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General: ++RESPUESTA A ELIZABETH SOBRE EL TEMA DE LOS DOS TESTIGOS
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Respuesta  Mensaje 1 de 35 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 08/07/2010 17:47
Estimada Elizabeth, gracias por el correo.

Vamos a ver, si según tu esos dos testigos del Apocalipsis son dos iglesias, ¿que dos iglesias son?, ¿acaso la iglesia paposa romana y la iglesia adventista del séptimo día?, ¿o la iglesia jehovina y la mormona?. Imposible, no pueden ser dos iglesias.
Mira, la expresión candelero o lámpara puede significar una iglesia, pero también puede significar una persona que da luz a otros, pues Jesús dijo que sus discìpulos somos la luz del mundo, es decir, cada cristiano verdadero es una LUMINARIA o candelero en el mundo (Filp.2:15). La lámpara o candelero simboliza el testimonio de los seguidores de Jesús que damos luz a los ignorantes que están en las tinieblas (Juan 5:35; Mateo 5:15-16; Ap.1:12, 20). Por lo tanto, cuando el Apocalipsis dice que esos dos testigos son dos lámparas, lo que significa es que ellos con su testimonio y conocimiento de la Palabra de Dios darán la luz de la verdad a otros que están en la oscuridad.
Y respecto a los dos olivos, eso también es figurativo, indica que los dos testigos tendrán el espíritu de Dios, que es simbolizado en la Biblia por elaceite de oliva. Los olivos son los que tienen el aceite de oliva, por lo tanto, esos dos profetas tendrán el poder de Dios, el espíritu santo.
Y repecto a los 1260 días, parece ser que tu debes ser adventista del séptima día, ya que son ellos los que se inventaron ese cuento de transformar por arte de birlibirloque los 1260 días en 1260 años, sin embargo, el pasaje biblico no habla de años por ninguna parte, sino de DÍAS, o lo que es lo mismo, 42 meses (Ap.13:5), que son exactamente tres años y medio.
Mira, si esos 1260 días fueran 1260 años, como enseña la falsa secta adventista, entonces resultaria que los dos testigos del Apocalipsis ya llevarían viviendo en la tierra cientos de años, ¿quienes son?, ¿acaso son dos iglesias, como tu dices?, ¿que iglesias son?, ¿cuando esos dos testigos fueron muertos por la bestia, resucitaron al tercer día y subieron al cielo en una "nube" en presencia de sus enemigos?, espero me respondas a esas preguntas.
La doctrina de que esos 1260 días son 1260 años es totalmente absurda y falsa, no hay por donde cogerla. Es cierto que en el Antiguo Testamento se menciona un día por año, PERO ES EN ESOS CASOS CONCRETOS DONDE SE MENCIONA, en el Apocalipsis no se dice por ninguna parte que los días sean años, es decir, esa regla del "día por año" no se aplica al Apocalipsis, con lo cual, toda la interpretación que hace la secta adventista del séptimo dia sobre el Apocalipsis es falsa y se viene abajo. Por cierto, esa secta falsa enseña que los dos testigos son el Antiguo y el Nuevo Testamento, y según los tarugos que lideran esa secta falsa la Biblia fue muerta en Francia en el año 1793, y resucitó al tercer día, y luego subió al cielo en una nube, ¿sabías que esa patraña la enseña esa secta sabataria?, ¡y millones de sabatarios merluzos iglesieros se la creen!!
Este mensaje lo voy a publicar también en mi foro de doctrina cristiana:
http://www.gabitogrupos.com/cristianos/general.php

Saludos desde España.

Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com




Autor:
Elizabeth Rosas

E-Mail:
elizarosas@yahoo.com

Fecha / Hora:
8/07/2010 18:14

Mensaje:
Hola Tito

A veces leo tus TEsis y me da tanta risa la manera como te expresas. Felicidades de cualquier manera, ademas tambien quisiera compartir una interpretacion de los dos testigos, ya que tu la estas interpretando literalmente. La Biblia nos dice quienes son asi que aqui voy!!1.- 20El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete candeleros de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, son las siete iglesias. Asi 7 candeleros=7iglesias estamos de acuerdo bien!

ahora vamos a la definicion:
3Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.

4Estos testigos son los dos olivos, y los dos candeleros que están en pie delante del Dios de la tierra

Si 7 candeleros= 7 Iglesias; 2 candeleros=2 Iglesias!!
2 olivos mmmh veamos romanos 11 todo el capitulo. Alli vemos que se nos menciona el Olivo silvestre como los cristianos y el olivo natural como el pueblo de Israel, a quien por cierto Dios no ha rechazado, aunque si corto algunas ramas como lo dice el capitulo. En salmos 52:8 nos confirma quien es el Olivo 52:8 Pero yo estoy como olivo verde en la casa de Dios; En la misericordia de Dios confío eternamente y para siempre..
Bueno tambien tengo la intrepretacion de los 1260 dias,[que son 1260 años segun la regla Biblica] pero eso es otro tema muy especial. Asi que quedo a la espera cuando puedas de tus comentarios.


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Respuesta  Mensaje 2 de 35 en el tema 
De: jhff 64 Enviado: 09/07/2010 03:24
Esta tonteria de que las iglesias con los dos testigos es la mas grande de todas las tonterias que he leido, Elizabeth te has ganado el primer puesto felicitaciones.
Elizaberth cuando leas la Biblia leela de derecha a izquierda.
 

Respuesta  Mensaje 3 de 35 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 09/07/2010 06:29
Creo que el Primer puesto por ahora lo tiene la iglesia adventista, ya que decir que el antiguo testamento y el nuevo testamento son los dos testigos y decir que la Biblia Fue muerta y resucito y todos ven como la biblia resucita y va al cielo, es una de las cosas mas adsurdas que se puedan decir. -.-

Respuesta  Mensaje 4 de 35 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/07/2010 06:41
Date: 09/07/2010 4:41:20
Tito las rojas son mias vamos a discernir con ayuda del ES, primero dejemos clarito el Tema de los Testigos para pasar al siguiente tema profetico de los 1260 dias porque los testigos son la base de las profecias.

Estimada Elizabeth, gracias por el correo.
Vamos a ver, si según tu esos dos testigos del Apocalipsis son dos iglesias, ¿que dos iglesias son?, ¿acaso la iglesia paposa romana y la iglesia adventista del séptimo día?, ¿o la iglesia jehovina y la mormona?. Imposible, no pueden ser dos iglesias. Tu sabes bien que significa Iglesia verdad? no estamos hablando de ninguna denominacion religiosa, asi me refiero a la iglesia Cristiana y la Iglesia Judia. Iglesia= grupo de creyentes.
Mira, la expresión candelero o lámpara puede significar una iglesia, pero también puede significar una persona que da luz a otros, pues Jesús dijo que sus discìpulos somos la luz del mundo, es decir, cada cristiano verdadero es una LUMINARIA o candelero en el mundo (Filp.2:15). La lámpara o candelero simboliza el testimonio de los seguidores de Jesús que damos luz a los ignorantes que están en las tinieblas (Juan 5:35; Mateo 5:15-16; Ap.1:12, 20). Por lo tanto, cuando el Apocalipsis dice que esos dos testigos son dos lámparas, lo que significa es que ellos con su testimonio y conocimiento de la Palabra de Dios darán la luz de la verdad a otros que están en la oscuridad.
De acuerdo Tito pero no vayas lejos y no jueges con probabilidades de que puede significar o no. Tu sabes que en la Hermeneutica biblica, tenemos que buscar el significado de la frase biblica en el texto, si no se encuentra alli, vamos al Libro completo y si no se encuentra alli seguimos buscando la interpretacion en toda la Biblia. No tenemos que ir mas lejos puesto que el mismo Libro de Apocalipsis nos dice que significa los candeleros. Es Dios quie nos revela que son los candeleros. La palabra es clara:
20El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete candeleros de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, son las siete iglesias. Asi 7 candeleros=7iglesias
Tito la palabra de Dios es clara, apocalipsis lo esta diciendo no lo digo yo ni, lo intrepreto YO!
Cuando intrepretamos algo figurativo en forma literal el resultado es una interpretacion equivocada, y viceversa. Asi hay que tener cuidado en no interpretar algo que no es literal. Estas de acuerdo que las visiones profeticas con FIGURATIVAS? Juan esta teniendo una vision en APOCALIPSIS, y una Vision es figurativa, Dios no va derramar tazones de sopa de ira, a la tierra o si? ni va a enviar caballos con cabeza de leones y colas de serpientes o si? los dos testigos son figurativos a menos que la biblia nos diga CLARAMENTE que significa como es el caso de los dos testigos nos dice que son los Olivos y los dos candeleros. Se que basas muchas de tus TESIS en estos dos testigos, y puede ser muy dificil aceptar otra TESIS, yo a esta interpretacion no le llamo TESIS, porque es Dios mismo quien esta descifrando el misterio.
Y respecto a los dos olivos, eso también es figurativo, indica que los dos testigos tendrán el espíritu de Dios, que es simbolizado en la Biblia por elaceite de oliva. Los olivos son los que tienen el aceite de oliva, por lo tanto, esos dos profetas tendrán el poder de Dios, el espíritu santo.
Esta bien lo que dices, porque las "DOS" IGLESIAS, han tenido el Espiritu Santo por medio de sus profetas y los apostoles. Pero tambien te estoy demostrando mi base biblica en Romanos 11 y Salmos 52, por que son los OLIVOS, el olivo natural y el Olivo injertado.
Y repecto a los 1260 días, parece ser que tu debes ser adventista del séptima día, ya que son ellos los que se inventaron ese cuento de transformar por arte de birlibirloque los 1260 días en 1260 años, sin embargo, el pasaje biblico no habla de años por ninguna parte, sino de DÍAS, o lo que es lo mismo, 42 meses (Ap.13:5), que son exactamente tres años y medio.
Tito no pertenezco a ninguna religion, asi que ignoro totalmente que dicen los adventistas. Por lo que me comentas Dios nos da reglas muy claras. En numero 14:34, se nos dice" cuenta dias por años., tambien en Ezequiel 4:5, se menciona que años son dias!! 4Y tú te acostarás sobre tu lado izquierdo y pondrás sobre él la maldad de la casa de Israel. El número de los días que duermas sobre él, llevarás sobre ti la maldad de ellos. 5Yo te he dado los años de su maldad por el número de los días, trescientos noventa días; y así llevarás tú la maldad de la casa de Israel.
Ezequiel tendria que dormir 390 dias, para representar 390 anos de castigo a Israel. ademas Esta profecia esta relacionada con una profecia de Daniel, ya que ambos libros contienen profecias reiterativas o sea estos dos libros Profeticos tienen un solo autor. DIOS.
Mira, si esos 1260 días fueran 1260 años, como enseña la falsa secta adventista, entonces resultaria que los dos testigos del Apocalipsis ya llevarían viviendo en la tierra cientos de años, ¿quienes son?, ¿acaso son dos iglesias, como tu dices?, ¿que iglesias son?,
ya te lo comente. La Iglesia ISRAEL y La Iglesia Cristiana. Porque dos testigos? porque Dios nos dijo que de la boca de dos TESTIGOs tendria que establecerse una causa Judicial. Nosotros y el pueblo de Israel llevamos testificando miles de años a nuestro Dios. sin embargo hay dos testigos que testifican por 1260 años que abarca el periodo de los gentiles. En el libro de Isaías 43:10(a) nos dice “Ustedes son MIS testigos,” afirma el Señor…
A quien se refiere IEUE? al Pueblo de Israel por supuesto, porque habla al pueblo de Israel!!
no a los [TJS o Jehovistas como los llamas]
En el libro de Hechos 1:18 tenemos mas la confirmacion!! Pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaría, y hasta lo último de la tierra. Hechos 1:18
A quienes se referia Pablo? por supuesto a los CRISTIANOS
¿cuando esos dos testigos fueron muertos por la bestia, resucitaron al tercer día y subieron al cielo en una "nube" en presencia de sus enemigos?, espero me respondas a esas preguntas.
Esta es otra profecia que esta relacionada con el Libro de Ezequiel, y los huesos secos que se levantan. Lee el capitulo 37 de Ezequiel. Y compara con Apocalipsis 11. Lee Daniel 12:1, para que entremos en detalle en el proximo correo.
vayamos en orden y no nos salgamos del tema.
La doctrina de que esos 1260 días son 1260 años es totalmente absurda y falsa, no hay por donde cogerla. Es cierto que en el Antiguo Testamento se menciona un día por año, PERO ES EN ESOS CASOS CONCRETOS DONDE SE MENCIONA, en el Apocalipsis no se dice por ninguna parte que los días sean años, es decir, esa regla del "día por año" no se aplica al Apocalipsis, con lo cual,
Tito, antes de tachar las cosas de absurdas y falsas, primero ve el contexto completo, en que te basas para negar que esa regla no aplica al nuevo testamento, porque debes de tener bases. La Biblia esta escrita por un solo autor, y Dios no cambia. Dios es inmutable.
toda la interpretación que hace la secta adventista del séptimo dia sobre el Apocalipsis es falsa y se viene abajo. Por cierto, esa secta falsa enseña que los dos testigos son el Antiguo y el Nuevo Testamento, y según los tarugos que lideran esa secta falsa la Biblia fue muerta en Francia en el año 1793, y resucitó al tercer día, y luego subió al cielo en una nube, ¿sabías que esa patraña la enseña esa secta sabataria?, ¡y millones de sabatarios merluzos iglesieros se la creen!!
Mira Tito, con la misma vara que mides seras medido. Son nuestros hermanos y ejerzen Fe como Tu y Yo en Dios y en Cristo aunque les falle las profecias, seguimos siendo parte de los dos TESTIGOS.
Te deseo lo mejor y tal vez seguiremos en contacto. Dios te bendiga.

Respuesta  Mensaje 5 de 35 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/07/2010 06:43
Estimada Elizabeth:
 
Vamos a ver, utiliza el sentido común y la lógica. Tu dices que los dos testigos son dos iglesias, y yo te pregunto que me digas que iglesias son, y tu me dices que son Israel y la Iglesia de Cristo, ¡eso no es cierto!,¿cuando esas dos iglesias han sido matadas por la bestia?, ¿cuando esas dos iglesias han cerrado el cielo para que no llueva dorante tres años y medio?, ¿cuando esas dos iglesias han matado a sus enemigos en defensa propia?,  ¿cuando esas dos iglesias han muerto, y han resucitado al tercer dia? ¿y cuando han subido al cielo en una nube?, ¡jamás!. Por lo tanto, esos dos testigos no pueden ser Israel y la iglesia de Cristo, eso es falso y ridículo.
Pues claro que las figuras en el Apocalipsis son simbólicas, PERO LOS NUMEROS SON SIEMPRE LITERALES, dos testigos son dos, no 400. Los siete sellos son 7, no 239, las siete copas son 7, los mil años son 1000 años lierales, etc. Por lo tanto, los dos testigos serán DOS cristianos que edificarán la iglesia de Dios, pues quien profetiza, edifica la Iglesia.
Convertir los 1260 días del Apocalipsis capitulo 11 en 1260 años, así por la cara, es una falsedad y una estupidez, ya que entonces eso significaría que los dos testigos ya llevan siglos en la tierra, y que por ejemplo el gobierno mundial de la bestia, que durará 42 meses, y mencionado en Apocalipsis 13:5, son también 1260 años, entonces te pregunto: ¿cuando comenzó el gobierno mundial de la bestia? ¿cuando en la Historia diez reyes dieron el poder y la autoridad a la bestia?, ¡nunca!, por lo tanto, esa doctrina de que los días del Apocalipsis son años es ridícula y no hay por donde cogerla, esa patraña se la inventó la secta falsa del adventismo en el siglo 19.
Ya te domostré que candelero se puede referir también a personas, a cristianos, Jesús dijo que somos la luz del mundo, por lo tanto, dos candeleros serán DOS CRISTIANOS, los dos profetas-testigos del Apocalipsis que vendrán en el futuro, durante el gobierno mundial de la bestia, un gobierno mundial que AUN NO HA COMENZADO.
 
Saludos desde España.
 
Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com


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