Por tal motivo, afirmar que el fue creado malo, sin descubrir el día de su creación, es totalmente irresponsable. En consecuencia, se plantea la inquietud de el día de la creación de satanás, en pocas palabras ¿en que día fue creado satanás?

Por otro lado, gracia y paz Colombia creyente, creo que evidentemente Dios creo el mal, pero afirmar que satanás fue creado malo, es lo que la escritura no evidencia.

Mi posición es que satanás fue creado bueno y lo iré demostrando paso a paso en este debate.

Yo mejor no hablo, ya que las HIPOCRESIAS de este ser llamado abajair ya no las aguanto, el muy hipocrita dice al final " afirmar que satanás fue creado malo, es lo que la escritura no evidencia." y este mismo Hipocrita que dice que la ESCRITURA no dice que satanas haya sido creado malo, dice tambien esto " decir que el diablo peca desde el principio no es lo mismo que decir que el fue creado pecador o malo, eso es totalmente falso, sino que, él dentro de esos seis días cometió su pecado y rebelión convirtiéndose así en lo que hoy conocemos de él."

Este Hipocrita no se da cuenta que el TAMPOCO CITA donde la escritura evidencia que satanas haya sido creado bueno y despues malo. Eres un HIPOCRITA

Aunque le duela aqui se a demostrado de una forma IRREFUTABLE, que satanas no es ningun ser que fue creado bueno, y despues se revelo contra Dios, aqui se habla que satanas, fue creado con un proposito, cuyo proposito es TENTAR AL HOMBRE, PONERLO A PRUEBA.

Esa doctrina espantosa de que satanas era un chico bueno , es totalmente opuesto a lo que Cristo ensela al decir que Satanas ES UN ASECINO. Por culpa de esa miserable doctrina de hombres se ha creado un eterno enfrentamiento entre Dios Vs Satan, como si Dios tuviera rival, como si satanas aguantara el PODER DE DIOS, por culpa de esa doctrina espantosa hay millones de ATEOS diciendo: " ¿Como creer en Dios? si el siendo TODOPODEROSO no elimina a su enemigo satanas"

Esta es la Imagen Asquerosa que vosotros encontraran, por culpa de esta doctrina

Gracia y paz señor tito Martínez, me entristece su respuesta tan trivial a los argumentos solidos que he esgrimido hasta ahora, eso evidencia o que no leyó bien, o sencillamente no puede refutar lo que dije, ni sus discípulos tampoco.

En primer lugar, yo dije que vamos por partes, lo que quise demostrar es algo tan sencillo, que es fácil de entender, recuerde, que la verdad bíblica lo ira destrozando paulatinamente. En consecuencia, le ruego que lea el argumento y lo refute. Pues así, el debate tomara el nivel, que se merece, porque esta en juego, la verdad bíblica. Así que no sea deshonesto, ni usted ni sus discípulos, pues lean y refuten. Ahora bien, es cierto, que hasta el momento el argumento, no buscaba en primera instancia, asegurar que satanás era bueno, pues lo que primero quise refutar era la idea errónea de que principio era sinónimo de creación de satanás. Tendré que ilústralo, debido a que no leyeron; pues, si entendemos por la escritura, que el lapso de tiempo que comprende el principio es el siguiente: Gn.1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Ex.20:11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.

31:17 Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó.

Es decir, que principio comprende los seis días de la creación, entonces si por ejemplo, satanás fue creado en el día segundo, pero peco y se pervirtió(es malo) en el día cuarto, lógicamente, se podría expresar, que el peca desde el principio y sin embargo, asegurar con toda claridad que el no fue creado malo, porque desde el día de su creación hasta su transgresión existió un lapso de tiempo antes de su transgresión y lo que quiere decir que fue creado sin maldad.Por lo tanto, es totalmente falso, afirmar, que principio es sinónimo de creación de satanás, cuando no se sabe el día de su creación. Por lo tanto la interpretación de tito no se ajusta a la verdad;Porque sencillamente el señor Jesús y juan, podrían estar haciendo alusión a un día distinto a al día de la creación de satanás, ¿lo nota usted?

Entonces cuando el señor dice que el peca desde el principio, usted señor tito, no puede afirmar con seguridad, de que principio es sinónimo de que el fue creado malo.Porque así lo afirma usted.

Lo primero que quisiera, es que reconociera usted, de manera humilde, como se que es, que estaba equivocado al afirmar, que principio es sinónimo de creación de satanás.

Por otro lado, me asombra que usted repite de manera mecánica, sin mirar lo que escribo y presenta expresiones que nunca e afirmado. Yo jamás he dicho de que satanás sea un querubín, recuerde que le dije con anticipación que los texto de Isaías y Ezequiel, no lo utilizaría en el debate, por la sencilla razón, que en eso estoy de acuerdo con usted, que no son textos que muestren de manera clara el( carácter de satanás), por lo tanto le exijo respeto y espero a que no continúe colocando expresiones que jamás he dicho, eso lo que evidencia, es falta de interés por el debate o falencias para contestar con solides mis argumentos.

Ahora colocare otro extracto de mi estudio sobre el tema y porque creo que satanás fue creado bueno, espero que refute mi argumento, aunque como se que usted es honesto y es siervo de Dios, terminara humildemente aceptando la verdad bíblica.

Jn.8:44 Vosotros de vuestro padre el diablo sois, y los deseos de vuestro padre queréis cumplir. Él, homicida ha sido desde el principio, y no permaneció en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

¿Que quiere decir que el no ha permanecido en la verdad?

Que existió un día en que satanás decidió no continuar en la verdad, y ¿que quiere decir esto?, que lógicamente hubo un lapso de tiempo en el que estuvo andando en ella. Esto es lo que deja ver toda la escritura en los versículos citados. La gramática del pasaje permite ver esto de manera contundente.

(esteken) esteken: este es el verbo griego traducido como permanecer en este versículo y su significado es el siguiente: estar de pie, probablemente indicando una posición erguida, estar firme, perseverar, permanecer, sostenerse en pie.

Además, el verbo esta conjugado en el tiempo perfecto, que es uno de los tiempos más interesantes del nuevo testamento, porque nos revela profunda verdades exegéticas.

El perfecto griego: la idea que nos manifiesta es una acción que fue terminada o completada en el pasado, pero con sus efectos perdurando en el presente, es decir, nos expresa la prolongación o continuación de una acción terminada.

Más aún, este verbo esta claramente afectado por la partícula negativa lo cual permite ver un estado, que sus efectos se pueden ver en el presente.

Por que, satanás no ha estado firme, en pie, erguido, en la verdad, sino que en un día del principio de la creación pecó, mintió, asesino, y hasta el día de hoy continúa en esa actitud.

Tratare de ilustrarle de una manera mas sencilla, esa expresión; si yo digo, que tito Martínez y sus discípulos no han permanecido en el debate, ¿a que me refiero? ¿Ha que nunca estuvieron en el debate? ¡Claro que no¡ es todo lo contrario, esa expresión indica que efectivamente estuvieron, pero no han continuado, no han seguido en el debate. Por lo tanto, cuando el señor dice de manera sabia, que satanás no ha permanecido en la verdad, pues, evidentemente, quiere decir, que estuvo en ella. Y si satanás estuvo en la verdad ¿Qué quiere decir? ¿Que fue creado malo? ¡Pues claro que no! Quiere decir que el señor lo creo como un ser verdadero, es decir bueno, que posteriormente se pervirtió.

Posteriormente iré contestando sobre los texto de proverbios es Isaías que colocaron, a saber: PROVERBIOS: 16:4 Todas las cosas ha hecho Dios para sí mismo,
Y hasta un momento determinado al impío para el día malo

ISAÍAS 45:7 - Que formo la luz, y creo las tinieblas; que hago la paz y que creo el mal. Yo soy IEVE, que hago todo esto.

Aunque es evidente que ahí no se habla de satanás.