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General: ++RESPUESTA A ELIZABETH SOBRE EL TEMA DE LOS DOS TESTIGOS
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Reply  Message 1 of 35 on the subject 
From: titomartinez21tesis  (Original message) Sent: 08/07/2010 17:47
Estimada Elizabeth, gracias por el correo.

Vamos a ver, si según tu esos dos testigos del Apocalipsis son dos iglesias, ¿que dos iglesias son?, ¿acaso la iglesia paposa romana y la iglesia adventista del séptimo día?, ¿o la iglesia jehovina y la mormona?. Imposible, no pueden ser dos iglesias.
Mira, la expresión candelero o lámpara puede significar una iglesia, pero también puede significar una persona que da luz a otros, pues Jesús dijo que sus discìpulos somos la luz del mundo, es decir, cada cristiano verdadero es una LUMINARIA o candelero en el mundo (Filp.2:15). La lámpara o candelero simboliza el testimonio de los seguidores de Jesús que damos luz a los ignorantes que están en las tinieblas (Juan 5:35; Mateo 5:15-16; Ap.1:12, 20). Por lo tanto, cuando el Apocalipsis dice que esos dos testigos son dos lámparas, lo que significa es que ellos con su testimonio y conocimiento de la Palabra de Dios darán la luz de la verdad a otros que están en la oscuridad.
Y respecto a los dos olivos, eso también es figurativo, indica que los dos testigos tendrán el espíritu de Dios, que es simbolizado en la Biblia por elaceite de oliva. Los olivos son los que tienen el aceite de oliva, por lo tanto, esos dos profetas tendrán el poder de Dios, el espíritu santo.
Y repecto a los 1260 días, parece ser que tu debes ser adventista del séptima día, ya que son ellos los que se inventaron ese cuento de transformar por arte de birlibirloque los 1260 días en 1260 años, sin embargo, el pasaje biblico no habla de años por ninguna parte, sino de DÍAS, o lo que es lo mismo, 42 meses (Ap.13:5), que son exactamente tres años y medio.
Mira, si esos 1260 días fueran 1260 años, como enseña la falsa secta adventista, entonces resultaria que los dos testigos del Apocalipsis ya llevarían viviendo en la tierra cientos de años, ¿quienes son?, ¿acaso son dos iglesias, como tu dices?, ¿que iglesias son?, ¿cuando esos dos testigos fueron muertos por la bestia, resucitaron al tercer día y subieron al cielo en una "nube" en presencia de sus enemigos?, espero me respondas a esas preguntas.
La doctrina de que esos 1260 días son 1260 años es totalmente absurda y falsa, no hay por donde cogerla. Es cierto que en el Antiguo Testamento se menciona un día por año, PERO ES EN ESOS CASOS CONCRETOS DONDE SE MENCIONA, en el Apocalipsis no se dice por ninguna parte que los días sean años, es decir, esa regla del "día por año" no se aplica al Apocalipsis, con lo cual, toda la interpretación que hace la secta adventista del séptimo dia sobre el Apocalipsis es falsa y se viene abajo. Por cierto, esa secta falsa enseña que los dos testigos son el Antiguo y el Nuevo Testamento, y según los tarugos que lideran esa secta falsa la Biblia fue muerta en Francia en el año 1793, y resucitó al tercer día, y luego subió al cielo en una nube, ¿sabías que esa patraña la enseña esa secta sabataria?, ¡y millones de sabatarios merluzos iglesieros se la creen!!
Este mensaje lo voy a publicar también en mi foro de doctrina cristiana:
http://www.gabitogrupos.com/cristianos/general.php

Saludos desde España.

Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com




Autor:
Elizabeth Rosas

E-Mail:
elizarosas@yahoo.com

Fecha / Hora:
8/07/2010 18:14

Mensaje:
Hola Tito

A veces leo tus TEsis y me da tanta risa la manera como te expresas. Felicidades de cualquier manera, ademas tambien quisiera compartir una interpretacion de los dos testigos, ya que tu la estas interpretando literalmente. La Biblia nos dice quienes son asi que aqui voy!!1.- 20El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete candeleros de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, son las siete iglesias. Asi 7 candeleros=7iglesias estamos de acuerdo bien!

ahora vamos a la definicion:
3Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.

4Estos testigos son los dos olivos, y los dos candeleros que están en pie delante del Dios de la tierra

Si 7 candeleros= 7 Iglesias; 2 candeleros=2 Iglesias!!
2 olivos mmmh veamos romanos 11 todo el capitulo. Alli vemos que se nos menciona el Olivo silvestre como los cristianos y el olivo natural como el pueblo de Israel, a quien por cierto Dios no ha rechazado, aunque si corto algunas ramas como lo dice el capitulo. En salmos 52:8 nos confirma quien es el Olivo 52:8 Pero yo estoy como olivo verde en la casa de Dios; En la misericordia de Dios confío eternamente y para siempre..
Bueno tambien tengo la intrepretacion de los 1260 dias,[que son 1260 años segun la regla Biblica] pero eso es otro tema muy especial. Asi que quedo a la espera cuando puedas de tus comentarios.


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Reply  Message 6 of 35 on the subject 
From: Easy Sent: 09/07/2010 13:50
En la version Reina Valera 1995, Apocalipsis 11:4 trae una nota al pie de pagina que dice:
 
 Zacarias 4:11-14, Hablé una vez más y le pregunté:
 
¿Qué significan estos dos olivos que están a la derecha y a la izquierda del candelabro?

Y aún le pregunté de nuevo:

¿Qué significan las dos ramas de olivo que por los dos tubos de oro vierten su aceite dorado?

Él me respondió:

¿No sabes qué es esto?

Yo dije:

No, Señor mío.

Y él me respondió:

Estos son los dos ungidos que están delante del Señor de toda la tierra.

 

Mi proposito es solamente aportar ese pasaje para ver si puede aportar luz, por otro lado, no veo bien la respuesta de jhff64, pues para decir que la interpretacion de Elizabeth es una tonteria primero hay que dar motivos para afirmar tal cosa, y usted jhff64 no dice nada al respecto.

Tampoco veo bien que Elizabeth Rosas le mande un correo a Tito y le diga "tus tesis me dan risa", pues Tito se lo a currado, cosa que hay que valorar, pero bueno, es solo mi opinion.

Un saludo.


Reply  Message 7 of 35 on the subject 
From: jhff 64 Sent: 09/07/2010 17:44
Easy
 
Hay que decir algo al respecto acaso?
Hay que exponer o demostrar quienes son los dos testigos? Te hago una pregunta? Tu sabes quienes son? Lo dice la Biblia? Donde?
No te quedo claro que no son ni IGLESIAS, ni el Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento.
No lo sabemos, pero no se puede sacar conclusiones tontas y sin sentido sacando de contexto la palabra de Dios, la interpretacion de la palabra no proviene de una persona en particular, porque cuando eso pasa ya sabemos los disparates que dicen y peor aun los que creen en esos disparates.
Aun mas, esas ideas descabelladas provienen de sectas que lo unico que hacen es lavarle el cerebro a personas con mentes debiles que se creen todo lo que escuchan.

 
 

Reply  Message 8 of 35 on the subject 
From: Easy Sent: 09/07/2010 18:11
Jhff64, yo simplemente quería saber el porque te parecía una tontería la interpretación de Elizabeth, pues no dices nada al respecto en tu comentario, solo que es una tontería.

No, yo no se quienes son esos testigos, solo puedo comparar estos dos versículos bíblicos que creo hablan de lo mismo.

Apocalipsis 11:3-4 dice: Y otorgaré autoridad a mis dos testigos, y ellos profetizarán por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio. Estos son los dos olivos y los dos candeleros que están delante del Señor de la tierra.

Zacarías 4:14 Entonces él dijo: Estos son los dos ungidos que están de pie junto al Señor de toda la tierra.
  
 Creo, que esos dos testigos son dos ungidos. 
 
 

Reply  Message 9 of 35 on the subject 
From: hermano Angel Sent: 09/07/2010 18:20
Es totalmente falso que esos dos testigos sean la iglesia, o el viejo y el nuevo testamento, y no lo creo yo, por que la iglesia hoy día esta tan apostata, ¿como las sectas de la cristiandad actual va a edificar la iglesia, es decir los santos?. Hoy la iglesia como dice el hermano Lolo, esta en ruinas por falsas sus doctrinas, por eso es que vienen estos dos martires de Dios para sacar a luz lo que esas  sectas nos han inculcado en nuestra mente. Por eso mismo muchos los odiaran por que diran que pervierten sus enseñanzas, doctrinas diabolicas sentenarias siendo la gran ramera la raiz de toda la paella de falsas doctrinas y que han heredado las demás iglesias hijas de la gran ramera. Por eso tambien serán perseguidos y intentarán matarlos, por que enseñarán la verdad y como la iglesias apostatas no estan en la verdad es tan en la mentirá, pues preferirán la mentira que la verdad.

Reply  Message 10 of 35 on the subject 
From: jhff 64 Sent: 09/07/2010 18:28
Easy
 
Yo pensaba que tu leias lo que se escribe sobre los dos testigos, el hermano Tito lo expuso al comienzo, te aconsejo que lo leas.
Alli explica el porque no pueden ser IGLESIAS y no pueden ser el Antiguo o Nuevo Testamento, Tampoco no dice por ningun lado que son Elias y Enoc mucho menos.
Yo tampoco se quienes son los dos testigos y por esa razon no puedo hacer opiniones que me salgan de mi mente, si la Biblia no lo dice YO NO LO DIGO.
 
 

Reply  Message 11 of 35 on the subject 
From: MustSee Sent: 09/07/2010 23:48
Los 2 testigos son Elias y Enoc.   -.-!

Reply  Message 12 of 35 on the subject 
From: MustSee Sent: 09/07/2010 23:52
La Ley dice q el hombre debe morir 1 ves , y leugo vendra el fin.
 
no me acuerdo el pasaje. brb
 
y enoc y elias no murieron fueron arrebatados. 

Reply  Message 13 of 35 on the subject 
From: Jesus Alberto Sent: 10/07/2010 07:26

MustSee solo una cosa te digo:

Rev 1:1  La revelación de Jesucristo,  que Dios le dio,  para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto;  y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

La revelacio de CRISTO son de las COSAS QUE HABRAN DE SUCEDER, no de las cosas que ya sucedieron, noce de Enoc, pero si se que elias llevado por los carros de Dios, pero ya ese es un suceso PASADO, las revelaciones son desde la epoca JUAN, porque es un libro de acontecimientos que deberian suceder, no de acontecimientos que ya han pasado, tengalo presente.

 


Reply  Message 14 of 35 on the subject 
From: MustSee Sent: 13/07/2010 03:18
Y solo por q lo dice ud Alberto tiene q ser asi?¿
 
Escrito esta:
 
9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,
 
 
Enoc y elias no murieron.

Reply  Message 15 of 35 on the subject 
From: jhff 64 Sent: 13/07/2010 05:01
mustsee
 

Muestrame en que parte de la Biblia dice que fue Enoc y Elias los dos testigos.
Muestrame en que parte de la Biblia dice que Enoc y Elias estan el el cielo .
Eso te lo inventastes tu, porque la Biblia no dice que fueron ellos ni que ellos estan el cielo.
Los unicos que estan en el cielo son El Dios Padre, Jesus, los angeles y querubines etc.
Pero no Elias ni Enoc.
 

Reply  Message 16 of 35 on the subject 
From: jhff 64 Sent: 13/07/2010 05:27
En 1855 el teólogo Charles Kingsley escribió sobre el significado de la palabra ‘AION’ (Siglo, Edad, Era)
 
Este era un Evolucionista, fue un admirador de Charles Darwin, un perro ateo que engaño a muchos con su teoria del origen de las especies.
 
De alli es donde sale la mentira, de mentes depravadas y alejadas de Dios.
 

 



Reply  Message 17 of 35 on the subject 
From: Mathetes Sent: 13/07/2010 07:18
De: MustSee Enviado: 12/07/2010 20:18
 
Escrito esta: 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio, Enoc y elias no murieron.
 
Como tu estas de acuerdo en se pasaje, pues resulta que Enoc y todos aquellos murieron. Así que no se de cual manga te estas sacando esa afirmación de que ellos están vivos. Lee esto con mucha atención!. Todos ellos vivieron por la fe, y murieron sin haber recibido las cosas prometidas; más bien, las reconocieron a lo lejos, y confesaron que eran extranjeros y peregrinos en la tierra.

Saludos. 

Les invito a www.losdiscipulos.org  también tenemos charlas matutinas muy amenas, oramos, reímos. También Tito nos visita muy frecuente. Como discípulos del Señor  debemos amarnos unos a otros pues así conocemos que somos hijos de Dios. 

Skype name: unmathetes

Reply  Message 18 of 35 on the subject 
From: Jesus Alberto Sent: 13/07/2010 07:49
Mustsee, te dije que Revelaciones son acontecimientos que tendrian que PASAR, no acontecimientos que ya han pasado, por esta razon descarto a Enoc y Elias, si ellos habran de Venir algun dia, pues que haci sea, pero esa afrimacion simplemente no lo puedo decir porque el libro de revelaciones no lo DICE.

Reply  Message 19 of 35 on the subject 
From: MustSee Sent: 14/07/2010 00:56
ud enseñan q los 2 testigos son personas lol. tonces q son iglesias?¿  jejejeje.
 
no pueden ser gente creada recien q no sepa nada, como sabemos enoc y elias no murieron y estos fueron arrebatados como esta escrito. q no se supo mas de Enoc y esta en su libro de Enoc tambien y elias tambien.
 
Y quien dijo q estan en el cielo¿?¿  no se donde estaran pero estos 2 son por escrito esta.
 
9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio.
 
estos 2 vendran y moriran por q la bestia los vencera.
 
luego reviviran y subiran en una nube hacia el cielo.  (apoc)

Reply  Message 20 of 35 on the subject 
From: MustSee Sent: 14/07/2010 01:01
Mathetes
 
Escrito esta:
 
11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.
 


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